2024年05月01日

円高って円の価値が”高い”ってことなんだからいい事じゃん

引用元：円高って円の価値が”高い”ってことなんだからいい事じゃん
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1714464977/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:16:17.656 ID:nvZjQBpy0

円安は価値が”安い”んでしょ？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:17:05.305 ID:Eb6PtLce0

そうや

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:17:21.352 ID:nvZjQBpy0

>>2
なんで円高になっても文句言われることがあるの？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:17:29.654 ID:m9ZjIwQ3d

賢いなあ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:17:37.219 ID:rXC0mlcB0

円安→円弱
円高→円強

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:17:55.178 ID:nvZjQBpy0

>>7
じゃあやっぱり強い方がいいじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:18:06.387 ID:i6EJh39G0

高くても価値が変わらないなら売れないってことだ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:20:52.433 ID:nvZjQBpy0

>>10
あくまでモノの価値に依存したものであって、値段は関係ない？

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:24:16.763 ID:i6EJh39G0

>>16
例えば1000円で国外に輸出したくても、円高になれば外国からしたら物は変わらないのに高く買わないといけない
そうすると輸出が滞って売れなくなる
逆だと売りやすいけど買い辛いから資源を外国に依存してる日本は辛い

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:29:25.539 ID:28/dso6xr

>>23
これが間違い
円の価値が変動してるのに同じ1000円で売りたいってのはおかしい
ドルを稼ぐことを考えよう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:33:19.607 ID:i6EJh39G0

>>29
だから1000円だと売れないって話よ
日本国内から見たら500円で売らないといけないんだろ？
内需だけで外国企業に対抗出来なくなってきてるんだからやっぱり円高だからいいってことはない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:21:24.770 ID:28/dso6xr

そうだよ

>>10
こいつみたいな考え方あるけど、それはアービトラージみたいなもんだからな
急激な円安や円高に国内が追いついてないときだけ差益を得られる
長期的に見たら自国の通貨が高いほうがいいに決まってる
実際、ドルが強いからアラスカを買えたわけだしな
自国の通貨の強さは国力の強さ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:21:58.381 ID:nvZjQBpy0

>>19
やったー！！

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:18:30.513 ID:LH7kkcd40

円高イイヨ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:18:46.251 ID:PGZ5Fy1na

円の価値が高いからいいことなんだけど
輸出企業にとってはたまったもんじゃないし、日本は輸出企業が牛耳ってるから・・・

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:19:32.988 ID:cbCPQqrH0

高すぎても安すぎてもなぁ
結局バランスがすべてなんじゃ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:20:09.363 ID:rXC0mlcB0

円弱なのに海外に輸出できる産業育ってないから無駄になってる
円強にして国内で完結させたほうがいいよね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:21:21.291 ID:nvZjQBpy0

>>15
たしかに島国だから

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:21:06.658 ID:UD6fDKqT0

よく言われるけど
素人考えだってさ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:22:04.315 ID:UD6fDKqT0

円高、円安にそれぞれメリット・デメリットがある

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:26:00.777 ID:28/dso6xr

あと円安は製造業が儲かるってのも間違い
円で加工費を受け取ってる製造業は、円の価値が減るんだから損をしてる
損した分は輸出業者の差益となる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:26:56.452 ID:NecmtLw/0

どちらもメリットあるしデメリットもある
割と厄介なのは短期間で乱高下する事
安定しないと国としての信用が下がる

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:27:37.674 ID:O9N6aNp7M

輸出業がどうなろうが構わないから円高にぶっ飛んでくれ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:29:07.747 ID:d798sOeu0

上がっても下がってもどっちでもええっす
生活にはあんまり影響してないし

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:32:35.481 ID:28/dso6xr

>>28
確実に生活に影響してる
すべてのものはドルで取引してるガソリンで運ばれてくる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:36:28.589 ID:d798sOeu0

>>33
お前は影響あるようだけど俺はあんまり変化ないって話だよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:45:46.914 ID:GermbPDF0

>>35
極端な影響が出ないように国でコントロールしてんだよw

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:43:48.816 ID:28/dso6xr

>>35
どうやって生活してるの？

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:54:48.158 ID:d798sOeu0

>>43
そら、いろいろ食いもん物価あがったり、ガソリンあがったりしてるのはしってるさ

それでも生活サイクルは俺全然かわってないもん
家の食事もそんなに変わらんし
物も買いたいものかって、
連休なれば家族で旅行もいってるし

富豪でもなんでもないが自分の生活、今は不満はあんまないや

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:57:47.370 ID:GermbPDF0

>>46
円高になれば海外の製品は安く買えるようになるぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:30:38.679 ID:2nOUQ1p70

基本は高い方がいいけど
円高と円安で個々の事業者が取る戦略が変わるから変動が激しいのがよくない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:38:10.142 ID:duTr/lOG0

円安、円高ってメリットもデメリットもあるんでしょ
それって立場によって国によって変わってくるじゃん
なので単純に円安だから円高だからで論じるのではなく
日本という立場から見てどうなのかしっかりと説明して断言できる人いないの？

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:59:48.487 ID:NecmtLw/0

>>37
だから安定しないのが厄介なんだって
高いか安いかより不安定なのが良くない
通貨価値は国の信用ってよく言われるけど、信用って高いか低いかより「分からない」のがいちばんダメなんだよ

