
引用元:中国人「徳川家康は日本史上最高の偉人」イギリス人「家康の偉業はカエサルにも匹敵する」日本人「…」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1713608968/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 19:29:28.05 ID:cXyxBq5F0
中国では家康の歴史小説が空前の爆発的ブームにもなり
「日本史上最大の偉人」として信長秀吉を遥かに凌ぐ人気や知名度を誇っている
イギリスのBBCでも家康を称える長編番組が製作され
「カエサルにも匹敵する偉業」と最高の賛辞を送られている
海外ではこれほど評価が高いにもかかわらず、なぜ本国の日本では家康はこうも不人気で過小評価されているのか
「日本史上最大の偉人」として信長秀吉を遥かに凌ぐ人気や知名度を誇っている
イギリスのBBCでも家康を称える長編番組が製作され
「カエサルにも匹敵する偉業」と最高の賛辞を送られている
海外ではこれほど評価が高いにもかかわらず、なぜ本国の日本では家康はこうも不人気で過小評価されているのか
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 19:30:06.96 ID:cXyxBq5F0
一体なぜ…
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/04/20(土) 19:30:57.74 ID:C3GQyEZra
ワイはいわゆる三傑やとずっと家康が1番好きや
一番最初に本読んだのが家康やったから
一番最初に本読んだのが家康やったから
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/20(土) 19:32:23.14 ID:waCOyRGm0
能動的に動いてないからな
115: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/20(土) 20:00:54.62 ID:1dQ0igXE0
>>7
能動的に動いてるぞ
能動的に動いてるぞ
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前14)][苗] 2024/04/20(土) 19:33:37.92 ID:i/YdGrnK0
海外は基本的に長期政権建てた人を讃えるから
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/04/20(土) 19:35:08.01 ID:m0ueWq2O0
260年も君臨したのはようやり過ぎとる
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/20(土) 19:36:50.47 ID:GiMaP2vn0
信長や秀吉が残したもんなんてほとんどない
戦争終わらせて天下泰平築いた徳川こそ神よ
戦争終わらせて天下泰平築いた徳川こそ神よ
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前14)][苗] 2024/04/20(土) 19:37:38.78 ID:xiW6FHT90
徳川家康は三国志で言うところの司馬懿みたいなもんで
勝ち組で堅実で隙がなさすぎて面白みがないわな
諸葛孔明はやっぱりロマンのかたまりやなってなるし
勝ち組で堅実で隙がなさすぎて面白みがないわな
諸葛孔明はやっぱりロマンのかたまりやなってなるし
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前20)][苗] 2024/04/20(土) 19:39:04.68 ID:JXDVBn8u0
百姓だか商人だか解ってないが
相当下の身分からのし上がった秀吉のが評価する人が日本は多いわな
相当下の身分からのし上がった秀吉のが評価する人が日本は多いわな
41: それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前15)][苗] 2024/04/20(土) 19:40:50.43 ID:o7I87ogj0
最後に掠め取った火事場泥棒だからそりゃ評価されんやろ
56: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/20(土) 19:43:27.14 ID:s2srL/xu0
>>41
それ秀吉も同じやん
それ秀吉も同じやん
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前15)][苗] 2024/04/20(土) 19:41:30.20 ID:3fdJ0+qH0
0から1を成した秀吉のほうが面白みがある
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/20(土) 19:42:30.16 ID:/tnvMqd50
長期の政治はわかるけど
三英傑の中だとなし崩しで天下取れたようなもんやん
秀吉が死ぬまで抑え込まれてたし
三英傑の中だとなし崩しで天下取れたようなもんやん
秀吉が死ぬまで抑え込まれてたし
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/20(土) 19:44:16.70 ID:jJsZRX76d
>>53
それこそ秀吉やん
信長に媚びへつらい続けて
信長が死ぬ棚ぼたで天下をゲット
それこそ秀吉やん
信長に媚びへつらい続けて
信長が死ぬ棚ぼたで天下をゲット
209: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/20(土) 20:21:38.50 ID:0jqO+JIBd
>>60
その理屈だと秀吉が死んで棚ぼたな家康にならないか?
その辺家康と秀吉で何が違うんだ?
その理屈だと秀吉が死んで棚ぼたな家康にならないか?
その辺家康と秀吉で何が違うんだ?
