引用元：憲法九条は改憲すべきと思う？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1714834351/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:52:31.427 ID:7GpJBMv70
俺は思わない
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:53:55.999 ID:VgypBk4f0
兵器さえ進化してれば法律はどうでもいいかなと思ってる
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:54:03.330 ID:9gDKOl+50
まずは改憲無しで核武装すべき
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:54:58.582 ID:2E7mQ0Ob0
するべきだけど自民党政権下での改憲は反対
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:58:43.172 ID:Er+7W0BM0
>>4
俺もこれ
内容云々の前に自民党が信用できない
少なくとも国民投票は投票を強制にするかどうにかして有権者の過半数超えないと駄目ってしないとヤバい
俺もこれ
内容云々の前に自民党が信用できない
少なくとも国民投票は投票を強制にするかどうにかして有権者の過半数超えないと駄目ってしないとヤバい
5: 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/04(土) 23:55:09.029 ID:Ef4JU5xs0
でも万が一の時は戦争できるようにした方がいいよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:56:13.733 ID:gercoJN20
隣国がクレイジーな国ばかりじゃん
改憲しろよと思う
改憲しろよと思う
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:04:20.247 ID:ReU0BOir0
>>6
一番いかれてたのが大日本帝國だから９条ができたんだろ二度と侵略しないように
一番いかれてたのが大日本帝國だから９条ができたんだろ二度と侵略しないように
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:05:11.314 ID:KoH2G4/t0
>>11
永遠にその状況かい？
永遠にその状況かい？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:00:07.082 ID:KoH2G4/t0
核武装簡単に言ってるけど経済制裁来るのわかってる？
それに耐えきれると思ってる？
それに耐えきれると思ってる？
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:00:25.186 ID:UlO4Qiju0
国際連合加盟後に自衛権は放棄していないから自衛隊持つねで半世紀以上やってきて不都合なかったから別にしなくていいかなって
むしろ国民の権利とか別の条項について議論してほしい
むしろ国民の権利とか別の条項について議論してほしい
10: 警備員[Lv.17(前20)][苗] 2024/05/05(日) 00:02:18.193 ID:sHq8osdq0
改憲すべき
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:08:19.939 ID:1FDw37EqM
改憲しなければ戦場に立たされないと思っているならずいぶん呑気な話やね
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:22:48.046 ID:paSln6oq0
>>14
そういうことでは無いけど、改憲して核配備するにも軍備拡大するにも国民に負担がかかるし、今の軍備規模には不安はあるけど改憲しないままにも軍備は拡大できる
そういうことでは無いけど、改憲して核配備するにも軍備拡大するにも国民に負担がかかるし、今の軍備規模には不安はあるけど改憲しないままにも軍備は拡大できる
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:11:27.168 ID:+vGeg87D0
てか、9条変えるにしても周囲を気にしすぎてややこしい変え方するくらいなら止めろと思うわ
自民の言うような9条は残るから変わらんって話ならじゃあ変えなくていいよねで終わり
変えるんならちゃんと戦力保持を認めてその使用目的を自衛に限定するとかハッキリ変えた方が良い
自民の言うような9条は残るから変わらんって話ならじゃあ変えなくていいよねで終わり
変えるんならちゃんと戦力保持を認めてその使用目的を自衛に限定するとかハッキリ変えた方が良い