円高でも円安でも通貨価値が安定してれば、輸出入の取引ってのはどちらかが増加して反対が減少するような傾向にある
国全体でみるとプラマイゼロとは言わずとも、ある程度釣り合いがとれるって事だ

それに対して通貨価値が不安定過ぎると取引の全体規模が縮小してしまう
これが続くと本当に国にとってはダメージしかない

まあ逆張り的に「不安定だからこそ当たれば1発がデカい」みたいな連中もいるけどな
それはもうマトモな経済取引とは言えないただのギャンブル

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:38:26.242 ID:jtoFPotb0

給料は上がらないのはなぜ？

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:41:00.353 ID:GermbPDF0

>>38
会社の社長に聞けよw

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:42:36.045 ID:IR4MBu8h0

>>38
お前が安いものばかり選んで買うからだよ
物価が上がることを許容しろ
安いものばかり求めるな
さすればお前の給料も上がる(かもしれない)

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:56:37.731 ID:nvZjQBpy0

AIに聞いたら海外に多く払わないといけないのが円安で海外のヤツらが日本に多く払わないといけないのが円高らしいね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:03:28.172 ID:cc8Lx8En0

>>47
また一つお利口さんになったな
100ドルのモノを海外から買うのに150円払うのがドルに比べて円が安いから円安
100ドルのモノを海外から買うのに50円払うのがドルに比べて円が高いから円高

なら逆に100円のモノを日本から売るのには125ドルor75ドルになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことになるってことにな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:07:51.638 ID:nvZjQBpy0

>>58
こわ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:57:28.486 ID:a7hPzbIfd

円高でも円安でも得するやつ損するやつが出てくる

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:01:31.292 ID:nvZjQBpy0

俺バカだから難しいことはよくわかんねえけどよ、バブル期の時が円高だったんなら円高が最強じゃねぇのか？

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:02:33.010 ID:GermbPDF0

>>54
そうだよ
しかも今の方がバブル期よりさらに円高有利
円安で得する奴は減った

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:09:42.334 ID:IR4MBu8h0

>>54
円高が1番進んだのはリーマンショックと東日本大震災で経済メタメタだった2011年なんだよ

円高は輸出企業にとっては向かい風だが輸入品は安くなる円安はその逆
過去円高が進んだせいで国内の製造業が海外生産シフトしたんで円安になっても国内製造業はそれほど恩恵を受けなくなってる
海外生産シフトしちゃったんで輸入品として入れなきゃならないもんは高くなっちゃってるしね
あとは農産物の輸入が多いんだよな
自給率上げないと

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:42:33.758 ID:S/FgWnJ80

このまま円安が続くと日本も奴隷国家に成り下がる

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:46:00.337 ID:XUraQyD40

輸出で儲けてるのに円高になったら業績悪化するぞ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 19:00:10.534 ID:iFaT8oKm0

円高になって日本産が高くなると外国は買わんくなるやろ
そうすると作る必要がなくなる
そうすると失業者が激増する

日本の産業は輸出に頼っとるのも問題

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 19:07:51.445 ID:qDI2XHUi0

円安になると原材料が高くなって採算が取れなくなって原材料の安い国に生産設備を移転することにならないのか？

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 19:08:37.888 ID:vBj0xeG20

円安になったら中小企業が海外に製品を輸出しやすくなるんじゃない？
大企業にパーツとか売っとる会社
別の取引先ができれば大企業に買いたたかれにくくならんかな？

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (254)

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- 110. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:27
- 円高がそんなに良いならデフレ時代に株価があんな事になる訳ないでしょ
  株高で一般層まで景気が良くなるかは分からんが、株安は確実にみんな景気悪いのよ
  またあの時代に戻りたいのかねえ
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:29
  - >>110
    株価で経済を見るより、GDPで経済を見た方が良いだろ。
    分母の大きさが全然違う。
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:06
  - >>110
    可哀想にw
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- 116. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:29
- インフレ率が日本と欧米で違うので金利が違ってきて通貨交換レートも変わる。
  構造が変わってないのに結果を変えろというのは無理で無駄な話。
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:32
  - >>116
    つまり金利を下げたのに経済成長率が低いて事が問題なんだろう。
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- 125. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:34
- こんな間抜けが円高信者でミンス信者の源泉ｗ
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:37
  - >>125
    あの時代の保守は悲惨な生活をしてたからな。
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:50
  - >>125
    デマカセ嘘壺
    仕事は企業が雇用して成り立つ。
    その企業を毎年１５，０００件倒産させて就職先と仕事を無くしたのが自由民主党議員たち！
    民主はその結果を受け止め倒産件数を自由民主党時より数千件も減らした。
    
    壺が被害妄想を自演してるだけ。
    自由民主党の倒産カーニバル歴史の結果、企業がのきなみ減り倍率が上がり内定が出難くくなった。自由民主党は汚職だけでなく経済も破壊したから野党に転落した。必死こいて穴埋めさせた後に政権を韓国人統一協会と創価学会を使い横取りした。
    
