
引用元:政府「本当にさ…賃上げしないと日本やばいって…」企業「はあ。じゃあ上げますよ」←こいつら
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1711832722/
1: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:05:22 ID:nO6i
日本の衰退の黒幕ってこいつらじゃね?
2: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:06:26 ID:nO6i
お前らええんか?
3: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:07:48 ID:EXVb
賃上げしたじゃん
4: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:08:39 ID:D7bq
企業が最強だからな
6: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:25:55 ID:cSA1
いうほど賃上げされてるか?
9: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:30:18 ID:9wCI
中抜きして安くやらせてたの誰や
10: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:32:03 ID:ygRy
まあ元凶なのは国民だよな
本来賃上げ交渉は働いてる人間がやるべきこと
銭闘が汚いことみたいな風潮あるよな
本来賃上げ交渉は働いてる人間がやるべきこと
銭闘が汚いことみたいな風潮あるよな
11: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 06:33:54 ID:OKPq
ワイんとこはアメリカみたいに実力主義になってしまった
実力発揮できたら今までより爆発的に給料増えるけどワイみたいな無能は毎年3000円ぐらいしか増えない
実力発揮できたら今までより爆発的に給料増えるけどワイみたいな無能は毎年3000円ぐらいしか増えない
16: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:07:47 ID:M3g6
もう終わりだよこの国
19: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:09:12 ID:RAUs
国は民やからなぁ
屋台骨スカスカにしたらいつかは総倒れするやなぁ
屋台骨スカスカにしたらいつかは総倒れするやなぁ
22: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:11:46 ID:QOWP
日本の衰退の根本原因は、労働組合というシステムが大幅に減少したからですよ
一般の労働者が団結無しに資本家に勝てるワケがないんです
一般の労働者が団結無しに資本家に勝てるワケがないんです
27: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:14:03 ID:sQz0
>>22
同じ会社にいるのが一番悪いわ
給料の上がる会社に転職して、給料を上げない会社は潰れる社会なら何もしなくても適正な給料に落ち着きそうやけど
同じ会社にいるのが一番悪いわ
給料の上がる会社に転職して、給料を上げない会社は潰れる社会なら何もしなくても適正な給料に落ち着きそうやけど
23: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:12:20 ID:RAUs
株の梯子急に外されるパティーンが見え隠れしてるのもなぁ
24: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:12:51 ID:R36J
もう再三言われてると思うんだけど企業を槍玉に上げてるの馬鹿すぎるやろ
賃金が上がらない最大要因は社会保障と解雇規制やで
賃金が上がらない最大要因は社会保障と解雇規制やで
25: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:12:57 ID:D8Fs
賃金をあえて下げそれを価格に反映すればいいのでは?
26: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:13:59 ID:pmeI
解雇規制がほんまにアホすぎる
労働の流動性を高くしないと賃金なんて上がらんわ
労働の流動性を高くしないと賃金なんて上がらんわ
30: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:16:05 ID:R36J
>>26
これね
正社員を解雇するのが難しいから賃上げに慎重にならざるを得ないんよね
上げた給与を下げることはできないわけで
企業が悪いんやなくて規制が悪いんよな
これね
正社員を解雇するのが難しいから賃上げに慎重にならざるを得ないんよね
上げた給与を下げることはできないわけで
企業が悪いんやなくて規制が悪いんよな
33: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:16:43 ID:SMer
上がった分所得税増えてうまうま
39: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:20:46 ID:R36J
大多数の日本人にとって一番キツいのは社会保険料や
社会保険料は労使折半やから企業も同額を負担してるわけで
賃上げを抑制してるのはむしろ政府のほうなんやけど国民はアホやから賃上げしない企業を槍玉に上げるんよな馬鹿馬鹿しい
社会保険料は労使折半やから企業も同額を負担してるわけで
賃上げを抑制してるのはむしろ政府のほうなんやけど国民はアホやから賃上げしない企業を槍玉に上げるんよな馬鹿馬鹿しい
44: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:23:04 ID:oi1r
中小の社長と話したことあるけど、給料上げてほしいならその分首切りやすいように法律改正しろって言ってたで
46: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:24:26 ID:R36J
>>44
事業主なら解雇規制と社会保険料の重みがわかる
事業主なら解雇規制と社会保険料の重みがわかる