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:19:18.081 ID:zzcSIXEVd
ちうごくが改憲するなって怒ってるからしたほうがいいんだと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:30:28.136 ID:Ht0h9PGr0
思わない
変えない方が良い
変えない方が良い
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:41:11.197 ID:KS1Ubok90
自衛隊の位置づけを憲法上に明記してはっきりさせるべきだと思うんだけど曖昧な存在にしておくことでアメリカの戦争に加担しないという戦略も取れるわけで
アメリカの言いなりと言われる日本がアフガン戦争やイラク戦争のとき憲法上可能だったら加わらずにすんだろうかね
中国の台頭で日本が戦争の当事者になる可能性も俄然増したわけで何かあったときにこのままの体制で十分なのかという疑問はあるよ
アメリカの言いなりと言われる日本がアフガン戦争やイラク戦争のとき憲法上可能だったら加わらずにすんだろうかね
中国の台頭で日本が戦争の当事者になる可能性も俄然増したわけで何かあったときにこのままの体制で十分なのかという疑問はあるよ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:50:16.385 ID:KoH2G4/t0
>>44
僕もそれに同意で改憲不賛成です
中露が悪党だからといってそれをもってアメリカが正義にはならない
８０年間他国民を殺害しない平和は誇るべきものです
僕もそれに同意で改憲不賛成です
中露が悪党だからといってそれをもってアメリカが正義にはならない
８０年間他国民を殺害しない平和は誇るべきものです
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:11:18.426 ID:KS1Ubok90
>>53
アメリカが正義だとは思わないけど現実問題として同盟国として日本を守ってくれるのはアメリカぐらいじゃないだろうか
日本に直接脅威があるとはいえないウクライナ戦争とは違って台湾はともかく朝鮮半島での有事は資金援助とかだけで済むような問題じゃないと思うんだよね
集団的自衛権の問題もあるしおれは改憲したほうがいいと思う
アメリカが正義だとは思わないけど現実問題として同盟国として日本を守ってくれるのはアメリカぐらいじゃないだろうか
日本に直接脅威があるとはいえないウクライナ戦争とは違って台湾はともかく朝鮮半島での有事は資金援助とかだけで済むような問題じゃないと思うんだよね
集団的自衛権の問題もあるしおれは改憲したほうがいいと思う
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:43:33.372 ID:stMsDje20
どこの国と闘いたいのかわからん。
中国やロシアに勝てるとかありえないから
負け戦やるくらいなら
改憲などいらん。
中国やロシアに勝てるとかありえないから
負け戦やるくらいなら
改憲などいらん。
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:45:41.033 ID:OMSTxXMG0
>>48
相手国の首都を落とすだけが戦争ではないから
相手国の首都を落とすだけが戦争ではないから
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:03:22.244 ID:qrURII0d0
改憲できるならするに越したことはない 実質的に変えるかどうかはともかく、定義自体あやふやだったりもするから
ただし、長年の努力により現在においては９条は馴致化により国家安全保障を脅かすことは無くなっており、改憲の優先順位は高くない
他のもっと優先順位の高い改正に乗せられるなら乗せるべきだが、改憲できる条文数が限られたり９条改憲が改憲自体のハードルを高くしたりするなら９条は放置でおk
ただし、長年の努力により現在においては９条は馴致化により国家安全保障を脅かすことは無くなっており、改憲の優先順位は高くない
他のもっと優先順位の高い改正に乗せられるなら乗せるべきだが、改憲できる条文数が限られたり９条改憲が改憲自体のハードルを高くしたりするなら９条は放置でおk
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:06:16.810 ID:qrURII0d0
９条改憲は（９条がない場合に国際法の範囲内において政府がとれる行動との比較において）実質的にプログラム規定化しているので、放っておいても実害はないんだよな
別にあれを変えたところで平和の精神（笑）が脅かされるみたいなことにもならないが
別にあれを変えたところで平和の精神（笑）が脅かされるみたいなことにもならないが
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:08:26.388 ID:qrURII0d0
今出ている９条改憲案も自衛隊明記みたいな気持ちの問題を主眼に置いた案だしな