    これが真実に近い。
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- 128. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:36
- 中国は為替操作国！　人民元を不当に安くしている！て論理は気狂いだと思う。
  要するに中国人の給料水準は不当に安い。本来はもっと高いはず。
  中国のGDPはもっと高いと言ってるわけだ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:56
  - >>128
    ぼくは小学生です。
    経済のむつかしいことはわかりませんが、
    やはり中国が大好きな人は円安に反対のようですね。
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:51
  - >>144
    ５０年以上自由民主党が中国人と韓国人の出稼ぎ労働移民を税金で国内に入れ続けてきた。山ほどの中国人留学生や韓国人留学生も昔から働く事が出来て税も免除。
    日本の治安悪化が深刻に！刑法犯罪認知件数は前年から１０万件増加の約７０万３０００件…殺人や強盗などの重要犯罪は３０％増。警察庁は犯罪情勢を公表
    警察庁「犯罪情勢は厳しい状況にある」……
    ○中国人の友人が「日本は学費が安くて嬉しい」と発言…事実を知り驚きました。中国人、韓国人留学生への支給額
    1)月の生活費１４２５００円(年１７１万円
    2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年５２万８００円:現時点)
    3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道１１１,１００円×２)
    5)渡日一時金／２５,０００円
    6)宿舎費補助／月額９,０００円または１２,０００円(年１４４,０００円)
    7)医療費補助／実費の８０％。1)+2)+3)+5)＝年２６２万円！その全てが血税……貸与の奨学金すらもらえない日本人は多い中で１０万人以上の中国人韓国人留学生達には当たり前に年２６２万円づつ支給…４年間で１０５１万円…計２６２０億円以上が財政から流出…中国人韓国人をここまで優遇する必要はありますか？…日本への国籍別帰化人数一位は中国人で宮崎県には生徒９割が中国人留学生の学校も存在し全額を税金で支援！
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- - 244. 名無しさん
  - 2024年05月01日 15:09
  - >>144
    民主党政権時は株価は8000円だったが、現在は4万円を一時突破。
    日本の購買力平価GDPは2011年は４，6兆ドルだったが、2024年には6,7兆ドルで、日本国の実質的収入は5割近くもアップ。
    どう見てもアベノミクスで日本は経済は良くなってるが。
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:57
  - >>128
    私は小学生のお父さんですが、だったら中国は人民元を切り上げた方が有利だということですか？
    どうせ答えられないでしょうが。
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:00
  - >>146
    もしくは妥当な為替水準て事も有り得るよ。
    むしろ中国人の所得水準はもっと低い。人民元は過大評価されてる可能性もあるな。
    
    君はトランプが語る様に人民元は本来の価値はもっと高いと感じますか？
    俺はトランプが低知能に見えるんだけど。
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:14
  - >>150
    あそこらへんの生物群集て凄いよね。
    トランプが「為替操作国、本来の人民元はもっと価値がある。」と言えば信じるんだから。
    きっと凄い知能指数なんだろう。
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:43
  - >>150
    
    ＞人民元は過大評価されてる可能性もあるな。
    
    ああ、やっぱり切り上げには反対なんだｗ
    
    円が下がってるのも、これまでの日本が過大評価だったということじゃないの？
    なにしろ日本経済の絶好調だった35年前の方が円安だったんだから。
    だったら今の円安は日本にとって身分相応だよね？
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:46
  - >>169
    切り上げってどーやって切り上げるの？
    そんな手段がない事を理解できないのか？
    トランプ周辺生物群集は本当の知的障害を疑うけど。
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- 137. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:50
- ぼくは小学生です。
  経済のむつかしいことはわかりませんが、
  「悪夢」の民主党は超円高政策を続けましたし、
  ググって調べると、中国や韓国の報道では「日本の円安はわが国の危機だ」と報じ続けられていますし、
  紫おばさんを始め、中韓が大好きで日本が大嫌いな人達も全員円安を叩いていますし、
  日本が大嫌いでおとしめたいマスコミも一致して円安に連日「大変だ」と大騒ぎしていますし、
  日本を衰亡させ続ける財務省OBも高橋洋一さん以外はみんな円高推しですし、
  円安につながる政府の政策や増税の延期のたびに「このままでは日本は信用をなくしてハイパーインフレが起きる」とでたらめをテレビで何度も言ってた人達が、口をそろえて円安はダメだと言ってるそうですし、
  この人たちは絶対に「通貨安政策をとり続けている韓国や中国も通貨高にした方が絶対に有利」とは言わないし、
  自国ファーストのトランプさんも「円安は困る」と何度も言ってるところを見ると、
  やっぱり円安のほうが有利と言うことでないでしょうか。
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年05月01日 09:56
  - >>137
    ＞ググって調べると、中国や韓国の報道では「日本の円安はわが国の危機だ」と報じ続けられていますし、
    
    どんな風にググったら、こんな検索結果が出てくるんだ？
    好き好んで中韓の事を調べる保守派じゃないのか？
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:10
  - >>142
    「特亜反応」てググってるんだよ。
    そしてGoogleのAIはそいつの好みそうな情報を提供してくれる。
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:17
  - >>142
    2013年6月20日、第一財経日報によると、日本円の為替変動が影響し、中国の輸出企業が苦しい状況に置かれている。
    19日、広東省東莞市で行われた「2013中国加工貿易産品博覧会」において、ある会社の社長は「利益を上げても、円安が進むたびに利益がなくなる」と不満をあらわにして話した。台湾資本のこの会社は扇風機を生産して1970年代から日本に輸出しているが、日本向けの輸出は年70万台と安定しているにもかかわらず、為替の変動で利益の多くが食いつぶされてしまうという。
    
