20220428102149

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713666656/

2: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SG] 2024/04/21(日) 11:31:58.32 ID:hFfuip5u0
日本甲冑は駄目だろ
無駄おおすぎだろ

111: 山下(庭)(庭) [US] 2024/04/21(日) 13:54:56.36 ID:YE1iYPjL0
>>2
糸縅の大鎧は基本的に弓対策特化だからな

113: 名無し(和歌山県) [CN] 2024/04/21(日) 14:02:26.80 ID:KsA9V25F0
>>111
戦国時代の最強武器が弓だしね

136: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [US] 2024/04/21(日) 15:35:44.22 ID:VVyAVZ9E0
>>2
パーツが多いだけ動きやすい。しかも丈夫

3: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2024/04/21(日) 11:32:56.29 ID:YOxbqPCY0
日本甲冑は軽装なのが強みだが
西洋甲冑に突撃されたら一巻の終わりだな

97: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2024/04/21(日) 13:28:26.37 ID:FKiPHL7Z0
>>3
高湿度山岳地帯多い日本で戦ったら西洋鎧は不利じゃないか

4: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [FI] 2024/04/21(日) 11:33:04.28 ID:NUBSDe/p0
想定する相手武器が違う

8: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [NL] 2024/04/21(日) 11:34:36.06 ID:Xqs8lpqZ0
日本の夏場に西洋甲冑なんて着れるか？

9: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2024/04/21(日) 11:35:08.24 ID:9fggzT5A0
着てみりゃわかるけど機動性が段違いよ

121: 名無しさん＠涙目です。(光) [US] 2024/04/21(日) 14:25:51.27 ID:Wz5WbJ++0
>>9
両方着てみたのか凄えな

10: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [CN] 2024/04/21(日) 11:35:12.44 ID:ibiCGpZC0
西洋のフルアーマーは重すぎて満足に動けないんじゃないの？

47: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB] 2024/04/21(日) 12:07:06.96 ID:lmAF76zf0
>>10
25Kg位だから騎乗が前提

78: 警備員[Lv.7][新][苗](茸) [CN] 2024/04/21(日) 12:45:05.87 ID:i6kyntKJ0
>>47
現代の兵士の移動装備重量が最大40キロ以上だから、フルプレートアーマー着ても馬なしじゃ動けないってことはあり得ない

80: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US] 2024/04/21(日) 12:47:43.75 ID:HxQvIajw0
>>78
関節の制限とかも有るけどね

84: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN] 2024/04/21(日) 12:51:42.04 ID:VM+UJkA30
>>80
これもよく勘違いされてるけど、西洋甲冑は関節の動きを阻害しないように作られてるんだよな

13: 警備員[Lv.4][新][苗](庭) [CN] 2024/04/21(日) 11:36:40.04 ID:TdScjIQN0
日本の甲冑って日本刀で切り掛かっても防ぐの？

35: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 11:49:53.02 ID:PrecKmQe0
>>13
基本素材が鉄板と鉄札なのは奈良時代から変わってない
弓矢の取り回しや騎馬の関係で構造はだいぶ変わったけど

64: 名無しさん＠涙目です。(庭) [TH] 2024/04/21(日) 12:28:53.78 ID:2VckgFHL0
>>13
甲冑部分にあたればほぼ防げる甲冑は多数の板で構成されてて衝撃吸収能力が段違いで刃物の食い込みを塞ぐ
日本刀は柔らかい肉を切るために特化してて硬い甲冑に当てると刀の方が刃こぼれする
包丁で食材切る時みたいな台に固定して切り付けたらまた結果も変わるだろうけど動き回る人間と甲冑相手には刀は分が悪い

15: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 11:37:20.05 ID:b7Anj10j0
地形が違うから全く比較の意味がない

16: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2024/04/21(日) 11:39:52.40 ID:F9e3wvmo0
鉄砲の前では全部無駄だったからな。

23: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2024/04/21(日) 11:42:57.19 ID:F22gV9Nk0
西洋甲冑←防御力
日本甲冑←機動力

ってイメージ
中華甲冑はわからん

25: 山下 警備員[Lv.18][苗](ジパング) [CA] 2024/04/21(日) 11:43:08.75 ID:PuA8NqU30
レザーアーマー＋1
のが強い

26: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 11:43:33.27 ID:b7Anj10j0
西洋甲冑も完全オーダーなら
はしごの上り下りや馬へのまたがりも
全く問題ないほどは動きやすい

27: 名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [JP] 2024/04/21(日) 11:43:43.04 ID:Db4sHZBR0
よくわからんけど
カッコよさなら日本甲冑かなあ

西洋甲冑は動きも音もガチャガチャしてて
ブリキのおもちゃ感がね
なんとも言えないコメディ感がある

30: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [BE] 2024/04/21(日) 11:47:19.81 ID:8hw4IgLp0
どっちも関節部位に刺突攻撃食らうと弱い

32: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [CN] 2024/04/21(日) 11:48:13.76 ID:Wdb8f8oX0
西洋甲冑で実際に動いて戦えたと思えないけど
どうだったんだろうな