49: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:27:47 ID:oi1r
>>46
社保の企業負担はでかいよな
社保の企業負担はでかいよな
50: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:30:04 ID:ZRLX
中小は今ほんまきつそうやね
51: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:31:00 ID:R36J
老人福祉のために企業と労働者から搾り取って
正社員の利権のために解雇規制で縛り付けてたらそら賃金は増えんよって
正社員の利権のために解雇規制で縛り付けてたらそら賃金は増えんよって
52: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:31:08 ID:Rt5B
日本衰退の黒幕は完全に政府やで
53: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:32:13 ID:R36J
>>52
本当にこれなんやけど古典的な対立軸で資本家を悪者に持っていきたがるアホが多すぎるんよな
本当にこれなんやけど古典的な対立軸で資本家を悪者に持っていきたがるアホが多すぎるんよな
54: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:32:58 ID:H0KR
中小のきついところは価格交渉がきついところやな
物価上昇分を値上げに反映しずらいから賃上げも難しい
ここが本質なんよね
物価上昇分を値上げに反映しずらいから賃上げも難しい
ここが本質なんよね
55: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:33:44 ID:Oq6J
給料が多少増えるより減税の方が遥かに効果あるのにな
そもそも増税の為に所得上げるってのが狂ってる
そもそも増税の為に所得上げるってのが狂ってる
58: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:35:28 ID:oi1r
>>55
社会保障費(年130兆円)「すまんな」
社会保障費(年130兆円)「すまんな」
61: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:38:03 ID:Rt5B
>>58
社会保障の高騰も政府のせいだからなあ…
八方塞がりって怖いよね
社会保障の高騰も政府のせいだからなあ…
八方塞がりって怖いよね
83: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:54:16 ID:nO6i
>>58
流石にそんなないやろ?
一年の予算超えてるやん
流石にそんなないやろ?
一年の予算超えてるやん
87: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:56:30 ID:Rt5B
>>83
全然あるよ
日本は自国で医薬品の値段すらコントロールできない国やし
全然あるよ
日本は自国で医薬品の値段すらコントロールできない国やし
90: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:57:56 ID:nO6i
>>87
調べたらほんまやった
普通に終わらないか?なんで外出たらみんな平然と生きてるの?
調べたらほんまやった
普通に終わらないか?なんで外出たらみんな平然と生きてるの?
56: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:34:41 ID:ZRLX
まあ中小潰して統合したいんやろな政府
86: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:56:17 ID:nO6i
>>56
その割には技能実習生入れて中小救おうとしてるの草
その割には技能実習生入れて中小救おうとしてるの草
89: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:57:29 ID:ZRLX
>>86
大企業に栄養吸わせる分しっかり働いてもらわんといかんしな
別に全ての中小が消えてなくなるわけやないやろし
大企業に栄養吸わせる分しっかり働いてもらわんといかんしな
別に全ての中小が消えてなくなるわけやないやろし
92: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:59:16 ID:nO6i
>>89
技能実習生入れないと潰れる、あるいは人手不足だけど必要な会社は大手に買収されるやろ
それでええんやないの?なんで資本主義の国でわざわざ国が安い人材を入れる法律作るんや?
技能実習生入れないと潰れる、あるいは人手不足だけど必要な会社は大手に買収されるやろ
それでええんやないの?なんで資本主義の国でわざわざ国が安い人材を入れる法律作るんや?
95: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 08:01:17 ID:ZRLX
>>92
大企業が二次請三次請四次請から搾取するための安い労働力の為やない
日本人より安いやろしな
大企業が二次請三次請四次請から搾取するための安い労働力の為やない
日本人より安いやろしな
63: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:39:42 ID:Jiyz
春闘見ても大企業は結構上げてきてるんやけどな
中小勤めの雑魚まで回るにはもうちょい時間がかかるんやろね
中小勤めの雑魚まで回るにはもうちょい時間がかかるんやろね
82: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:53:22 ID:nO6i
>>63
あげても手取りは増えないぞ
あげても手取りは増えないぞ
65: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:42:50 ID:ZRLX
トリクルダウンは期待できないんやないかね
大企業は潤うけど中小以下は今後も厳しいと思うわ
大企業は潤うけど中小以下は今後も厳しいと思うわ
67: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:44:27 ID:KHLa
安倍政権でトリクルダウンって言われ始めたけど結局下に届いたか?
