
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714106308/
1: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:38:28 ID:fUyi
当時の日本の技術力ってどうやったんや?
2: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:38:38 ID:fUyi
まぁ軍事のことやけど
3: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:39:08 ID:fUyi
列強の中でも下の方なんやろか
4: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:39:47 ID:RPpU
海軍は世界トップ
陸軍は明治で止まってる
陸軍は明治で止まってる
6: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:40:06 ID:fUyi
>>4
明治で止まってるのは酷いな 空はどうや?
明治で止まってるのは酷いな 空はどうや?
9: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:42:18 ID:RPpU
>>6
空は零戦は開戦初期では世界トップだった
でも大艦巨砲主義が蔓延してたから戦闘機は世界の中で中の上ぐらち
空は零戦は開戦初期では世界トップだった
でも大艦巨砲主義が蔓延してたから戦闘機は世界の中で中の上ぐらち
12: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:44:00 ID:fUyi
>>9
零戦がトップなのは間違いない 大鑑巨砲主義が蔓延してたのは他の国も同じだと思うぞ むしろ日本はかなり空母機動隊や海戦における航空機の有用性に気付いてた方だと思う
零戦がトップなのは間違いない 大鑑巨砲主義が蔓延してたのは他の国も同じだと思うぞ むしろ日本はかなり空母機動隊や海戦における航空機の有用性に気付いてた方だと思う
15: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:46:02 ID:RPpU
>>12
それはそうや
真珠湾攻撃はその点に於いては世界も衝撃的だったと思う
でも、上層部は空母や戦闘機より戦艦!脳だったから皮肉なもんやで
それはそうや
真珠湾攻撃はその点に於いては世界も衝撃的だったと思う
でも、上層部は空母や戦闘機より戦艦!脳だったから皮肉なもんやで
17: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:46:54 ID:fUyi
>>15
無能やな 先進的な戦略に意味を見出せた人もいただろうに
無能やな 先進的な戦略に意味を見出せた人もいただろうに
11: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:42:34 ID:ORdw
>>6
零戦は初期は最強やったけど途中からは…
零戦は初期は最強やったけど途中からは…
5: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:40:03 ID:QGhh
アメリカ軍が持ってたブルドーザーを見て「なにこれしゅごい」ってなってたのが日本や
7: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:40:59 ID:fUyi
>>5
そらわけわからんやろうな、日本からして見れば
そらわけわからんやろうな、日本からして見れば
13: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:44:25 ID:RPpU
正直真珠湾でアメリカの空母沈めても圧倒的な国力で何隻も造られるしな…
山本五十六の短期決戦が一番の道よ
山本五十六の短期決戦が一番の道よ
14: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:45:12 ID:fUyi
>>13
なんかアメリカの空母はあんまり無かったらしい ちょうどその頃他の場所に移動してたらしいとか 神に見放されたのは日本の方か
なんかアメリカの空母はあんまり無かったらしい ちょうどその頃他の場所に移動してたらしいとか 神に見放されたのは日本の方か
16: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:46:12 ID:fUyi
同じ時期のドイツやソ連みたいな他の列強と軍事技術力比べたらどうなんや?