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/20(土) 19:42:51.53 ID:rBUxzdDnd
家康が評価されるのは長期安定統一政権を築いたから
ぶっちゃけ海外視点から見れば1代で成り上がって大勢力築く奴は珍しくも無いが大抵信長や秀吉みたいに次の代で終わるからな
ぶっちゃけ海外視点から見れば1代で成り上がって大勢力築く奴は珍しくも無いが大抵信長や秀吉みたいに次の代で終わるからな
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前23)][苗][警] 2024/04/20(土) 19:44:08.34 ID:JhN1RN6g0
中国人が中国最強決める時に
「長城の向こうで勝利したか」を重視してたりするよな
「長城の向こうで勝利したか」を重視してたりするよな
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/20(土) 19:48:34.15 ID:9qmVPx2D0
織田がつき羽柴がこねし天下餅
座りしままに食うは徳川
この認識が結局全ての答えやろ
座りしままに食うは徳川
この認識が結局全ての答えやろ
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/20(土) 19:48:35.88 ID:E69WufZ50
秀吉と最終決戦の果てに天下取ってたら家康ももうちょい人気でたでしょうね…
77: それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前18)][苗] 2024/04/20(土) 19:51:25.18 ID:6sJ+B9nh0
秀頼へのやり方が陰湿すぎるやろ
結果的に徳川的には正しかったにせよ
結果的に徳川的には正しかったにせよ
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前12)][苗] 2024/04/20(土) 19:51:52.67 ID:feF8K1zF0
信長や秀吉に比べて華がない
100: それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前25)][苗] 2024/04/20(土) 19:56:22.34 ID:/XyA3PfB0
外人は信長が頑張ったとこを最後においしいとこ持って行った過程を知らないからこういう解釈になるんじゃないの
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前18)][苗] 2024/04/20(土) 20:01:22.18 ID:uBSsoNza0
たびたびやらかしながら有能を続けた信長
有能を続けた後に相当やらかした秀吉
相当やらかしながら生き延びて後半有能になった家康
まぁノッブは何度も裏切られて最後は殺されたし秀吉も畜生ムーブで家臣の争いや家康の台頭を許したし家康も何回も死んでもおかしくなかったからな
何か相当駄目なところもあるのが三英傑なんやろうね
有能を続けた後に相当やらかした秀吉
相当やらかしながら生き延びて後半有能になった家康
まぁノッブは何度も裏切られて最後は殺されたし秀吉も畜生ムーブで家臣の争いや家康の台頭を許したし家康も何回も死んでもおかしくなかったからな
何か相当駄目なところもあるのが三英傑なんやろうね
119: 警備員[Lv.11(前20)][苗] 2024/04/20(土) 20:01:33.59 ID:02PFf/040
明治政府によるネガキャン
179: それでも動く名無し ころころ 2024/04/20(土) 20:14:56.29 ID:mm+/9fv00
海外侵攻しないで鎖骨政策敷いたからだろ
日本は海外に目を向けないで内に留まってろって遠回しな皮肉を察せないのか
日本は海外に目を向けないで内に留まってろって遠回しな皮肉を察せないのか
192: それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前28)][苗] 2024/04/20(土) 20:18:14.65 ID:JOzfswND0
信長と秀吉に比べるとなんかスター性がないんだよな
211: それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前28)][苗] 2024/04/20(土) 20:22:10.74 ID:BgLBt1Vq0
250年統治したのは凄いと思うよ
215: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/20(土) 20:23:22.02 ID:qhKg6VTN0
>>211
家康が早めに世代交代した事はよく言われるけど250年の治安維持は秀忠と家光が有能だったおかげだと思う
家康が早めに世代交代した事はよく言われるけど250年の治安維持は秀忠と家光が有能だったおかげだと思う
223: それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/04/20(土) 20:26:47.59 ID:Y/Mwqaw30
>>215
本当これだと思うわ
天下取っても子供が続かんから終わった国家はいくらでもあるしきちんと家康のあと安定させた息子や孫は偉いわ
本当これだと思うわ
天下取っても子供が続かんから終わった国家はいくらでもあるしきちんと家康のあと安定させた息子や孫は偉いわ
219: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗][芽] 2024/04/20(土) 20:24:17.39 ID:t/bSVZtdM
生き残るルートを選び続けたら最終的に天下とるしかなくなった感じなのがええんや
完全無欠の英雄みたいなのは基本嘘くさい
完全無欠の英雄みたいなのは基本嘘くさい
220: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/20(土) 20:24:31.32 ID:jJsZRX76d
天下を取った事自体はさほど評価点じゃないんや
運と勢いがあれば行ける事はわかってるから
その後何代も安定政権を維持したのが凄い所
運と勢いがあれば行ける事はわかってるから
その後何代も安定政権を維持したのが凄い所
236: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/20(土) 20:34:33.87 ID:Zvgpu6HH0
>>220
それなら秀忠をもっと評価するべきだよね
それなら秀忠をもっと評価するべきだよね
292: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/20(土) 21:05:24.90 ID:ssROuyvk0
中国人は秀吉みたいなのが好きなイメージあったわ
半分劉備みたいなもんやん?
半分劉備みたいなもんやん?