自衛隊が明記されていようがいまいが自衛のために銃を撃てることに何も違いはないのだから、実益はないのに（実害もないが）
自衛隊が明記されていようがいまいが自衛のために銃を撃てることに何も違いはないのだから、実益はないのに（実害もないが）
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:09:13.812 ID:qrURII0d0
与党も野党も９条のように空文化した条文にいつまで拘っているのか
コメント
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コメント一覧 (178)
九条バリア、って正確には自衛隊を他国の戦争・紛争から守る為の物だったんだがアメポチに無力化されたしな
イデオロギー的に九条利用しようとする奴等も居るから議論するのは構わんが、個人的にはやっぱり核武装だな
アメリカから、日本では必要無い役立たずの兵器無理やり買わされてる現状は本当に情けない
milio
が
しました
浅知恵の権力者
読み間違いする権力者
そういう奴は必ず現れる
そういう奴を国民は必ずもてはやす
人間とはそういうものだ
だから憲法で政府の行為による憲法を禁止した
その正鵠は戦後の歴史で序章された
愚かな人間集団に
わざわざ政府の行為による戦争あ認める愚か者は大戦バカだけで十分
milio
が
しました
milio
が
しました
「解釈で出来ているから変える必要ないやん」というゴミクズも説得できる気がしない
もうこいつら宗教やろ
milio
が
しました
milio
が
しました
なのに自衛戦争手伝いである湾岸戦争に9条を根拠として自衛隊が参加出来ん理由がわからん。
milio
が
しました
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
milio
が
しました
有事を感じると腰が引けて利用されるから改正やめろと叫ぶ臆病者だしな
milio
が
しました
今の戦争は相互破滅
戦争で他国を屈服させ自国の利益を強奪した19世紀とは違う
俺が破滅するなら相手も道連れの共倒れにしてやる
なんて極右はＩＳか北朝鮮がお似合い
戦争が時代後れである異常、戦争するための軍隊も時代後れ
今は軍参複合体の既得権益を捨てられないだけ
戦争も軍隊も廃絶が時代の流れ
時代後れは改憲バカに任せておけばよい
milio
が
しました
自衛戦争とやらは認めれていない
そんなもの認めたら自存自衛の大東亜戦争も認められちゃう
国連憲章が認めているのは
急迫不正な侵害に対する自衛の措置まで
あとは国連安保理に報告して安保理の措置に委ねる
戦争をなくすための国連が戦争を認めるとはアホウヨですかな
milio
が
しました
milio
が
しました
あれから何十年、拘泥するな
milio
が
しました
milio
が
しました
改憲する必要ないだろ
平和憲法のおかげで戦争にならないんだから
milio
が
しました
何が問題なんだ？
そのおかげで戦争にならず国民を守れているのだから何の問題もない
政府の行為による戦争はしてよい
なんてやなこった
milio
が
しました
ただの擬似相関だろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本国憲法は昭和22年5月3日に施行され、今年で77年を迎えます。当時、日本は連合国軍の占領下にあり、憲法草案はGHQによって起草され、日本人の自由な意思によって作られたものではありませんでした。
私たち日本国民に求められているのは、自らが日本の将来を考えることです。世界でも稀有な歴史と伝統を持つ日本を次世代に受け継ぎ、どのような国づくりを目指すのか、一人一人が真剣に考える必要があります。
milio
が
しました
現行憲法は、基本的に日本を強く建設するために生まれたものではありません。占領下という特異な時代状況の中で、戦勝国側の都合と要求に従って、私たち日本国民が過去の政府に過ちがあったと考えて自国政府を監視し、そして国家全体の安全は他国への信頼を基調に考えて、他国を信じる以上の責任は負わないという基本設計となっております。
この考え方では、国民は自らが国家の建設者というよりも、決められた枠の中で国家がそこから外れないかだけを監視する評論家的な立場にあり、国際的な環境の変化が仮令あろうとも、日常において不都合を感じなければ、それ以上自国のあり方について関心をもつことがない、そのような心理状態に導かれるものになっています。特に自らの生存を、米国を代表とする他者に依頼し、責任を負う立場と考えないことから、非常時さえ考えないことが「あるべき姿」になってしまう、そのような心理が常態化した中で生きているのです。
milio
が
しました
既存の枠で考える改憲もさらにＧＨＱの決めた枠そのままに保つ護憲も、実は未来を考える契機としては弱々しい足場でしかありません。なぜなら、これらの視点ではどうしても従来型の思考停止が必ず含まれ、そしてその停止の結果が今の日本なのですから、これはいわゆる「茹でガエル」の道を選ぶことに他ならないのです。
今日、思考停止の先にあるのは、従来より更に酷い自己喪失の道であり、永続的な属国化でしかありません。