23: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:49:31 ID:RPpU
>>16
ドイツは陸軍最強、ソ連は人が多いがどっちも軍事技術は世界トップクラス
特にドイツは核を研究してたし
ドイツは陸軍最強、ソ連は人が多いがどっちも軍事技術は世界トップクラス
特にドイツは核を研究してたし
27: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:50:47 ID:fUyi
>>23
そら世界トップやろな 日本も開発してた噂はあるらしいな
まぁ核開発なら アメリカ>>ドイツ>>ソ連くらいの順番で順調やったんやろ
そら世界トップやろな 日本も開発してた噂はあるらしいな
まぁ核開発なら アメリカ>>ドイツ>>ソ連くらいの順番で順調やったんやろ
35: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:52:55 ID:RPpU
>>27
ドイツは優秀な科学者がアメリカに亡命
日本は予算が足りなかった
予算と科学者が揃ったアメリカは核を作った
やっぱアメリカつおい
ドイツは優秀な科学者がアメリカに亡命
日本は予算が足りなかった
予算と科学者が揃ったアメリカは核を作った
やっぱアメリカつおい
41: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:55:34 ID:fUyi
>>35
日本はどんだけ軍事費に予算注ぎ込んだんだよ.....(震え
やっぱアメリカには勝てないよな 財力が違う
日本はどんだけ軍事費に予算注ぎ込んだんだよ.....(震え
やっぱアメリカには勝てないよな 財力が違う
32: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:52:10 ID:QGhh
>>16
参謀本部に出世した石原莞爾がソ連の情報見てたまげて「五カ年計画みたいなのを2回やるまで日本は戦争しちゃだめ」みたいに言ったんじゃなかったか
参謀本部に出世した石原莞爾がソ連の情報見てたまげて「五カ年計画みたいなのを2回やるまで日本は戦争しちゃだめ」みたいに言ったんじゃなかったか
40: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:54:43 ID:fUyi
>>32
そうなんか、でも2回やるまで待ってたら余計日本とソ連の国力に差がついてしまいそうだが
そうなんか、でも2回やるまで待ってたら余計日本とソ連の国力に差がついてしまいそうだが
18: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:47:33 ID:llhM
零戦つよよ!でしばらく戦闘機開発せんかったら、鹵獲され、対策されて急いで後継機作ったとか
なお
なお
19: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:48:24 ID:fUyi
>>18
後継機開発は別にしてたと思うけど日本の工作技術と国力では無理やったんやな
後継機開発は別にしてたと思うけど日本の工作技術と国力では無理やったんやな
22: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:49:24 ID:S7VT
ジッジが子供の頃、畑で戦闘機に機銃掃射されて隣の子供が死んだとか聞いたけど、本土にアメ戦闘機はおったんか?
26: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:50:00 ID:fUyi
>>22
おるやろ P-51とか結構荒らしまくってたらしいな
おるやろ P-51とか結構荒らしまくってたらしいな
31: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:52:03 ID:S7VT
>>26
はえーおったんかトラウマもんやな
はえーおったんかトラウマもんやな
24: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:49:37 ID:7nl7
ソ連やドイツは戦況がヤバくなった時期でも
無理に長時間労働させても意味がないって労働時間10時間/日で抑えてたけど
大日本帝国はひたすら根性で働かせてたもんね
無理に長時間労働させても意味がないって労働時間10時間/日で抑えてたけど
大日本帝国はひたすら根性で働かせてたもんね
29: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:51:48 ID:fUyi
>>24
ソ連は独ソ戦始まってすぐの時は48時間ぶっ通しで工場で働かせてたりした噂もあるらしい 日本も効率が良く無かったよなぁ
ソ連は独ソ戦始まってすぐの時は48時間ぶっ通しで工場で働かせてたりした噂もあるらしい 日本も効率が良く無かったよなぁ
28: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:51:33 ID:RPpU
ドイツの場合ヒトラーが軍に口出したのが行けなかった
ダンケルクの森でフランス軍殲滅させたけどイギリス軍には逃げられたし…
あの人は政治活動だけしてればよかった
ダンケルクの森でフランス軍殲滅させたけどイギリス軍には逃げられたし…
あの人は政治活動だけしてればよかった
34: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:52:41 ID:fUyi
>>28
まぁスターリンですらジューコフに任せてたしな マンシュタインとかに任せてたりしたらまた未来は変わってたかもしれない
まぁスターリンですらジューコフに任せてたしな マンシュタインとかに任せてたりしたらまた未来は変わってたかもしれない
39: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:54:10 ID:RPpU
>>34
日本もそうだたが政治家が軍に口出したらあかん
日本もそうだたが政治家が軍に口出したらあかん