    中国当局の見解を代弁する「人民日報」も昨年12月29日に「円の切り下げを熟慮すべし」というコラムを掲載し、円安がアジア諸国間のみならず、日米欧という三極間の切り下げ競争を誘発しかねない危険性について警告した。
    沈報道官は、最近の円安の関連状況について、「現在得られているデータによると、円相場は今年に入ってから人民元に対して10.3％下落した。日本は中国の周辺諸国で相場の下げ幅が最大の国となっている。円安は関連国の貿易・投資に一定の影響を及ぼした。報告されたデータを見ると、中国の対日貿易規模、特に中国製品の対日輸出が大幅に減少している。これは大幅な円安と関連している」と述べた。
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:17
  - >>142
    
    以下、2023年7月の中央日報の記事より。
    
    ３通貨いずれも対ドルで通貨安の局面だ。しかし日本円と中国人民元の劣勢はウォンをはるかにしのぐ。中国と日本は世界２位と３位の経済だ。両国とも韓国の主要輸出入相手国であり世界市場での競争相手だ。円と人民元の同時安は韓国経済としてはありがたくない状況だ。米中覇権競争と供給網再編の渦中に為替戦争の暗雲が忍び寄っている。
    この程度の円安は韓国経済に竜巻を起こす。日本を訪れる韓国人観光客が急増しており、日本株への投資が大きく膨らんだ。特に輸出に影響を与える。世界市場で韓国と最も競争関係にある国が日本であるためだ。いくら輸出で為替効果が減ったとしても依然として無視できないのが事実だ。対ドルで円相場が１％下落すれば韓国の輸出金額が０．６１ポイント減少するという分析（韓国経済研究院、２０２２年１１月）もある。人民元安も韓国経済を疲弊させる。韓中経済は補完関係から競争関係へ性格が変わった。電気自動車、バッテリー、造船など最終財だけでなく中間財で韓中間の競合品目が増えている。人民元安は中国の価格競争力を高め韓国製品を脅かす。
    
    円安と人民元安は日本と中国の戦略的選択だ。日本はデフレの泥沼から脱出するために円安を楽しんでおり、中国は景気低迷から抜け出すために人民元安を容認している。
    
    延世（ヨンセ）大学経済学部のキム・ジョンシク名誉教授は「米国の利上げ行進で世界経済沈滞の可能性が大きくなり日本と中国が円安と人民元安で対応している状況。今後韓国経済に厳しい状況が生じる恐れがあるだけに警戒心が必要だ」と話した。経済大国中国と日本の攻勢的な自国通貨安が韓国経済を新たな試験台に載せている。
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:31
  - >>142
    ヤン研究員は「韓日間の主力産業の輸出競合度が低くなったりしたが資産市場では日本市場と競争する構図が続いている。そのため円が弱くなると韓国市場は傾向的な上昇を見るのが難しかった」とした。
    その上で「円相場の変化は円安の被害国だったことを考慮すると韓国市場には機会になるかもしれない」として半導体、自動車、造船業種に注目することを勧めた。
    
    円はきのう外国為替市場で取引時間中に１６０円まで下落し、１９９０年４月から３４年ぶりの円安を記録しました。残念ながら今回の円安は韓国企業にプラスになる可能性はほとんどないです。むしろ円安は輸出市場で韓国製品の価格競争力を落とす要因になります。円安はかえって外国為替市場の不安を起こし、経済の不確実性だけ育てることになります。(中央日報)
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- 138. 名無しさん
- 2024年05月01日 09:52
- １ドル８０円だったころの仕事が少なくて困っていた状態は偶然の鉢合わせで、円相場は関係無かったのかな？
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- 141. 観光立国も移民受け入れも大反対
- 2024年05月01日 09:54
- 円高はいいことだね日本に滞在してる日本人に対してエラそうな態度でマナーが悪い傍若無人のにわか成金の外国人（おもに中国の血筋の者）ドルで給料をもらってる外国人が嫌がることをやれ
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- 153. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:03
- 円の価値が上がると言う事は、君の価値が上がると言う事
  円が160円から80円に、2倍の価値になったとしたら、2倍の能力を示さなければ、君は円に見合う価値が無いと言う事になる
  これまで日本人は、バブル末期に160円から80円にあがり、氷河期時代となって、
  ブラック労働という方法にて、名目上の労働価値を稼いできた
  
