引用元:ロシアってウクライナ侵攻で元取れるんか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1713433670/
1: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:47:50 ID:lqm5
ロシアがウクライナに勝つかどうかは置いといて…
以下の損害をペイできるんやろか?
・ロシア死傷者数30万人超え
・ロシア人の国外逃亡者数400万人
・隣国に強烈なアンチロシア国ができました
・中立国2国がNATOに加盟し、バルト海が完璧にNATOにより封鎖されました
・西側経済からハブられて経済&技術発展が10年は遅れます
・CISで味方はベラルーシ(大統領はのらりくらりしてます)だけになりました
・連邦内共和国で独立機運が超高まりました
・戦車弾薬の備蓄、ほぼ枯渇しました
・ロシア製武器が売れなくなりました
以下の損害をペイできるんやろか?
・ロシア死傷者数30万人超え
・ロシア人の国外逃亡者数400万人
・隣国に強烈なアンチロシア国ができました
・中立国2国がNATOに加盟し、バルト海が完璧にNATOにより封鎖されました
・西側経済からハブられて経済&技術発展が10年は遅れます
・CISで味方はベラルーシ(大統領はのらりくらりしてます)だけになりました
・連邦内共和国で独立機運が超高まりました
・戦車弾薬の備蓄、ほぼ枯渇しました
・ロシア製武器が売れなくなりました
3: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:48:20 ID:lqm5
・石油も高値で売れなくなりました
5: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:49:39 ID:AXoV
元取れるなんて向こうも思えてへんやろ
9: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:50:49 ID:lqm5
>>5
国の戦争、防衛戦争ではなく侵攻で元取れなければやる意味なくない?
国の戦争、防衛戦争ではなく侵攻で元取れなければやる意味なくない?
6: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:49:45 ID:lqm5
・西画の海外資本もロシア投資から引き上げました
7: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:50:10 ID:wpxQ
もう着地点見失っとるな
8: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:50:43 ID:x1Rv
対ヨーロッパ戦争までが長期計画の一部としか思えん
10: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:51:33 ID:lqm5
>>8
ロシア一国で対ヨーロッパは相手できんやろ
NATOにアメリカおるし
ロシア一国で対ヨーロッパは相手できんやろ
NATOにアメリカおるし
13: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:57:47 ID:x1Rv
>>10
ロシアのことだからウクライナ侵攻3日計画みたいなクソ甘い見通しやろね
ロシアのことだからウクライナ侵攻3日計画みたいなクソ甘い見通しやろね
644: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 21:02:45 ID:VO7a
>>13
3日で倒せたらそりゃあ元は取れるよね
3日で倒せたらそりゃあ元は取れるよね
11: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:53:48 ID:x1Rv
ウクライナ侵攻だけで完結させるんじゃないんや 対ヨーロッパ戦争まで終わらせて初めてペイする
14: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:58:29 ID:lqm5
>>11
何年かかるんや…
ウクライナ東部切り取るのでも二年かかるのに武器も足りんやろ
何年かかるんや…
ウクライナ東部切り取るのでも二年かかるのに武器も足りんやろ
23: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:02:22 ID:x1Rv
>>14
欧米の支援止まるの待っとるんやろな
実際アメリカは止まってた(もうじき再開するが)し、領土はそれだけしか取れなくても支援滞る状況が続けばウクライナ側の武器は底つく
欧米の支援止まるの待っとるんやろな
実際アメリカは止まってた(もうじき再開するが)し、領土はそれだけしか取れなくても支援滞る状況が続けばウクライナ側の武器は底つく
24: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:03:22 ID:lqm5
>>23
ウクライナの支援が止まるとかどうでもええ
ロシアの損失に元が取れるかどうかを知りたい
ウクライナの支援が止まるとかどうでもええ
ロシアの損失に元が取れるかどうかを知りたい
29: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:06:00 ID:x1Rv
>>24
支援止まってウクライナの武器枯渇した時がロシアに利益入る局面やで 大いに関係しとる 支援が続く限り元は取れん
支援止まってウクライナの武器枯渇した時がロシアに利益入る局面やで 大いに関係しとる 支援が続く限り元は取れん
31: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:07:05 ID:lqm5
>>29
仮に今ウクライナへの支援止まったら、ロシア元取れるの?
出した損害が多すぎるように見えるんやが
仮に今ウクライナへの支援止まったら、ロシア元取れるの?