81: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:52:14 ID:nO6i
>>67
起きてない
アベノミクスの前にまず日本人の精神から変える必要あるよな
起きてない
アベノミクスの前にまず日本人の精神から変える必要あるよな
75: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:50:07 ID:Bsmj
労働者「生活くるちい」
企業「ウチも苦しいけど賃上げするね」
政府「ありがとう(受け取る)これで少子化対策の実質負担ゼロ」
労働者「生活くるちい」
企業「ウチも苦しいけど賃上げするね」
政府「ありがとう(受け取る)これで少子化対策の実質負担ゼロ」
労働者「生活くるちい」
77: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:50:37 ID:nO6i
>>75
政府って手取りとか可処分所得の意味わかってるんかな
政府って手取りとか可処分所得の意味わかってるんかな
85: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:55:58 ID:L28A
経営者「給料上げてほしいのはいいけど、解雇要件緩和してよ」
88: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 07:56:55 ID:nO6i
>>85
でもフランスもドイツも日本並みに解雇規制厳しいらしいけど給与上がってるで
問題は解雇規制だけやない
でもフランスもドイツも日本並みに解雇規制厳しいらしいけど給与上がってるで
問題は解雇規制だけやない
94: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 08:00:20 ID:R36J
政府「本当にさ…賃上げしないと日本やばいって…」
企業「はあ。じゃあ上げますよ」
政府「サンガツ!ほな老人福祉につぎ込むで!」ドバドバ
社会保険料↑↑↑シュインシュイン
企業・労働者「ぐえー」
これが現実
企業「はあ。じゃあ上げますよ」
政府「サンガツ!ほな老人福祉につぎ込むで!」ドバドバ
社会保険料↑↑↑シュインシュイン
企業・労働者「ぐえー」
これが現実
コメント
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コメント一覧 (159)
最近の政治家はダメだ!年金足りん!介護保険料も高い!
いや、長年その政党に票入れて、
若者の未来より目先の福祉選んだのあんたらやんw
黙れ!ワシらは戦後を支えたんだ!もっと手厚くしろwww
milio
が
しました
特に都心
milio
が
しました
milio
が
しました
若者が結婚しない!子供が増えない!日本はどうなってるんだ!
あんたらの医療費と年金のために、若者の手取り削りまくってるからだよw
それはそれ!これはこれ!ワシらの既得権益は1円も渡さんぞwww
milio
が
しました
あんたらのタンス預金が市場に回らないからだよw
政府が悪い!増税反対!でもワシらの給付は減らすなよwww
milio
が
しました
大企業っていったって日本より外圧の方が強いし、株の制限でもしないと無理だろ。
そもそも海外勢に倫理観なんてないぜ。
milio
が
しました
岸田と石破がやっぱ国が関与しないと賃金上がらないわ派で
高市でまた清和会路線に戻った
milio
が
しました
これもう持たんわw
でも高齢者の窓口負担上げようとすると、猛反対食らって詰むわw
結局、現役の保険料だけがサイレント値上げされ続ける地獄よwww
milio
が
しました
現実を直視したら?
milio
が
しました
①日本の富裕層数は世界二位
②日本の派遣会社数は二位に倍以上の差をつけて堂々の一位
考察どうぞ
milio
が
しました
企業「値上げのチャーンスww」
milio
が
しました
はいはい、じゃあ上げますよ。
その分、社会保険料もマシマシで回収してジジババの医療費に全振りしますねwww
若者の手取りが増えない!少子化やばい!って騒いでる横で、
最大パイの投票権と金を持ってる老害様が、
ワシらの年金を減らすな!現役世代がもっと負担しろ!って叫んでてマジで草枯れるwww
結局、企業は内部留保を吐き出すふりして価格転嫁、
政府は賃上げの成果だけ横取りして増税、
老人は自分たちが現役世代の首を絞めてる自覚ゼロで
最近の若者は元気がないとか抜かしてて地獄かよw
milio
が
しました
おまけに元請けの大手が価格転嫁認めてくれないから、
従業員に回す金なんて1円もねーよwww
milio
が
しました
労働者の賃金は上げなくて良い
milio
が
しました
これで少しは贅沢できる!
あ、それ老人様の厚生年金と健康保険料で全部回収しとくねw
手取りが変わらないどころか減ってて草。
milio
が
しました
でも一度上げたら、不況になっても下げられないからなw
だから基本給は据え置きで、
いつ消えるか分からん手当で誤魔化すのがジャパニーズスタイルwww
milio
が
しました
バカかw 5%も上げたら来月の決済で会社が消滅するわww
結局、日本の9割以上の中小は最低賃金ギリギリで据え置いて、
若者が一人も来ないオワコン化www
milio
が
しました
中小がコストを被る →
国民の大半が貧乏っていう搾取のピラミッドが
限界突破してるんだよな。
milio
が
しました
バブル期でも社長報酬は数千万円程度だったんだよ
今の大企業では役員報酬でも数億超える会社がザラ。
しかも組合は御用組合
こんな状態で賃上げしても平社員は雀の涙
しかも有能社員判定は上司へのゴマスリ度で決まる
下請け丸投げ&下請けいびりが厳しい企業はこの手の類
まぁJTCだけどね
こんな状態で解雇規制緩めるのは悪手だよ
milio
が
しました
milio
が
しました
国のために死ぬなんてまっぴらだが会社のためなら喜んで過労死しますう
milio
が
しました
社長で居たい奴らを養うための人手なんていくらあっても足らんて
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
あのさぁ、普通この状態になると労働組合がまともならスト起きるよね?