  さて、君は円の価値に見合うだけの能力があるのかな？
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- - 165. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:35
  - >>153
    現在のレートからすると、ビッグマックの値段は日本では450円、アメリカは850円。
    この三十年、アメリカ倍以上に経済成長したが、日本はほとんど成長なし。
    だとすると、今のレートが「身分相応」ということになる。
    みんな現実を見た方がいいね。
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:11
  - >>153
    日本の労働者の質が世界第４位なんだがそれに見合った給与をもらっていないというのがもうバレバレ
    経営者の能力がビリから２番目ｗ
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:20
  - >>182
    はて。
    日本企業がアメリカに工場を出したら、社員にはアメリカで相応以上の給料を払ってるんだが。
    日本人経営のラーメン屋で一杯5千円もするニューヨークでも、店員の時給は5千円ぐらいあるけどな。
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:27
  - >>187
    日本企業にやとわれてるアメリカ人ならもっともらってるよ
    そりゃ現地の法律にしがってるからだろ
    日本もそうなるべきなんだが
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:18
  - >>153
    ２倍の能力ってなんだよｗ言うことがふわふわしすぎｗ
    そんなものどうとでも基準を操作できるんだから議論なんか無駄だろ
    御託なんざもうどうでもいいからさっさと最低賃金を今の２倍にすりゃいいんだよ
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:23
  - >>185
    え？　だって君らは75円の時代に比べて日本人の給料は実質2分の１になったと言ってるんだろ？
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:28
  - >>189
    そうだが？
    何煙に巻こうとしてんだよW
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:13
  - >>185
    極めて単純に書くなら、食品パックに菊の花を置く仕事しているなら
    1$160円の時、日本人が160円で100個乗せ、アメリカ人が1$で100個乗せていたとしたら
    1$80円の時、日本人は160円で200個乗せ、アメリカ人は1$で100個乗せる事が求められる
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- 156. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:12
- 保守的発想なら対外的に強い状態でいられる円高の方が好まれると思うんだけど、その辺が不思議
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:16
  - >>156
    俺は「デフレ脳」を語る人が、円安を推してるのを見て凄いなーと思う。
    円安が有利て正にデフレ脳だよね。安くないと売れないと言ってるわけだし。
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:37
  - >>158
    ここで言うデフレって国内の問題を言ってるんだし、むしろ円安が国内のインフレ傾向の一因となってるんだが。
    
    まあどうせアオリだからがムキになってもしょうがないが。
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:43
  - >>166
    デフレ脳て安くないと売れないという企業戦略を批判する言葉だと感じる。
    円安で経済成長てモデルも、安くして、値引きして経済成長てモデルだと思うけどね。
    
    勿論、円安でインフレに繋がるのは事実だが。
    脱デフレて、単純にインフレにする話しではないだろ。
    高くても売れる経済体制作りが脱デフレだと思うけどね。
    
    １００万円の軽自動車が、２００万が売られる社会を求めてるわけではないだろ。
    １００万円の軽自動車も存在するが、２００万円のハイグレード車が売れるようになるってのがインフレだろうと思うけどね。
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:10
  - >>170
    いや、単に通貨の価値が下がるのがインフレで、同じインフレでも高級車が売れたり売れなかったりするんだが。
    
    ＞デフレ脳て安くないと売れないという企業戦略を批判する言葉だと感じる。
    
    なるほど君の言いたいことは完全に理解した。
    ただマジレスすると、スイスの超高級時計やマイバッハの超高級車みたいな、セレブ向け商品以外は安い方が売れるというのが実情だ。
    なにしろレクサスの価格に対抗して、ベンツのSクラスが中国製や韓国製の部品を使ったりする時代だからな。
    デフレ脳とは「安いもの『しか』売れない」と考えることで、「安い方が『もっと』売れる」という考えとは似て非なものだし、もしかすると君は学生だったり公務員だったりしてわからないのかもしれないが、アップルやグーグルなどを始め、世界中のすべての企業はコストを落とすのに必死だし、だからこそ人件費が安くて社会が比較的安定している中国が世界の工場になったんだよ。
    むしろ「全ての日本の製品や農作物はどの国の生産品よりはるかに優れている」と無邪気に信じる国士様こそが、そういうデフレ脳からはもっとも遠い存在だと思うけどな。
    「安い方が売れる」という考えを「安いものしか売れない」と脳変換してしまう、君自身こそがデフレ脳の持ち主ということだろうね。
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:31
  - >>181
    2023年で輸出額は7200億ドルで102兆円
    2011年は輸出額は8200億ドルで67兆円
    
    この数字を見てどー思う？　安くなっても売れなくなったのがここ１２年だけど。
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:53
  - >>197
    それって「ぼく」に何度も論破されてるんじゃなかった？
    コピペしとく。
    
    ぼく「この12年間の統計を見ると、2011年から2014年まで輸出が落ち込んで、それ以降は右肩上がりで輸出が増えてるのがわかるね？　
    これは民主党政権の超円高政策をきっかけに製造業が海外に流出が始まり、この時の移転計画が2014年まで実行され続けたからなんだよ。
    しかし円安の流れが固定化すると徐々に国内回帰が起きて、ようやく7200億ドルまで戻したということなんだよ？
    またシェアとは別の話だけど、円建てで見るとむしろ3割以上輸出額が増えているよね？
    「円安でそんな儲けは消えた」と考える向きもあるようだけど、インフレ率を考えると国内での円の価値はほとんど下がってないんだよ。」
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:01
  - >>210
    つづき
    「だからこそ、真の国民の豊かさを示す、IMF推計によるドル建ての購買力平価GDPも右肩上がりで伸び続けているし、特に2020年から2023年の間にGDPが5,3兆ドルから6,5兆ドルと、1、2兆ドル増加もの驚異的な伸びを示しているし、2024年度も前年比で0,2兆ドル増の見込みだよ？
    (リーマンショック時には輸出額が27兆円(GDPの4パーセント)が減っただけで国内は深刻な不況に見舞われたが、これだけ見ても、国内の設備投資需要や下請け産業の受注を支える輸出産業の重要さがわかるよね？)
    もっとも『日本の新興国化』などと悲観論ばかりを垂れ流すマスコミに流される情弱さんには、いくらこういうことを言っても、片方の耳から耳に抜けてしまうようだね」
    
    はい、論破。
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:18
  - >>212
    追記
    あと輸出産業＝製造業がにぎわうと、投入さえる開発資金が増えて品質が向上すると言うのも見逃せない。
    良い製品を作ればそれだけ国外のみならず、巨大な需要を持つ国内での売り上げも増えるし、日本の消費者にとっても品質が良くなるというのはありがたい話だ。
    (忘れている人が多いが、輸出メーカーにとっては日本国内も重要な市場だ)
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:41
  - >>212
    輸出額の推移はこんな感じだけどね。
    円安で輸出拡大、外貨獲得てのは実現してないよね。機会損失
    2012年 8000億ドル 2013年 7200億ドル 2014年 6900億ドル
    2015年 6200億ドル 2016年 6400億ドル 2017年 7000億ドル
    2018年 7400億ドル 2019年 7050億ドル 2020年 6400億ドル
    2021年 7600億ドル 2022年 7500億ドル 2023年 7200億ドル
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- - 227. 名無しさん
  - 2024年05月01日 13:41
  - >>220
    2010年にいったんリーマンショックからV字回復したものの、この年から製造業の流出が始まってそれ以降、2015年まで輸出額が落ち込み続け、それでもなんとか以後7000億を超えて、2020年のコロナ元年こそ落ち込んだものの、世界の需要低下にも関わらず7600億まで上げて、ウク戦争の影響で2023年でまた少し落ち込んだというところか。
    (あとなんで2011年以前の数字を無視するの？)
    まさに「ぼく」の分析通りじゃないか。
    この10年で製造業の回帰があまり進まなかったから、これでも頑張った方だし(そりゃ莫大な金を使って海外に工場を出した以上、元を取るまで簡単には返ってこれないわな)、それでもようやく、ラピダスの千歳工場、TSMCの熊本工場、資本投下1兆円規模のキオクシアによるフラッシュメモリ北上工場、生成AI用GPUで大躍進中のエヌビディアの日本工場建設計画など、日本中で半導体工場の建設ラッシュが始まったし、円高では絶対こんなことは起きない。
    あと君はなんで円安差益は無視するのかね？
    どっちにしろ、円建てで見ると輸出額は3割も上がってるし、そのおかげでどんどん経済が良くなってることは、真の豊かさを占めす購買力平価GDPがうなぎ昇りに増大し続けていることが、その証左だが、機会損失とはなんの話だ？
    (それとも君は購買力平価で換算すると、韓国が日本の一人当たりGDPを追い抜いたことを信じない「愛国者様」みたいに購買力平価なんて関係ない、とか言うのかな？)
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:30
  - >>156
    それ右翼的愛国思想
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- 161. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:20
- 今の日本には絶対円高のほうがいい　少なくとも外国人に買い占められないだけまし
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- 162. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:21
- 企業でもそーだけど、日本て雇用を守る事が良い事だとされるんだよね。
  故に経営が悪化しても解雇に踏み切らない。もしくは解雇できない。
  解雇出来ないから、先ず最初にやるのが給与削減、その次の割増退職金付き希望退職。
  給料が下がってるから有能な人ほどモチベが下がる。そのタイミングで割増退職金が出されるから、
  有能な人が先に辞めて行くのが日本の企業だ。　欧米だと最初に解雇をするから給料は維持される。
  給料が維持されてるから社員のモチベは高いんだよね。
  
  円安信仰もこの企業の経営スタイルと同じで、給料を下げてでも雇用の維持を最大化する方針なんだろう。
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年05月01日 10:46
  - >>162
    なるほど、中国はいくらアメリカから批判されても人民元の切り下げを続けるのそのためなんだ。
    さすが人民が第一の社会主義国だｗ
    韓国がウォン安政策を取り続けるのもそうなんだね。
    ん？　韓国の一流企業ではほとんどの社員が40代でクビになるんだっけ？
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:19
  - >>162
    新卒主義と年齢制限の因習があるから無理なんだろ
    文句あるなら採用側にこれらにとらわれるの禁止にしてからじゃないとダメだ
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:25
  - >>186
    お、竹中平蔵さんご本人かな？
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:34
  - >>191
    単なる事実だろ。竹中平蔵がどうしたというんだ？
    それとも指摘されちゃまずいことでもあるのか？
    この国で新卒主義や年齢制限をやりつつ、解雇だけしやすいようにしたら
    今尾と変わらず若者がここで仕事しないと就職できないと言いなりになり、中堅にさしかかるときになって言いがかりをつけてクビになる。再就職もキャリアの再挑戦もできないおっさんおばさんがで溢れかえる。どうなるかなんか竹中平蔵でなくても誰でも予想できるわ
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:54
  - >>198
    最近は40代どころか30代で、幹部昇進の見込みのない正社員が切られる「ヘル韓国」にあこがれてるのはわかった。
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- 167. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:38
- 今の値上がりの最大要因はエネルギー高
  原油と電気が高いのが問題でぶっちゃけ原発で解消出来るし一番足引っ張ってるのが再エネ賦課金
  再エネは民主党菅直人とソフバン孫正義の残した呪い
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:08
  - >>167
    各地で起こる地震に火山噴火。そして政権交代。南海がきたら終わるので駄目です。
    地震原発民主党を忘れるな！
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- 168. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:39
- 日本は我慢の国。我慢出来るよ
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- 174. 名無しさん
- 2024年05月01日 10:48
- 日本が輸出産業に牛耳られてるって何のことだ？
  ここで騒いでる輸出業者なんて殆ど単なるノイジーマイノリティやろ
  同じくインバウンドも観光産業自体全体、GDP全体の２．３パーセントのさらに一部なのに
  それがすべてみたいな物言いするのって日本を安く売り飛ばしたい輩くらいだろ
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:17
  - >>174
    へえ、下請けを含めて日本の雇用の一割を支えているトヨタがノイジーマイナリティなんだｗ
    マスコミがそういうこと言ってるから、テレビや新聞から車の広告が消えたんだよ。
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:23
  - >>184
    自動車なんて現地で生産してるだろ。日本から外国にゆ周してるわけじゃない
    自動車ならまだいいが今時途上国でも作れる安物を今までの２倍作ってこの前までと
    同じ儲けとかやってられないしそんなの誰もしんどいわりにイメージが悪くてやりたがらない
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:34
  - >>188
    おや、日本製品が今の二倍の値段になってもまだ売れると思ってるんだ。
    Iphoneですら、今の二倍の値段になったらアップルは倒産すると思うが。
    もしかして日本は値段と関係なしに売れるぐらい、圧倒的に上質な製品を作ってると思ってる、熱狂的な愛国者かな？
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:38
  - >>199
    高くても日本以外から買えないから買うって方向に行くならいいが、現状そうなってないから問題なんだわ。高性能高価格な製品やサービスを提供したいとかならいいが単に安売りの方向以降とするからそりゃダメだ
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:42
  - >>203
    ＞高くても日本以外から買えないから買うって方向に行くならいいが
    
    三橋貴明がよく言う机上の空論だな。
    そんなもん、アメリカやドイツにだってほとんどないよ？
    いくらいいものを作っても、そこそこのものを真似して作られ始められてるのに、コスト低減を怠ったらあっという間にやられる。過剰品質でコストに無頓着だった日本の家電メーカーもそれでやられた。
    だからアップルもサムスンを警戒して、少しでもコストを落とすために中国や台湾に工場を出したし、廉価版のSEも作ってるんだろ？　
    だからこそ世界のトヨタも必死でコスト削減に取り組んでるだろ？
    こんなことはちょっとでも、製造業の空気を知っていたら分かることだと思うが。
    確かに値段に変わりなく売れる超高級品もあるが、市場は小さいし、しょせんはニッチ産業だ。
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:44
  - >>221
    追記
    あと製品が売れ無くなれば、開発資金が乏しくなって、魅力のある製品がつくれなくなる。
    これも家電メーカーのはまった陥穽だな。
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:25
  - >>184
    この国内需国家なんだが
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:36
  - >>190
    経団連のお偉方の多くが輸出企業関係者なんだが、彼らがノイジーマイノリティのわけなかろうに。
    マスコミの声＝国民の声、などと思い込んでいる情弱か。
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:39
  - >>201
    それでも全体からしたら「一部」なんだよ
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:50
  - >>204
    わかる。
    得票率2割台で政権を維持している自民党も、君らにとっては一部だろうからな。
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:16
  - >>190
    中抜きで内需を作り出している搾取型内需国家ですｗ
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:35
  - >>184
    残りの９割に関係ないというかマイナスじゃん
    自分さえよければ何でもいいのか？
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:44
  - >>200
    日本は、優良企業の集中している輸出企業が落とすお金で国内の経済が回ってるのを知らなさそうｗ
    1980年代に日本が空前の好景気になったのも、アメリカへの自動車や半導体の輸出で稼いだから。
    日本以上に輸出依存度が低いアメリカだが、アメリカの経済が強いのも、結局アップルやマイクロソフト、インテルなどが稼いで国内に金を落としているからだ。何しろ工場の機械を替えるだけでも莫大な資金が動くからな。
    小学校の教科書に載ってるような話なんだが。
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- 183. 名無しさん
- 2024年05月01日 11:15
- どの企業も史上最高益更新連発
  あとはわかるな
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- 192. 名無しさん
- 2024年05月01日 11:26
- 円高で誰が困るんだろうって考えれば騒いでる層は自明やろ
  日本人ならほいほい乗るなや
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:46
  - >>192
    ＞円高で誰が困るんだろう
    
    円安の間違いじゃないの？
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年05月01日 11:51
  - >>206
    円安円高どちらについても誰が得して損をするのか
    自分で考えることが大事だよって話や
    個人ですら複数立場を内包してることが多いだろう
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:22
  - >>209
    何も考えてない情弱ほど、マスコミにながされて「悪い円安論」になってるみたいだけど？
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- - 239. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:26
  - >>216
    まあ情弱はねぇ
    既にバブル崩壊時の超円高、リーマンから民主党の超円高で何があったか忘れてんだろ
    
    円高の恩恵は即時に効果が出て、円高の厄難はゆっくり長く、自民政権に戻ったあとも続いた
    93年に氷河期が始まり、96年に自民に戻った後05年頃の派遣法改正まで続いた
    08年に始まったリーマン以後の超円高の影響は、回復する前にコロナ不況に入った
    