135: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2024/04/21(日) 15:34:34.28 ID:BbI7HFuM0
>>32
基本馬上で戦う

40: 名無しさん＠涙目です。(徳島県) [CN] 2024/04/21(日) 11:55:23.19 ID:OtibZF3e0
両方痒くなりそう
野球のキャッチャーやアメフトぐらいの装備が丁度良さげ

43: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2024/04/21(日) 11:57:26.75 ID:5uJHbJgB0
西洋のって動きにくそうに見える

46: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 12:04:40.29 ID:MqZQybWj0
時と場合による
現代なら日本甲冑のほうが良いし、中世なら西洋甲冑のほうがなんだかんだ強いんじゃない？

55: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 12:19:13.13 ID:PrecKmQe0
>>46
日本の中世（鎌倉〜安土桃山）でさえ、かなり様式が変化してる
まして欧州中世つったら1,000年くらいの期間なので、どこを見るかでめっちゃ話が違ってくる

56: 名無しさん＠涙目です。(新日本) [US] 2024/04/21(日) 12:19:34.76 ID:zRElsvLN0
どこで戦うかしかないわな
日本で西洋着てたら転がってしぬる

62: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 12:28:11.79 ID:b7Anj10j0
西洋甲冑の軍団が日本の城に攻めてきたら負けそうではある
西洋甲冑はコスト面で問題があるが

71: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 12:36:43.43 ID:PrecKmQe0
>>62
西洋甲冑着て山城攻めっすかぁ
とりあえず囲んでみよか

187: 警備員[Lv.24][苗](庭) [ﾇｺ] 2024/04/21(日) 21:09:43.08 ID:o8dfUeys0
>>62
山から木を全て切り、カッティングして巨大な城に仕立てるのが日本の基本スタイル。
日本に攻城兵器が無かった理由。
そんなもんナンの役にも立たねえw

205: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/04/22(月) 07:02:04.08 ID:1ea7c0c/0
>>187
日本の城って地面を掘ったり盛ったりして作った曲輪がメインだからね。
地形を利用した巨大な塹壕陣地と言った方が正しい
壁や石垣、天守はオプションで、戦闘で壊されること前提で作ってある

永久要塞たるを前提にした西洋の城郭とは性格が異なる

66: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US] 2024/04/21(日) 12:32:52.25 ID:HxQvIajw0
フルプレートは無いわ
日本の甲冑は、対斬撃、対打撃の両方に有効だし
ただ、西洋でもガチ勢は羊毛や剣木綿みたいな厚着の上にチェーンメイルという
割と最適解に近い装備なら
それはほぼさいつよじゃないかと思う

91: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [CN] 2024/04/21(日) 13:12:32.35 ID:yZ+yG2n90
>>66
防具なんて必要なものが違うから単純に日本の鎧が劣ってるとは言わないが
西洋のフルプレートは日本より遥かに高度な板金技術の結晶
人の関節の動きは阻害しないし見た目よりも機動性もある
弓はもちろん刺突にも打撃にも強く貴族が戦場で死ぬことはほぼなくなったレベル

88: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2024/04/21(日) 13:01:50.35 ID:tHTQYUCK0
日本甲冑の方が粋だよな

92: 警備員[Lv.12][苗](愛知県) [PL] 2024/04/21(日) 13:13:20.73 ID:NZ/hm1r00
フルアーマーに日本刀が最強

93: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR] 2024/04/21(日) 13:14:28.48 ID:cx+8ywPr0
マスケット銃出てきてもあの金属鎧って使われてたん？

142: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2024/04/21(日) 15:47:02.84 ID:BbI7HFuM0
>>93
フルプレートはマスケット以前にイングランドの長弓に負けた

108: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2024/04/21(日) 13:49:40.60 ID:h9zWthhP0
ゲームみたいな全身棘だらけのフルプレート着て敵に体当たりしたい

114: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 14:06:33.03 ID:PrecKmQe0
>>108
このへんに落とし穴を掘って…と
底に水も溜めとこうかな

110: 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2024/04/21(日) 13:50:22.86 ID:zbKvLDF40
元寇の記録とか見ると
クソ重い鎧着て走り回ったり泳いだりフィジカルモンスターなんよな日本の武士って

115: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/21(日) 14:09:55.71 ID:b7Anj10j0
一対一の決闘なら西洋甲冑だろうな
刀は

118: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/21(日) 14:20:28.31 ID:PrecKmQe0
>>115
騎馬での一騎討ちはルールが合わんから別として
最初から徒歩戦だと、どっちも初手はポールウェポンでの殴り合いになりそうなｗ

163: 名無しさん＠涙目です。(庭) [AR] 2024/04/21(日) 17:42:07.56 ID:WmAOdKD60
鎌倉武士は元寇の際に大鎧で元の船まで泳いだって言うし
川縁で戦えば日本が有利

208: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/04/22(月) 09:25:48.86 ID:jVJsP30N0
南蛮人から銃を教えてもらってんだから
当然戦法も学んでるわな

日本という気候、地形では侍が最適なんだろ