出した損害が多すぎるように見えるんやが
12: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:54:29 ID:d61t
勝っても負けてもいいやろ
やりたいことやりきったプーチンが満足する
やりたいことやりきったプーチンが満足する
17: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 18:58:50 ID:lqm5
>>12
残された国民は…?
残された国民は…?
25: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:04:10 ID:x1Rv
まあロシア側の武器損失こそ酷いもんやが 今年中に戦車と歩兵戦闘車の一部で枯渇するやつ出始めるで
28: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:05:40 ID:lqm5
>>25
戦車あらかた失って利益あるのかね
戦車あらかた失って利益あるのかね
26: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:04:44 ID:k1Qm
核兵器なきゃまぁ普通て感じか
人海戦術凄いのはあるか
人海戦術凄いのはあるか
30: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:06:11 ID:lqm5
>>26
武器のストックはロシア多かったけど、北朝鮮に土下座始めたからなぁ
武器のストックはロシア多かったけど、北朝鮮に土下座始めたからなぁ
27: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:04:49 ID:dh1i
プーチン大統領が満足する
これ以上の利益はないよね
これ以上の利益はないよね
39: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:18:23 ID:Tmol
戦車って使えないね
44: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:21:21 ID:lqm5
>>39
ドローンが対戦車戦を大きく変えたわね
ドローンが対戦車戦を大きく変えたわね
41: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:18:48 ID:eTCs
swiftへの復帰など打ち切られた色んな国際協力が回復するのは何十年後かな
5年や10年では無理やろね
これだけやらかしたロシアと関係を戻してもいいんじゃね?と政治家が自分の職を失わずに言えるようになるのがいつかってことや
多分四半世紀~半世紀くらいかかる
5年や10年では無理やろね
これだけやらかしたロシアと関係を戻してもいいんじゃね?と政治家が自分の職を失わずに言えるようになるのがいつかってことや
多分四半世紀~半世紀くらいかかる
42: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:19:26 ID:HkNE
>>41
皆んなロシアの資源は欲しいから安く買えるなら普通に出てきそう
皆んなロシアの資源は欲しいから安く買えるなら普通に出てきそう
48: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:23:16 ID:lqm5
>>41
まぁ、ウクライナと和解できない限りは西側との関係が急速に改善することは考えにくいわね
まぁ、ウクライナと和解できない限りは西側との関係が急速に改善することは考えにくいわね
43: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:20:11 ID:GfOg
クリミアはそれだけ価値あるんちゃうか
ずっと不凍港求めてる国やし
ずっと不凍港求めてる国やし
45: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:21:42 ID:dmFc
もうロシア国内の少数民族系の村や集落は老人しか居なさそう
52: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:24:48 ID:dmFc
ロシアから離反して西側に付いた国がいい生活送り出してその国にロシアが攻め込みだす
55: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:27:08 ID:lqm5
>>52
行動がDVマンのそれで草
行動がDVマンのそれで草
58: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:33:31 ID:zRtc
これで停戦したら今度はロシア国内が荒れそうやなぁ
59: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:34:40 ID:cIwQ
ウクライナとの戦争負けてからが本番
ロシア分裂するやろうな
ロシア分裂するやろうな
63: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:36:48 ID:zRtc
ウクライナNATO入り阻止ぐらいじゃ国民は納得しなさそうやな
64: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:37:30 ID:yAPs
元取らなあかんって概念がないやろ
国民が痩せるのも都合いいし
国民が痩せるのも都合いいし
84: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:42:34 ID:AZ5n
結局、西側の兵器産業なんて輸出向けに細々を生産するくらいにしか対応できんのよ
100万発オーダーで大砲の弾をつくるとか、ロシアの方が強いんだわな
100万発オーダーで大砲の弾をつくるとか、ロシアの方が強いんだわな
87: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:43:05 ID:AXoV
>>84
ほ、砲身…
ほ、砲身…
92: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:44:16 ID:AZ5n
>>87
基本的にただの筒だから
ハイテクに拘らなきゃ、ロシアの方が生産力高いやろね
基本的にただの筒だから
ハイテクに拘らなきゃ、ロシアの方が生産力高いやろね
85: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:42:36 ID:GfOg
まあいざとなったらロシアは戦争は辞さないことを各国に覚えさせたのはええんちゃうか
89: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:43:47 ID:3E6Y
砲弾不足で北朝鮮から輸入してるって話は消えたんか?