日本で賃上げ起きづらいのって労働組合と企業がプロレスやってるせいなのでは?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
もう全部欧米式にしちゃえよ
milio
が
しました
ちなみに、米も電気代もガス代も食料品も他諸々何もかも2%の値上げではすまんけどなw
milio
が
しました
milio
が
しました
それでもって賃上げもしないとだめ(手ばってん)
milio
が
しました
milio
が
しました
多重下請け構造潰して金払え
milio
が
しました
日本の疫病、癌として機能してるだろ?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そして次は賃上げ
これは偉大で素晴らしい健全な経済成長
milio
が
しました
公務員や国会議員は、こんな算数すら解けなかった。
milio
が
しました
三次産業はかなり終わってる
milio
が
しました
milio
が
しました
賃上げの言質に価格あげまーす
milio
が
しました
速いという人たちばかりだ。雇わが社長になる悲劇・・
milio
が
しました
milio
が
しました
・管理職以上合計給与は他従業員合計賃金の定率で定める
などと法律で決めてはダメなの?
milio
が
しました
何のために手厚い権利として労組が作れると思ってんだ
そもそも組合費で沖縄旅行して基地前でがなるようなバカ組織に金を払ったり
20年前から会社とグルになって社会ぐるみで新卒を「排除」してきたのはまぎれもない国民、労働者自身やんけ
自分で変えようとしないのに被害者面してんなよ
余談だが会社組織の中に組合ってのはいくら作ってもええんやで。作ろうと思えばお前にも明日から組合を作る権利がある。
milio
が
しました
海外だと、軽く、億超えてくるし。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
基本製造業で世界展開してる企業は、日本で得た利益は海外に設備投資、知財管理も海外で、日本に税金は払わない。工場は日本市場で必要最低限にスリム化改善化。
知財と世界で利益得れるし、日本のなけなしの利益も海外に投資して節税してる。
要は日本人従業員は実験動物扱いなのよ。まあJTとか地域貢献で誤魔化してるけど、本来日本が受け取って社会をまわしていけた節税された税金に比べたら、5分の一以下。法人税も圧力で自民党に決めさせたものだし。
その水準に他業種も足並み揃えてる。
日本でまともに日本国民のこと考えてる企業って任天堂だけ思い浮かぶけど、他にある?
milio
が
しました
これについて無理やり毎月かけさせられてる組合費や社内保険(健康保険とは別)は役に立たんのか?って疑問になるんだが・・・
そのもしもの時の保険でもない?組合費でもない?除外なの?ってまともに問うたことなかったけど
ちょっとあれ?ッと思った
milio
が
しました
milio
が
しました
十倉さんは2億の役員報酬。先の日産など新外人社長の前、ホンダとの合併を拒否した人物だが
会社は8000億の赤字転落ながら本人の役員報酬は年額6億5千万。今は清々して退職後を楽しんでいる。
株を40社名義書き換えして30年以上もやっているとこういう会社を喰い物にするプロサラリーマンが
本当に増えた。特に日本商工会議所に比べると経団連加盟企業はプロサラリーマン社長の比率が高いように
思う。消費税から年間に約5兆の金が輸出企業に流れているがトヨタはさすがに恥と感じたのか年間500億の還付金を貰う事を止めた。積み上げた内部留保は600兆にも及び株主総会で業績が鳴かず飛ばずの企業の
役員の言い訳に使われる。業績は伸びないが財務体質は良いという話。しかし投資にも回さず見せ金になるなら給与や配当に一定額を越えた分は払い出しさせるべきだが財務省が指南役で内部留保を教えたような物なので始末が悪い。十倉さんのいる住友はグループを挙げて法人税を払わないで有名な企業。中小零細は非課税枠が撤廃され赤字でも消費税を取られる。公務員の半分程度が民間の所得だがせめて3分の2位には上げないと
非常に苦しい。
milio
が
しました
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました