
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1713546608/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/20(土) 02:10:08.55 ID:905UFOuq0
それともランダム
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前15)][苗] 2024/04/20(土) 02:11:52.09 ID:NJfCMFye0
Fランなんて概念ないぞ
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前19)][苗] 2024/04/20(土) 02:13:09.88 ID:om7y+zK30
理系は免除文系は東大だろうが容赦無く前線送り
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/20(土) 02:14:56.91 ID:vgRSm4rK0
私大ですらまだ整備されてないから
Fランも何もない
Fランも何もない
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.28(前16)][苗] 2024/04/20(土) 02:19:15.92 ID:JOzfswND0
特攻隊は理系免除とかあったって聞いた
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前29)][苗] 2024/04/20(土) 02:22:23.74 ID:xyBn0+d/0
第二次世界大戦まではエリートが先陣を切るもんだった
これは日本というか世界的にそうだった
これは日本というか世界的にそうだった
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 02:22:25.12 ID:UHBExcHY0
学徒動員ってのは庶民の最終学歴が小卒で普通中学や軍の学校に行く奴は村で一番もしくは街で有数の秀才扱いされる世の中に
実家が権力者やお金持ちのエリート様まで兵隊に取られたから騒ぎになっただけだぞ
実家が権力者やお金持ちのエリート様まで兵隊に取られたから騒ぎになっただけだぞ
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前9)][苗][警] 2024/04/20(土) 02:26:03.27 ID:vgRSm4rK0
>>9
そう言うのもあるけど
何かと言うと学徒学生ってのは
『次の時代を担う物』だから
国の将来を前借りするよな行為
そう言うのもあるけど
何かと言うと学徒学生ってのは
『次の時代を担う物』だから
国の将来を前借りするよな行為
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前18)][苗][警] 2024/04/20(土) 02:27:54.39 ID:uZcZ9AYE0
優秀な奴じゃないと戦場で足手まとい
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前27)][苗][警] 2024/04/20(土) 02:29:22.94 ID:X8vaJAfB0
スターリンの息子も毛沢東の息子も戦争最前線に駆り出されて戦死してるっていうんだから戦争なったら上級国民だろうが戦争いかされるんちゃうん?
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/20(土) 03:44:05.87 ID:JlDJcnmD0
>>17
そういうのは共産圏特有の現象
資本主義ではありえない
そういうのは共産圏特有の現象
資本主義ではありえない
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/04/20(土) 02:32:36.96 ID:Rn6nAnye0
何歳まで戦場に駆り出されるんやろな
40まだは確実として50はもう使いもんにならんか
40まだは確実として50はもう使いもんにならんか
41: 警備員[Lv.1][新][苗] 2024/04/20(土) 03:19:54.69 ID:aZSGcGh+M
>>19
制度的な話でいえば甲乙の人は現役・予備役、補充兵役を経て30歳前後で第一国民兵役に
丙種の人は直で第二国民兵役に編入された
どちらも40-45歳でお役御免
制度的な話でいえば甲乙の人は現役・予備役、補充兵役を経て30歳前後で第一国民兵役に
丙種の人は直で第二国民兵役に編入された
どちらも40-45歳でお役御免
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/04/20(土) 02:33:49.08 ID:M+jp8ykJ0
学徒動員って徴兵だけのことではなかったのか
ガチでヤバいのは根こそぎ動員か
ガチでヤバいのは根こそぎ動員か
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/20(土) 02:33:54.66 ID:AiOPuhK40
大学行く時点でエリートやろ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/20(土) 02:40:21.79 ID:GuNC5f9u0
大叔父が当時召集されるような歳やったけど
軍需工場のエンジニアやったおかげで動員されずに済んだって話聞いたな
軍需工場のエンジニアやったおかげで動員されずに済んだって話聞いたな
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前18)][苗] 2024/04/20(土) 02:49:03.39 ID:uZcZ9AYE0
>>24
なんかうちの父方も船製造に関わっていかなかったとか言ってたな
なんかうちの父方も船製造に関わっていかなかったとか言ってたな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/20(土) 02:57:21.33 ID:GuNC5f9u0
>>27
やっぱり手に職あるものは強いよな
やっぱり手に職あるものは強いよな
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前18)][苗] 2024/04/20(土) 03:01:47.39 ID:uZcZ9AYE0
>>33
結構昔はデカイ一族だったらしいけど、船製造で免除なんかあったんかと当初聞いてびっくりしたわ
まあ技術者いないと戦争出来ないもんな
結構昔はデカイ一族だったらしいけど、船製造で免除なんかあったんかと当初聞いてびっくりしたわ
まあ技術者いないと戦争出来ないもんな
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前15)][苗] 2024/04/20(土) 02:43:01.95 ID:0jGDhltl0
当時は「学生さん」ってだけで上流階級やぞ
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/04/20(土) 02:51:34.39 ID:GTTufNh20
むしろ当時って上級の子供ほど前線に送られてたんやろ
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 02:53:56.10 ID:lg0+HozId
>>29
ノブレスオブリージュの精神かね
ノブレスオブリージュの精神かね
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前18)][苗] 2024/04/20(土) 02:54:45.64 ID:uZcZ9AYE0
>>29
華族とかはどうなんやろな?
華族とかはどうなんやろな?
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 03:05:30.91 ID:lg0+HozId
>>31
志願しない「華族なのに臆病者やな、先祖が泣くで」
志願したけど戦功に乏しい「しょせん親の七光やな」
病気や体格の問題で兵役を免除される「あー、裏で手をまわしたんやね、やっぱ華族さまはええなぁ」
ってなるから特に次男三男を積極的に軍に入れて前線勤務させたみたいやね
志願しない「華族なのに臆病者やな、先祖が泣くで」
志願したけど戦功に乏しい「しょせん親の七光やな」
病気や体格の問題で兵役を免除される「あー、裏で手をまわしたんやね、やっぱ華族さまはええなぁ」
ってなるから特に次男三男を積極的に軍に入れて前線勤務させたみたいやね
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前18)][苗] 2024/04/20(土) 03:11:16.15 ID:uZcZ9AYE0
>>36
やっぱそう言うのあったんやね
やっぱそう言うのあったんやね
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 03:20:38.94 ID:lg0+HozId
>>38
皇族が前線行ったり艦隊勤務で戦死した人もおるのに、皇室の藩屏である華族が「いや、ウチの子は軍人には…」では世間体悪すぎるわな
皇族が前線行ったり艦隊勤務で戦死した人もおるのに、皇室の藩屏である華族が「いや、ウチの子は軍人には…」では世間体悪すぎるわな
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗] 2024/04/20(土) 02:57:03.91 ID:X8vaJAfB0
上級の息子ほど前線に送られるというか当時の上級は軍人が多くを占めてたからその子息も親にならって軍人になって戦争にいくみたいな流れちゃうか
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/04/20(土) 02:59:44.08 ID:fC3XqVRd0
特攻隊のこと調べれば当時のエリートだとわかる
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/04/20(土) 03:11:47.05 ID:M+jp8ykJ0
ロシアのペスコフ報道官の息子が徴兵から逃れてるって話出たとき
ワグネルで勤務させたから義務は果たしたで乗り切ったのは草だった
結局ワグネルは解体されたし真相は闇の中やんけ
ワグネルで勤務させたから義務は果たしたで乗り切ったのは草だった
結局ワグネルは解体されたし真相は闇の中やんけ
43: 警備員[Lv.17][苗] 2024/04/20(土) 03:20:43.47 ID:DJq5H8o10
動員と徴兵の違いがよくわかんないよな
徴兵のがヤバそう聞こえるのにロシアも国内だけでウクライナ行かないみたいやし
ウクライナは25歳までに徴兵されて訓練受けるだけみたいで
じゃあ動員だと全然行かされて死ぐのけ?
徴兵のがヤバそう聞こえるのにロシアも国内だけでウクライナ行かないみたいやし
ウクライナは25歳までに徴兵されて訓練受けるだけみたいで
じゃあ動員だと全然行かされて死ぐのけ?