    喉元過ぎれば熱さを忘れる
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- 196. 名無しさん
- 2024年05月01日 11:31
- 輸出入とか大きい話ではなく
  例えば宗教で信者から集めたお布施を海外に送金している団体があったとしたらどうだろう
  物価高に対応できない収入源の方々はどうだろう
  是非や善悪に言及するつもりはないけれど立場が違えば円安に対する見方も変わると思うんだ
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- 207. 名無しさん
- 2024年05月01日 11:48
- ＞例えば宗教で信者から集めたお布施を海外に送金している団体があったとしたらどうだろう
  
  そんな言い方しても馬鹿には通じないぞ？
  円安で円の価値が落ちて韓国に多額の送金を行っている統一教会が困ってるって、ハッキリ言わないと。
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- - 240. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:31
  - >>207
    壺教から金取って壺売り禁止する自民政権じゃ円安で壺教が困っても気にしないぞｗｗ
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- 211. 名無しさん
- 2024年05月01日 12:01
- ワザとかな管理人さん。
  こういうネタを拾ってくるとまた混乱するから止めてくれ。
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:06
  - >>211
    どっち側なのか判断に悩むわよね
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年05月01日 12:24
  - >>211
    まあ特亜ネタがあまり増えると、変なのに目を付けられて保〇速報みたいなことになりかねないから、ほどほどにしよう。
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- 214. 名無しさん
- 2024年05月01日 12:10
- 個人的に円高で得する事しか無いんやが？
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- 218. 名無しさん
- 2024年05月01日 12:25
- 使っているいらすとやは円安なのにね。
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- 219. 名無しさん
- 2024年05月01日 12:37
- 円安単体が悪いのではなく
  物価高と低賃金と円安が同時に来てるからヤバい
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- - 231. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:09
  - >>219
    庶民からすれば結局はそこよねー
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- 224. 名無しさん
- 2024年05月01日 12:59
- 普通に考えて１ドル１円とカのほうがスマホもPCも安く買えるし海外旅行でも贅沢な外こもりができるからな
  円安だとそれに関係する業者くらいが従業員をこき使って安売りするくらいの恩恵がある程度で
  民度の低い観光客とカ押し寄せて迷惑なんだわ
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- - 232. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:09
  - >>224
    消費者側はね
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- 229. 名無しさん
- 2024年05月01日 14:02
- 通貨安戦争から第二世界大戦へ
  世界が円安容認なんだから問題無い
  あー
  トランプさんが大統領になったら変わるかな
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- 234. 名無しさん
- 2024年05月01日 14:14
- 円安で中韓の競争力が落ちると困るよね
  産業と開発力も戻るし困るよね
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- 235. 名無しさん
- 2024年05月01日 14:14
- 円高の時に海外の資源とか、採掘権とか買い漁り、それが元で円安になればモノを作りまくって売りまくればいい。そうするとそれが元で円高になる。
  そのうちちょうどいいところで落ち着く。
  ところが、我が国の場合は、円高の時は海外旅行かブランド品、円安になったら原料高ダー。
  これだからいけない。
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年05月01日 14:24
  - >>235
    ですよね
    最近国民の多くが馬鹿なのではとの疑念が払拭できん
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年05月01日 15:23
  - >>235
    そうそう、元日銀理事の早川も言ってたけど、「円安の根本原因は国力の低下にある」し、そうなったら通貨安で国力を回復するのが古今東西の例だ。
    1980年代に落ちぶれていたイギリス人も1990年のポンド下落では発狂してたが、それで輸出を拡大して、栄光を復活させたんだ。
    (ただし早川はニヤニヤ笑いながら他人事みたいにそれを言ってた。お前らが、日本を衰退させたんだろうが！)
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- 236. 名無しさん
- 2024年05月01日 14:15
- とりあえず武器の国産化を進めないと、防衛費増額しても、輸入武器じゃ為替に食われるぞ。
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年05月01日 15:31
  - >>236
    そうやってますます内需が拡大するんだよね。円安にはこういう効果もある。
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- 245. 名無しさん
- 2024年05月01日 15:13
- 馬鹿「日本人は円安によって70円台の時に比べて日本人の収入は実質的に半分に減った！」
  
  いや、日本の購買力平価GDPは2011年は４,6兆ドルだったが、2024年には6,7兆ドルの見込みだ。
  日本人全体の実質的収入は5割近くもアップしてるんだが。
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- - 251. 観光立国も移民受け入れも大反対
  - 2024年05月01日 19:16
  - >>245バカじゃねー？円安はよくないよ
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- 248. 名無しさん
- 2024年05月01日 16:19
- 適正価格が良いんだよ
  割高だと商売にならんだろ
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- 250. 観光立国も移民受け入れも大反対
- 2024年05月01日 19:15
- トランプさんにアメリカドル高はアメリカドルの価値が高いからだよと教えてあげな
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- 252. 名無しさん
- 2024年05月01日 19:25
- そもそもお金価値が高いほどいいなら、ジンバブエもワイマール共和国のマルクも世界の資産で大勝利なるわ。
  
  やっぱりアメリカ廃止したけど、地金相場そこ資本経済の基本なんだよ。
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