392: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/20(土) 23:01:24.29 ID:p7gUM8R2d
>>292
中国人の好みは岳飛みたいな悲運の名将、諸葛亮みたいな忠臣、李逵みたいな暴れん坊や
中国人の好みは岳飛みたいな悲運の名将、諸葛亮みたいな忠臣、李逵みたいな暴れん坊や
298: それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/20(土) 21:09:21.88 ID:4wok7ycH0
日本人は判官びいきだから…
コメント
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コメント一覧 (218)
狸のお気持ちでおかずぬきのメシを「常識」にされて
300年の長きにわたり脚気で死んでった日本人が聞いたら鼻で笑うわ
milio
が
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明治維新や日清戦争頃は上層部に戦略家やその価値を理解できる人が多かったので広い視野や長い目で全体像を見て日本の将来を決める事が出来てたが、征韓論の出現あたりから怪しくなり日露戦争では権威主義に染まって戦略家より戦術家を評価し始め第二次大戦時には戦略家は隅に追いやられて下手打ってぼろ負け。
その後歴史の総括をしてればまた戦略家の重要性を思い出せてたかもしれんが岸信介のような目先の欲まみれが権力を握ったのでその機械を失い統一自民党安倍広報首相とその後継者によって目下絶賛売国中。
せめて米国がかつてのように戦略国家だったら日本はその命令に従ってれば大間違いはしなくて済んだんだろうけど
milio
が
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milio
が
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milio
が
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家康はアウグストゥスじゃね
milio
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日本史上最高の偉人は聖徳太子、次点は北条時宗じゃないの?
この二人のおかげで、日本人はシナ猿の下になることもなく、モンゴル帝国に支配されて今の中韓猿みたいなブサイク顔にならなくて済んだ
milio
が
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日本とはそこが違うんよねw
milio
が
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どういう思考回路でそうなったんか全然わかんねw
milio
が
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その名残りで今も家康と尊氏は嫌われてる。
だけど近年は日教組と韓国系団体が「皇国史観ガー!軍国主義ガー!朝鮮出兵ガー!」と宣伝して大楠公と太閤殿下を悪人に仕立てあげ、朝鮮と国交を回復して日本と朝鮮を仲良くした家康を英雄として讃える教科書に改訂してる模様w
milio
が
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milio
が
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安定した社会では商売にならないからね。
常に庶民は不幸でなければならない。
milio
が
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milio
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また東照宮に祀ってるんだから、日本人は非常に高く評価してる、フィクションで取り上げられることは少ないけど
milio
が
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milio
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しかも300年近く鎖国したおかげで軍事力は置いてけぼり食らって大量の金とか搾り取れた原因だし
milio
が
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milio
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特に海外に打って出た秀吉を明治政府自体に重ねてたんやないか?
それと、廃仏運動も激しかったから信長も支持されたんやろ
milio
が
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milio
が
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milio
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2014 Jタウンネット778人 1 信長 2 秀吉 3 家康 4 三人とも嫌い ※信長47% 秀吉22% 家康19% みんな嫌11%
2019 TV朝日10万人投票 1 信長 2 謙信 3 政宗 4 幸村 5 家康 6 秀吉 7 信玄 ※戦国武将総選挙
2020 yahoo検索順 1 光秀 2 信長 3 道三 4 家康 5 秀吉 6 政宗 7 信玄
2021 ポプラ社武将別売上1 信長 2 政宗 3 家康 4 幸村 5 秀吉 6 勝家 7 信玄 ※「日本の歴史」武将本売上
2023 Sirabee1000人調査 1 信長 2 家康 3 秀吉 ※全国10〜60代男女 ※信長45.8%、家康34.7% 秀吉19.5%
milio
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milio
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巻末の列伝徳川家臣団まで読むんやで
milio
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1500年代のバカなローマ法王が異教徒は奴隷にしても良いなんてバカな事を決めたので、キリシタン大名は日本人を奴隷として輸出していたのを、禁教令を出して禁止したよ。
milio
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milio
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milio
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盾も鎧もない歩兵が横一列にズラーと並んで、約50mぐらいの距離で向き合った両軍がマスケット銃を打ち合うチキンゲームだ。
戊辰戦争の直前に、戦列歩兵は廃れて散兵戦術になっていた。結局、戦列歩兵をやらずに済んだのは家康のおかげだ。
milio
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milio
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イギリス人には本願寺の恐ろしさは全く分かるまい
イスラム国が日本国の富の半分持ってるような状態だぞアレ
milio
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milio
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だから最初の設定で幕末まで来たら即座に瓦解したんだよ。
milio
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milio
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milio
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東京に居て千代田区周辺をうろうろしてりゃ徳川の威光がどんだけすごかったか何となく判ると思うんだけどな。
やっぱ最終的に天下取ったもんの勝ちと思う。
milio
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中国人「…」
milio
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宏之「頑張ったで」
幸村「また真田の名が上がったな」
脱糞「あの、本体は置き去りですか?」
milio
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まさかあのドラマの内容そのまま信じちゃってるのか?と思うと頭痛い
milio
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秀吉は攻めてきたから大嫌いなだけ
milio
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milio
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milio
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中国人「…」
milio
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それを踏まえた上で日本人は日本人の好みと個性を追求する方が正しい
外人が頼朝を正しいといっても義経を判官贔屓する感覚の方が面白い漫画アニメを作れるんや
milio
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milio
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milio
が
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milio
が
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そして日本はそう遠くない未来に於いてもう一度鎖国をするだろう。
超高度AIを頂点としたハイテク鎖国を。
milio
が
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milio
が
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milio
が
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