46: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:57:11 ID:QGhh
>>39
政治家が軍に口出せなかったせいで日本は破滅したんだよなあ
政治家が軍に口出せなかったせいで日本は破滅したんだよなあ
51: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:58:35 ID:RPpU
>>46
軍人が総理大臣とかの政治家になっちゃまずいって意味や
軍人が総理大臣とかの政治家になっちゃまずいって意味や
37: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:53:18 ID:xb8b
もっとはやく弾共通化しろよほんま
38: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:53:51 ID:fUyi
>>37
ドイツは弾共有して大戦後期の1944年に工業生産力が一番高くなったからな やっぱドイツよ
ドイツは弾共有して大戦後期の1944年に工業生産力が一番高くなったからな やっぱドイツよ
42: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:55:37 ID:7nl7
アメリカは例えばフランスにおるレジスタンスと任務で接触した軍人は
任務終了後即アメリカ国内に帰還させるとか徹底してるわね
(レジスタンスとアメリカ軍人どちらかが捕虜になったら情報が漏れる可能性があるため)
任務終了後即アメリカ国内に帰還させるとか徹底してるわね
(レジスタンスとアメリカ軍人どちらかが捕虜になったら情報が漏れる可能性があるため)
44: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:56:59 ID:fUyi
>>42
アメリカが一番人命重視だったよなぁ
アメリカが一番人命重視だったよなぁ
43: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:56:49 ID:RPpU
だから日独伊米英五国同盟でソ連を潰せば良かったんや
一応その話はあったし
一応その話はあったし
50: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 13:57:53 ID:fUyi
>>43
ドイツというかヒトラーは絶対フランス倒したったらしいし無理そう
ドイツというかヒトラーは絶対フランス倒したったらしいし無理そう
53: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:00:41 ID:fUyi
空海の軍事力は世界トップだったかもしれないけどそんなこと言ったらイギリスやアメリカは頂点レベルだしな
54: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:02:09 ID:RPpU
>>53
空も入ると流石に勝てんが海だけだったら日本だから…(帝国臣民)
空も入ると流石に勝てんが海だけだったら日本だから…(帝国臣民)
55: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:02:33 ID:fUyi
>>54
海でも無理やろ 生産力がアメリカはおかしすぎる
海でも無理やろ 生産力がアメリカはおかしすぎる
56: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:03:58 ID:RPpU
>>55
それはそうやな
日本がようやく一隻出来たと思ったらアメリカで10隻造られてたらしいし
それはそうやな
日本がようやく一隻出来たと思ったらアメリカで10隻造られてたらしいし
58: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:05:00 ID:fUyi
>>56
まぁ初期は日本の方が航空機を上手く使った海戦の戦略の先見性はあったらしいけど、アメリカがそれに気付いたらもう終わりやな
まぁ初期は日本の方が航空機を上手く使った海戦の戦略の先見性はあったらしいけど、アメリカがそれに気付いたらもう終わりやな
60: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:07:20 ID:fUyi
まぁ零戦以外にも強い航空機はあったし、むしろ陸軍の戦闘機とか知名度がそんななだけで性能は零戦と同格以上やな
61: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:08:01 ID:RPpU
珊瑚海海戦でアメリカ空母に打撃は与えたけどその場で修復してたからなぁ…
その後の海戦でその空母活躍してたし沈めておきたかったな
その後の海戦でその空母活躍してたし沈めておきたかったな
62: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:08:26 ID:fUyi
>>61
その場で修復.....?
その場で修復.....?
65: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:11:31 ID:RPpU
>>62
すまん修復じゃなくて応急処置やったわ
その後近くの島に帰還して修復だった
すまん修復じゃなくて応急処置やったわ
その後近くの島に帰還して修復だった
66: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:11:52 ID:fUyi
>>65
ほーん、なるほど
ほーん、なるほど
72: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:13:28 ID:XQZf
>>65
実際アメリカのダメコンはすごいからな。
日本なら雷撃処分してたであろうダメージでも
アメリカは持ち帰って修復してた
実際アメリカのダメコンはすごいからな。
日本なら雷撃処分してたであろうダメージでも