95: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:44:28 ID:cIwQ
>>89
不良品が多くて暴発して被害あるらしいな
不良品が多くて暴発して被害あるらしいな
96: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:44:45 ID:lqm5
>>89
いやロシアくん、がんがん北朝鮮に土下座して、がんがん武器もらって、がんがん使ってるやん
いやロシアくん、がんがん北朝鮮に土下座して、がんがん武器もらって、がんがん使ってるやん
118: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:48:18 ID:AXoV
ロシアくん黒海艦隊出てこなくなったのなんで
128: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:49:42 ID:x1Rv
>>118
無人機とミサイルで艦船撃沈されるだけだから
無人機とミサイルで艦船撃沈されるだけだから
127: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 19:49:41 ID:rvgB
ウクライナにはウ軍とロ軍が埋めた地雷と死体だらけやな
終戦したとこでこれらをどうするかやな
終戦したとこでこれらをどうするかやな
275: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:12:05 ID:GsoL
ロシアは総数で見たらアカンで
あれだけの広さで国境線が大量発生してて敵も多い国やから兵力総数と実質投入数がかなりの開き出来んねん
あれだけの広さで国境線が大量発生してて敵も多い国やから兵力総数と実質投入数がかなりの開き出来んねん
292: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:14:10 ID:hLlK
戦争は何が起こるかわからない
偶発的な衝突でNATOとロシアが戦争することもあり得る
偶発的な衝突でNATOとロシアが戦争することもあり得る
304: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:15:22 ID:H79I
戦争にコスパを求めてはアカンよ
現代戦で大量の死者を出す戦争なんかしないだろって多くの学者が言ってたけど
それを無視して戦争を継続するのがロシアなんや
現代戦で大量の死者を出す戦争なんかしないだろって多くの学者が言ってたけど
それを無視して戦争を継続するのがロシアなんや
312: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:16:44 ID:3Aog
アメリカイギリスがガチって爆撃したらこの戦争勝てるけどロシアが暴走して宣戦布告してきたら終わるからな世界
武器支援が精一杯感は正直ある
武器支援が精一杯感は正直ある
334: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:18:26 ID:KwEu
わーくにも今更やめられなくなったて言ってるやん、そういうことや
433: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:29:51 ID:KwEu
え、利益のあるなし置いといて、ロシアは負けんの?
なんやかんやジワジワ押してるって聞いたが……
なんやかんやジワジワ押してるって聞いたが……
442: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:31:08 ID:ty3E
>>433
さすがにそれは無いと思うがロシアの望む勝利はどうやっても無いだろうな
さすがにそれは無いと思うがロシアの望む勝利はどうやっても無いだろうな
443: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:31:51 ID:XfSD
>>433
少なくても今回の戦争目的であるセバストポリの安全と補給線の確保はどうやっても達成できんのでどうしようもない
道が確保できても艦隊が消滅しちゃったんで……
少なくても今回の戦争目的であるセバストポリの安全と補給線の確保はどうやっても達成できんのでどうしようもない
道が確保できても艦隊が消滅しちゃったんで……
463: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:36:16 ID:G6S3
プリゴジンとかいう1歩間違えば救世主になってたかもしれない男
473: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:38:48 ID:CuaV
ウクライナに勝つとして、どういう規模になるかも分からんね
例の4州だけでも経済的に支えるのに恐ろしく金かかるわけだが…
例の4州だけでも経済的に支えるのに恐ろしく金かかるわけだが…
479: 名無しさん@おーぷん 24/04/18(木) 20:41:01 ID:Lpd9
ロシアの失策は民間企業の資産を接収したことやと思う
コメント
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コメント一覧 (437)
ずっと胡麻化してたけど、実は本国仕様もポンコツだったのがバレた
これまではそれなりの価格・それなりの品質が売りだたのが
中価格・低品質じゃ、米中との商戦にかてんはな
milio
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ウクライナ敗北ってのもロシア敗北ってのもお互いずっと言い続けてるけど2年以上経ってもまだ続いてる
この期間ずっとウクライナ軍崩壊だとかロシア軍崩壊だとか言ってるけど結局東部で押したり引いたりの相変わらず
終わってみなきゃわかんないよ
milio
がしました
まだ終わってないじゃんとしか
終わるまではただの煽りだよ
milio
がしました
プーチンの権力強化には意味があったんじゃない
milio
がしました
milio
がしました
予定としては長くても1週間の予定だったんだから、元をとるどころか、大赤字だよ
milio
がしました
https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1781179169231052893
milio
がしました
https://00m.in/IcqfG
milio
がしました
(´・ω・`)
milio
がしました
milio
がしました
外洋への出口も容易に手に入っただろうし、NATOよりくみし易い日本が相手だしロシアもいらん苦労せんで済んだのにな
やっぱ50年、100年先を見越した国家戦略って大事だわ
milio
がしました
韓国では、日本の統治が終わってから随分経つのに、当時の出来事が今でも日韓関係に影響を及ぼす
ガザでイスラエルが無茶苦茶やっても、「ナチスが」と言われるとドイツは沈黙するしかなくなる
ロシアとウクライナも、今の出来事を体験、目撃した世代が全員いなくなるまでは、大変だろうね
milio
がしました
milio
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お寄せクリミア半島を占領して軍事基地使用権とロシア石油利権を交換して、ドルを強くしてグレートリセット!