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/20(土) 03:51:12.75 ID:T8o4bB7P0
>>43
徴兵制は兵隊としての基礎的な訓練を広く国民に積ませるもの
そして有事にその人員を動員して(赤紙)部隊に宛がうと平時で1、2年かかる基礎訓練を省略して短期間で大きな兵力を用意できる
徴兵制は兵隊としての基礎的な訓練を広く国民に積ませるもの
そして有事にその人員を動員して(赤紙)部隊に宛がうと平時で1、2年かかる基礎訓練を省略して短期間で大きな兵力を用意できる
48: 警備員[Lv.2][新][苗] 2024/04/20(土) 03:52:44.52 ID:jUT2kZgAM
>>43
日本軍だと動員は帰休兵予備兵の召集を含めた国家リソースの戦争転用を指すってことらしいが
ロシアの場合は徴兵した兵士は国外に派遣できない関係上、志願兵で戦争やってるわけよな
志願兵や予備役がメインだから召集より広い意味で動員と言ってるんじゃないか?しらんけど
日本軍だと動員は帰休兵予備兵の召集を含めた国家リソースの戦争転用を指すってことらしいが
ロシアの場合は徴兵した兵士は国外に派遣できない関係上、志願兵で戦争やってるわけよな
志願兵や予備役がメインだから召集より広い意味で動員と言ってるんじゃないか?しらんけど
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前25)][苗] 2024/04/20(土) 04:12:00.79 ID:u5W2IWJF0
旧大名家の長男は行ってない
51: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/20(土) 04:23:29.10 ID:0bx5qCJy0
当時なら大学行けるだけでハイパーエリートなんだからFらんもクソもない
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗] 2024/04/20(土) 05:28:16.15 ID:kU7a+hHu0
満州運営する人を育てる建国大学のわいのじいさんでも戦争行ったで
溥儀とのツーショットとか撮ってる
溥儀とのツーショットとか撮ってる
69: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/20(土) 05:59:32.32 ID:OXNI5HB/0
むしろ旧帝国軍は司令部こそ危険な前線にいてこそ士気があがるとかいって死亡率高い艦橋に司令部集めて前線旗艦にしたり、突撃にも参加するアホだからな
上級特権とか逃げてるとか言われようが頭は後方にいないとあかんよ
牟田口みたいに逃げ回るのはまた違うけど
上級特権とか逃げてるとか言われようが頭は後方にいないとあかんよ
牟田口みたいに逃げ回るのはまた違うけど
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/20(土) 06:00:38.25 ID:7StwbjMi0
岡山県のお祖父ちゃんに聞いたことあるけど理系だったから爆弾作りの徴兵?仕事?で戦争に行かされずに助かったって
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/20(土) 06:01:29.91 ID:7hC+4G/q0
当時は徴兵逃れするために文系からの理転が流行った
72: それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗] 2024/04/20(土) 06:02:20.06 ID:kU7a+hHu0
当時の東大は誰でも入れるけど建国大学は入学倍率1000倍ぐらだからスーパーエリートしか入れなかったんやで
戦争でグダグダになってしまったけどここの学生は戦後、弁護士か会計士なら自由に選べてうちのじいさんは会計士になった
戦争でグダグダになってしまったけどここの学生は戦後、弁護士か会計士なら自由に選べてうちのじいさんは会計士になった
74: それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前2)][新][苗] 2024/04/20(土) 06:04:04.70 ID:IYKCBjdN0
中卒上官にしこたま怒られたりするんかな
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/20(土) 06:06:48.47 ID:7hC+4G/q0
>>74
学徒動員の多くは二等兵として入隊したあとに幹部候補生試験を受けて少尉任官したケースが大多数
学徒動員の多くは二等兵として入隊したあとに幹部候補生試験を受けて少尉任官したケースが大多数
78: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/20(土) 06:07:39.24 ID:7hC+4G/q0
>>74
あと戦前だと中卒でも今の国立大学卒くらいの価値はある
当時の大卒は割合的には今の修士卒以上に希少
あと戦前だと中卒でも今の国立大学卒くらいの価値はある
当時の大卒は割合的には今の修士卒以上に希少
83: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/20(土) 06:40:46.93 ID:7ddZiN9E0
戦局悪化する昭和19年頃まで理系は兵役免除
84: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/20(土) 06:44:43.45 ID:7hC+4G/q0
今の韓国やイスラエル、ウクライナみたいな国民皆兵のところだと理系大学院生とかでも徴兵行くから関係ないといえば関係ないだろうな
89: それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前15)][苗] 2024/04/20(土) 06:53:04.65 ID:kCAjVLv50
まあでも士官扱いやし外地に行った人は少ないし普通の兵隊よりは死んだ人全然少ないで
91: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/20(土) 07:13:15.04 ID:Na0DfwLl0
愚連隊いうか
パイロットとかならともかく一般兵なら
農民や荒れた奴のが活躍するとは聞く
守るものが一切ない奴のが思いっきりがよく活躍したするとか
パイロットとかならともかく一般兵なら
農民や荒れた奴のが活躍するとは聞く
守るものが一切ない奴のが思いっきりがよく活躍したするとか
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (200)
大学行ってる時点でエリートだから。
パヨチンは存在しない特権階級を捏造したいんだろうけど、そもそもFラン大学とか存在してないから。
milio
が
しました
だから太平洋戦争は日本悪じゃないと困るわけ
テメーが逃げ回って兵役つかなかったから
milio
が
しました
milio
が
しました
東大なんてな、未来の官僚養成校だ。兵隊に取るわけないだろ?
軍上層部の子息も兵役にはついてない。時の総理トージョーの息子はコネで三菱に入社させた。これがすべてだよ!
いつも血を見るのは弱い庶民!
milio
が
しました
貧乏でも学問がしたい人は学費が無料な師範学校行って教師になる道しかなかった
milio
が
しました
田舎に実家あるけど、おおっぴらには書けない事実として、地方ではいろいろな方法で抜け道があったという話を聞いたことがある
milio
が
しました
家で成績ばかり考えてずっと勉強してたらおかしくなるのなんて当たり前
milio
が
しました
早稲田の商科は入学試験もなくて、本当にバカしか行かない学校として軽蔑されてたらしくて
竹下登(早稲田商科)も宮沢熹一にめちゃくちゃバカにされてたって
milio
が
しました
milio
が
しました
徴兵されても悲惨な前線には回されない等の話は聞くけどね。
milio
が
しました
万一日本も同じ状況になればF欄に殺到しそうだな
milio
が
しました
ドイツ式っぽいやつで、戦後の一律小中高大のアメリカ式っぽいやつとは違うぞ
Fラン大学自体もないし
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
工科大、芸大、教育大などは現在は大学で一括りになるが、本来、以前は高等専門学校であって現在概念での大学、ユニバーシティではない
欧米などでは、初等教育、中等教育、高等教育という分け方で、中等教育が高校まで、大学や専門大が高等教育課程なんで、中等教育終了は中卒を意味しない高卒のこと、高等教育は高校のことではなく大学、専門大のこと
milio
が
しました
milio
が
しました
欧米は今でもそうだから、年齢聞いただけでは学年がわからない
例えば高1クラスに12歳の子もいれば20歳の子もいたりで年齢がバラバラ
milio
が
しました
戦前はあってCランクまでである
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
即席で少尉にされて馬に乗るのも苦労してるの見た部下に同情されてた帝大生とかの話は沢山残ってるよ。
milio
が
しました
練戦錬磨の大切な航空兵を無駄に大量死させるような帝国海軍首脳はあの世でウン佐津してやる。
milio
が
しました
milio
が
しました
高学歴のほうが要領よく戦果をあげそう
milio
が
しました
本来は高等教育機関には違いないが大学という名じゃなく、専門学校の扱いだった高等教育機関も全部に大学と付けたし、初等、中等、高等のカテゴリー分けだったところに、高等教育よりも更に高いイメージ付けの大学、大卒とかの概念っが作られた(大学なんて本来は高等教育機関なんだけどね)
取り敢えず全部に中学校とか高校とか大学とか付けて区別化をなくしたが、結局は今度はそれぞれの学校にランク付けで区別化される羽目になった
そして誰でもどんな学力でもトコロテン式に進学できる、彼ら用の受け皿の程度の低い高校や大学を関した学校が作られたのが戦後
戦前の日本や今でも国によっては高校や大学を冠した学校に日本のように誰でも進学できるわけじゃないし、学校制度構造が小中高とかで単純じゃない
日本の常識概念は世界中どこでも同じじゃないから
milio
が
しました
大学生は優遇特例措置で彼ら一般国民よりも徴兵年齢が免除猶予されていただけ
戦後学校改革で格上げされて大学の名をつけられた学校も戦前は高等専門学校で、大学学生優遇はないから
milio
が
しました
だって文系は大学行く必要がない内容だからな。
milio
が
しました
その背景は歴史的であり、当時では公然の事実である。
milio
が
しました
milio
が
しました
そこから大学進学前提校の7年制高校や中学・高等大学予科校に進学できるやつは少なかったし
大半の子供が高校進学できるようになったのは高度経済成長期からや
その高卒者から大学進学率が過半数超えたのは2000年代後半や
milio
が
しました
だから、コリアンが巣くいだすと凶悪になっていくのかもしれないけれど。
milio
が
しました
家の跡取りは免除対象だったから、「次男三男は積極的に養子先を探せ」とか書いてあった。
milio
が
しました
だいたいが戦前なら進学無理な低学力に高卒資格与えてやるための戦後新設校か、戦前から前身はあっても戦後改革で格上げして高校になった前身は大検資格取れない女学校や専門学校とかだから
今のFランにしか行けない程度のやつが進学できるような大学進学高校すら存在しないんだよw
すでにドイツのように優秀な児童は義務教育終了時にふるい分けされて大学進学なんてできなくされている
大学進学前の中高校自体からそれなりに金があって優秀な人しか行けなかった
milio
が
しました
ちなみに後回しにされたのは長男と朝鮮人共。当時から今の自民党と同じで外国人優遇してくさった
milio
が
しました
大学行ける時点でかなり賢い&そこそこ経済力もある家庭であったはず。
さらに理系は免除(兵器製造などの勤労動員のみ)が続いたがそれもできなくなって
昭和18年末に動員が始まって、人材を温存できなくなった時点で敗戦は濃厚って空気が
出来上がってしまったんだよね。
milio
が
しました
平民は兵隊行くなら上級相手に戦った方が戦争は早く終わるわ。
その後どー成るかは知らん。
milio
が
しました
逆に金さえあれば馬鹿でも進学できる状態になっていて
私学なんかは看板学部以外は無試験入学無試験卒業が当たり前だったんだよ。
戦前の大学卒がみんなエリートとかいってるの
本当にここはバカの集会場だな。
戦前の官学の法学部や商学部や工学部はエリートだが
私学の文学部とかは、いまのFランと変わらないぐらい馬鹿だぞ
milio
が
しました
大正7年の大学令(帝国大学以外の旧制大学への昇格)以降戦前まで大学へ昇格してた学校は早慶はじめ旅順工科大や満州医科大のような外地の学校までいれても全国で約50校弱。
今と違ってお遊びで行ってる連中はまずいない。いずれも商家の子弟やそれなりの家柄、地元の名士の人間が多かった。
milio
が
しました
milio
が
しました
理系学生は技官候補やから文系学生より貴重。
milio
が
しました
大学=高学歴 でっせ。今の「Fラン大学」が存在すること自体異常。大学の本質を外れてると思う。
milio
が
しました
その次が旧帝だよ。
本当、書き込み自体がF欄臭プンプンだな。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
アホなのか?
milio
が
しました
そもそも人口7000万人しか居なかったわけだし男しか大学に行かない時代だから競争は今より全然少ない。
milio
が
しました