アメリカは持ち帰って修復してた
75: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:15:12 ID:fUyi
>>72
アメリカは余裕があったからな 余裕が更なる余裕を産む圧倒的さ
アメリカは余裕があったからな 余裕が更なる余裕を産む圧倒的さ
69: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:12:54 ID:wiMA
零戦も戦時中は日本国内では評価はそんなに高くなかったのに
戦後にアメちゃんがゼロゼロ言ってるの聞いて
すごかった!最強!みたいに言い出したんだよな
この辺は日本人ならでは
戦後にアメちゃんがゼロゼロ言ってるの聞いて
すごかった!最強!みたいに言い出したんだよな
この辺は日本人ならでは
71: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:13:16 ID:fUyi
>>69
戦時中は隼の方が知名度あったな
戦時中は隼の方が知名度あったな
76: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:16:18 ID:RPpU
アメリカはヨーロッパにも軍送ってるし太平洋でも戦ってるしマジのバケモン
78: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:17:20 ID:fUyi
>>76
日本はアメリカと戦いながらインド中国と戦ってるぞ
日本はアメリカと戦いながらインド中国と戦ってるぞ
81: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:18:04 ID:5tdI
太平洋戦争はアメリカが片手間で戦っただけだから大したことない
本気度の意味ではベトナムのほうがはるかに上
本気度の意味ではベトナムのほうがはるかに上
82: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:18:36 ID:fUyi
>>81
そらソ連と中国の支援あったしな、日本に支援する国なんてどこにも無かったやろ
そらソ連と中国の支援あったしな、日本に支援する国なんてどこにも無かったやろ
90: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:31:14 ID:xA6t
砲熕 60
火器 50
航空 45
車両 40
造船 55
電気 40
偏差値で言うとこんなもんちゃう
バックボーンになる工業科学土木工作が35なんでどうしようもないけど
火器 50
航空 45
車両 40
造船 55
電気 40
偏差値で言うとこんなもんちゃう
バックボーンになる工業科学土木工作が35なんでどうしようもないけど
91: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:33:57 ID:xA6t
日露戦争終わった瞬間に
陸軍「アメリカはちうごくから出ていけ!ここはワイらのもんや!」
海軍「ロシア倒したしこれからはアメリカ海軍を仮想敵に艦隊作るで~」
といきなり対米イキり始めたんがもうどうしようもない
陸軍「アメリカはちうごくから出ていけ!ここはワイらのもんや!」
海軍「ロシア倒したしこれからはアメリカ海軍を仮想敵に艦隊作るで~」
といきなり対米イキり始めたんがもうどうしようもない
94: 名無しさん@おーぷん 24/04/26(金) 14:41:56 ID:n4lQ
個人が良い開発しても政府が却下して大学の開発しか採用なかったから頭はいいのに政府が無能だったって聞いた
八木アンテナしかり
八木アンテナしかり
コメント
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コメント一覧 (221)
航空機だって結局は馬力高いエンジン作れない以上、一定以上の性能にはできなかったしな
また試作でいいのつくれても、大量生産技術もなく素人が作業するようじゃ、部品の精度なんてダメダメだし
milio
が
しました
「素人は戦略を語り、プロは兵站を語る」のお手本のような戦争だった
milio
が
しました
milio
が
しました
これは、少し前、アベノミクスを信じて、それすらも金融緩和が全く足りない、円安に振れない限り円をどんどん刷れというMMT派の意見が強かった頃を彷彿させる。
今はアベノミクスが円安の元凶で、政治が悪い、自民が悪いというバッシングが根強いが、国民がMMTに踊らされて国債刷って国民に1億ずつ配れば日本大復活とかいう無茶なことをネットで吹聴するケースもあった。今現在、バッシングされるのは政治だけで、MMT理論を後押しした国民世論が悪いという話は全く聞かない。MMTという言葉すら忘れ去られたかの如くだ。
同様に、当時の国民感情的に、中国許すまじ、日本が正義の側だで押し通そうとする国民世論、空気が戦争突入の原動力そのものだったと言えるだろう。日米戦争が起こるのは昼と夜(太陽と星)が相いれないのと同じことだと吹聴して国民世論を煽ったマスコミの急先鋒、徳富蘇峰が忘れ去られているかの如くだな。
milio
が
しました
milio
が
しました
これが第二次世界大戦の日本のレベルだったと理解して色々納得の結果だよ
milio
が
しました
そもそも日独どっちも貧乏国が経済行き詰まってヤケクソ起こしたような戦争で負けるべくして負けた。そんだけの事だったんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
日本からしたらさぞアメリカ魚雷は意味不明だっただろう
milio
が
しました
暗号解読されてからも解読された圧倒的不利な状況なのに善戦してんだよね
生産力の差は補いよう無かっただろうからどちらにせよ敗戦しただろうけどね
でも戦後米国が徹底的に日本の軍事力を削ごうとしたり米軍で日本軍の評価が高いのも頷けるわ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そして今もお役所仕事は継続中ってね
milio
が
しました
milio
が
しました