中国はドル建ての借金を返済しなくていい!みたいな事を考えてるんだろうけど無理だよ?
ロシアは頑ななので核を使用する。
しかし欧米にはロシアと核戦争までする気はない。
中国のドル決済をSWIFTで封鎖して中国の貿易を止めてクーデターを起こさせた方が楽だもん。
ロシアは悪の枢軸として上げてるのは、アメリカ、イギリス、ベルギー。つまり、ロスチャイルド、ロックフェラー、SWIFT(タクシス家)って事。つまり核が飛んでくる。ロシアには証拠なんて関係ない。
そんな状態で、アメリカ、イギリス、ベルギーは中国のドル建ての債務をどうにかするために、ロシアと戦おうなんて動機はない。
milio
がしました
ウクライナがNATO入りを申請し、国境近くにミサイル基地の建設を始めた段階で、プーチンには選択肢はない。
もし黙ってたらロシアの強硬派からのクーデターが起こり、それに乗じてオルガルヒが反体制派が資金援助をして内乱状態を誘発させる状態になる。
そして莫大な資金力でユダヤのオルガルヒが再び権力を取り戻し、莫大なロシア資源の利権を得ることができ、クリントンの謀略にはまったエリツィン時代の数十万の餓死者を生んだロシアに逆戻りだ。
だからロシアにとっては資源の利権を守る戦争なんだよ。
攻めてるように見えて、じつは西側のユダヤ連合から守ってるのが実情。だから彼らは祖国防衛戦争といっている。
milio
がしました
milio
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反攻作戦大失敗クリンキ水遊びを隠蔽していたウクライナ軍南部の報道官が解任の模様
milio
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ロシア人の考えることはよーわからんわ
milio
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西側のちょっかいに乗った軽薄な舎弟への懲罰だからな。
milio
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milio
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milio
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どうやらロシアから子供を買ったらしいのだが、ロシアはウクライナから拐った子供を外国に売っているという事が発覚。
ここのロシアスキーが、「ウクライナで子供を保護した」とかウソついていたが、ウクライナの子供拐って外国に売っていた事が確定。
ロシアスキーは今度どんな言い訳するんだか?
あんな邪悪なロシアを必死に弁護するってどんなに愚劣な行動なんだかいつ気付くのか。ロシアスキーは幼児誘拐の共犯者だ。
milio
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milio
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未だに戦争できるのもその辺が少なからずあるだろうし
milio
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メンツの問題。
在籍中はロシアの凋落は進む。
欧米も長引かせたい。だからキーウ近辺まで侵攻したら援助して押し返し、
国境付近では援助しない。
これの繰り返し。
ウクライナがこのターンを何回繰り返せるかは知らん。
milio
がしました
戦線が膠着しちゃったら速やかに停戦に持ち込むこと
ロシアは元が取れない侵略の見本みたいなものじゃないかな
milio
がしました
それが何年も泥沼が続いて元なんて取れるわけがない
milio
がしました
西側企業がEU域に輸出するためここの採掘権を獲得したら間もなくクリミア併合とドンバス戦争が勃発
採掘は停止されて商売敵のいなくなったロシア産のガスがEUへ売られてた
プリゴジンが言ってたように「ナチなんかいなかった、プーチン配下に与える利権を増やしたかっただけ」というのが本質だろう
当初の電撃斬首作戦には失敗したけど東部を実効支配したまま休戦状態を維持すれば紛争当事国としてNATO加盟は抑えられるし
北海道より広い領土を獲得して長期的に占有できるなら十数万人が死傷しても割には合うんじゃないか
ロシア人の命なんてウオッカ1瓶より安いっていうし
milio
がしました