20220129083432

引用元:日本史三大無能 近衛文麿 足利義政←あと一人は?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714747534/

1: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:45:34 ID:Z5Bo
これは大友義統

3: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:46:13 ID:w7gt
大隈重信

5: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:46:51 ID:Z5Bo
>>3
こいつ何気にやらかしまくりよな
21ヶ条は戦犯もん

14: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:48:26 ID:sOTx
日帝関連は無能多すぎてな

15: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:49:10 ID:493C
牟田口

18: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:49:30 ID:Z5Bo
>>15
やらかしの規模が足りない
もっとトップてやらかさんと

17: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:49:16 ID:493C
牟田口

19: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:49:42 ID:6swL
牟田口嫌われすぎワロタ

29: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:50:40 ID:sOTx
近衛はなんだかんだ再評価の余地もあるけど足利義政はマジで評価できるとこないの笑う

30: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:50:43 ID:l11j
牟田口も大陸で暴走して国を誤った発端にはなっとるやろ

34: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:51:32 ID:l11j
足利義政は文化面ではレジェンドやし……

36: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:51:38 ID:QzrP
名前忘れたけど島原の乱の原因になって切腹させられた奴やろな

37: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:51:58 ID:Z5Bo
>>36
多分こいつは大友義統より上かもしれん
松倉勝家やっけ

42: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:52:41 ID:QzrP
>>37
多分そいつや
切腹とかめちゃくちゃ酷い統治せなありえへんからな

48: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:53:19 ID:Z5Bo
>>42
切腹やないで斬首刑や
切腹は形は名誉の死刑やけど斬首は罪人にやることや

41: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:52:28 ID:Z5Bo
そもそも大名が斬首刑になる時点でな…
江戸時代はどんなけ無能でも改易なのに斬首刑はあかん

43: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:52:47 ID:Z5Bo
幕府から見てもこいつあかんなってなったんやろな

47: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:53:14 ID:jL1u
宇垣纏っていう玉音放送後に部下にも強制させて特攻したやつは?

65: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:55:39 ID:WS3N
東條英機

66: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:55:57 ID:Z5Bo
>>65
無能やしやらかしえぐいけどどう足掻いても近衛文麿に敵わん

74: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:57:18 ID:MOON
明智光秀やろ 天下統一した後のノッブが見たかったわ

76: 名無しさん@おーぷん 24/05/03(金) 23:57:25 ID:CvfK
大友もちょっと知名度や国的に弱くないか

92: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:00:39 ID:KI5Z
東條は軍務官僚としてなら優秀 陸軍大臣や首相やらせたのが間違い

93: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:00:58 ID:fLwz
>>92
まぁこれは分かる
官僚としてはそこそこ有能よな

98: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:02:32 ID:KI5Z
戦前は総理大臣の選び方がそもそもめちゃくちゃだったのがねぇ…

111: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:04:45 ID:E4NE
誰か知らんけど神風特攻考えた奴も大概やな
士気がた落ちやろ

112: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:05:05 ID:vdCj
昭和→近衛
戦国→大友
室町→義政
他の時代も決めよう

115: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:06:03 ID:KI5Z
>>112
明治→井上馨?
金に汚いイメージしかない

122: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:06:59 ID:fLwz
井上馨は寧ろ超有能やし天才やろ

129: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:07:25 ID:TrEZ
明治維新前後のやつほぼ有能しかいない

150: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:10:56 ID:KI5Z
大正は短すぎて突出したのがおらんけどどうする?

153: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:11:20 ID:fLwz
>>150
大正は大隈重信じゃね?
21ヶ条は致命的やらかしやろ

178: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:17:06 ID:fLwz
大正時代って原と山縣がアレコレしてる印象しかない
この2人居なくなったら大日本帝国ガタガタになったし

183: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:17:49 ID:RiYS
大正の無能は日比谷焼打事件の民衆やな

185: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:18:02 ID:fLwz
>>183
明治定期

280: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:51:30 ID:wjcX
>>183
>大正の無能は日比谷焼打事件の民衆やな

しゃーないやん
賠償金なしやったわけやし

日比谷如きで戒厳令は今の感覚からすれば草はえるけどさ

193: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:18:45 ID:YaK5
山縣は山縣という有能の存在を前提にしてれば間違いなく有能やったな
問題は山縣が死んだ後に対して思慮が甘過ぎたことや

197: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:19:36 ID:fLwz
>>193
これはそう思う
山縣個人の有能さに支えられすぎや
まぁ山縣本人は自分を凡人だと思ってた臭いけど

210: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:25:10 ID:KI5Z
大正というか昭和初期になってまうけど田中義一と腰巾着の森格が日本を危険な領域に導いたように思うな

213: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:26:26 ID:fLwz
>>210
田中義一は陸軍時代は有能やったのにな
森はかなり暴れてるよな

249: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:45:04 ID:fLwz
山縣死んでから軍部はめちゃくちゃや
山縣がホンマに睨み効かないとあかんって…

252: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:45:55 ID:fLwz
反動で若干老害化してた山縣を超えられる人材が軍部に現れなかったと言う事実

254: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 00:46:11 ID:DIdI
山縣大嫌いやけどあいつアメリカとは絶対喧嘩すんなって言うてたから
最低限のところは弁えとったわな
藩閥が弱って軍閥になったとたんアホばっかりになった

312: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:07:23 ID:KI5Z
昭和は20年までと20年以降とで分けたいな

前者は近衛で確定だが後者はどうなるやろ

313: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:08:32 ID:puFj
ぶっちゃけ近衛が対中政府相手にしねえは近衛じゃなくても言ってる
幣原はこいつ回避できた満州事変みすみす起こしてるから

315: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:09:11 ID:DIdI
近衛が無能過ぎて欧州情勢は複雑怪奇でぶん投げた平沼騏一郎がかすんでまう

319: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:11:56 ID:kQpy
>>315
結果として何も銑十郎の評価が上がる

318: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:11:31 ID:DIdI
あと地味に広田弘毅もアカンやろ
少なくとも軍部大臣現役武官制復活は擁護の仕様がない

334: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:23:44 ID:kQpy
盧溝橋事件の首謀者は牟田口やから…
あいつがやらかさんかったら違った未来があったかも知れん

352: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:31:00 ID:fLwz
戦国初期の関東めちゃくちゃで草生える
てか室町時代の時点で反乱起こしまくりやし

360: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:33:54 ID:fLwz
まぁ広田もかなりやらかしてるやろ
近衛広田東條でセットや

375: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:40:37 ID:kQpy
松岡は配置を間違えてなければ…
松岡のポジションに重光が居ればまた違った結果だったかと

昭和以降は人事が適材適所じゃなくて色々上手くいってなかったことも多いのよね

石原しかり東條しかり

399: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:52:33 ID:fLwz
戦前の中国めちゃくちゃで草枯れる
当たり前のように盗賊と軍閥が跋扈してたってやばいやろ
北斗の拳かよ

404: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:53:13 ID:DIdI
>>399
北斗の拳っつうか蒼天の拳がまんまその時代を描いてたからな

491: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 02:18:45 ID:wjcX
>>399
そもそも軍閥ってのが・・・

416: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:56:09 ID:puFj
牟田口でもまだ底ではないという
富永恭次に花谷正というクソオブクソがおる

422: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 01:58:00 ID:DIdI
>>416
栗原忠道みたいな有能もいるが陸軍おそるべしやな
海軍も結構やべえ奴多いけど

430: 名無しさん@おーぷん 24/05/04(土) 02:01:21 ID:fLwz
幼年学校育ちは何故ああもヤバいやつが多いのか