milio
が
しました
milio
が
しました
あたり前のことだな
そして早くスパイ防止法を制定しろ
反対する奴は全てスパイなんだから国外に永久追放で良い
milio
が
しました
アメリカに言われても自衛隊は参戦せず戦死者ゼロ
これは歴史的事実
政治は科学じゃけなすいから
事実が正しさの証明
勝手な思い込み・妄想に意味はない
milio
が
しました
ＧＨＱの最高司令官マッカーサーは、日本の占領政策を進めるにあたって、まず「憲法」を根本から変えてしまわないと、日本を弱体化するというその目的を果たせないと考えました。 そこでＧＨＱの民政局長ホイットニーに命じて新しい日本の憲法の草案を作らせることにしました。
milio
が
しました
バイデン 憲法
国際
「日本国憲法はアメリカがつくった」 バイデン副大統領が明言
アメリカのバイデン副大統領は8月15日、「我々が（日本を）核武装させないための日本国憲法を書いた」と発言した。アメリカの政府高官が、日本国憲法を「アメリカが起草した」と明言するのは極めて異例だ。
milio
が
しました
国を守るため軍隊を持ち軍拡してよい
こんな改憲は意味がない
こういう改憲をすると、あら不思議
国が守れて国民が守れて兵隊の戦死者もゼロ
勝手な思い込み、妄想だね
戦前にそういう憲法と軍隊と軍拡政策があった
米英を敵国として高度国防国家を築き米英に大国する軍拡もした
ふそしたら、あら不思議
国は正堪漏れれるどころか破滅し、国民は大量死し、外国人も大量殺人して恨まれただけ
ジコチュー思い込み・妄想など無意味
意味があるのは平和憲法の現実
milio
が
しました
ノーベル平和賞w
milio
が
しました
他のブログはまだ自分の意見を述べて建設的だが
ここは茶化すコメントが多過ぎる。
誰かに雇われているのか常駐者だな。
milio
が
しました
憲法違反の欠陥憲法と呼ばれるGHQ憲法。
最近の移民などの問題含めて、改憲を急ぐ必要を感じる。
財政法第４条が九条とセットであるという意見があるが、それ含めて改憲急がないとね。
左翼共産主義者は九条しか興味ないようだが、それ以外の点でこの憲法は機能していない。
GHQとロシアスパイが作った無責任憲法。今後も外国人の犯罪が不起訴になるだろう。
milio
が
しました
じゃー
平和憲法のないロシア、ウクライナ、イスラエルに行きなよ
平和憲法のないところが機能して早く来世に行けるかも
milio
が
しました
プーチン、習近平、金正恩さまが
改憲を急いでいしくださったよ
お三方の国へ引っ越した方が早いよ
日本は平和憲法100年記念式典の準備してるから
milio
が
しました
@shiikazuo
「日本は海外派遣をしているが殺された自衛隊員はいない。これは憲法９条のおかげだ。日本は侵略しない国だと思われているから攻撃を受けにくい。憲法９条が、実は自衛隊員の命を守る最強の盾になっている」。
「最強の盾」を捨て、若者に血を流させることは許せない！
milio
が
しました
何か困るの？
戦争してほしけりゃ米国、ロシア、ウクライナ、イスラエル
どこでも引っ越せば？
昔は日本にも政府の行為による戦争してよい憲法があって
高度国防国家つくって仮想敵国に対抗する軍拡して
それでジコチュー思い込みどおりになったの？
そしいうジコチュー思い込み憲法で国と国民を守れたの？
日本史上最悪の外国人大量殺人して恨まれたぐらいだったけど
第二次ジコチュー思い込み改憲して仮想敵国に対抗する軍拡、戦争準備すると
あら不思議、今度は思い込みどおりにうまくいっちゃう根拠ってなーに？
改憲おバカさまたちって
スターリンさま、金日成さまのように決して間違わない偉大な指導者さまになっちゃったの？
milio
が
しました
@shiikazuo
今日発表の「朝日」調査から。
憲法９条改正の是非。
「変えるほうがよい」３２％（昨年３７％）。
「変えないほうがよい」６１％（同５５％）。
さんざん踏みつけられながらも、９条の生命力はしっかり国民に根づいている。
milio
が
しました
日本は民間人も欧米諸国に比べてテロ攻撃にあいにくい
理由は明白だ
平和憲法のおかげで他国で戦争して他国明を殺して恨まれることがないからね
かつて日本のビジネスマンが話していた
日本人はビジネスでパキスタンに行けるが米国人はテロ攻撃を怖がって行けないと
戦前の日本軍は他国で戦争して他国明を殺していたから通衆事件のような民間人攻撃も受けた
milio
が
しました
@mizuhofukushima
戦争を始めないために、憲法9条があります。
日本が平和国家でいられるということは、戦争しないという憲法９条のおかげです。
日本の若者が戦争にいく社会にさせないためにも、戦争反対、憲法９条守れと強く訴えていきます。
milio
が
しました
milio
が
しました
何も具体的な話をせずに改憲すればうまく行く反対する奴は左翼とか短絡的な主張しか出来ない人に誰か納得出来んだっシンプルな話
milio
が
しました
なんであれ一度改憲するとどんどん変えてしまいそうで危ういからどっちかと言うと改憲反対派
milio
が
しました
本音は9条は変えたく無い。
国家決議で戦争始めたからには
勝まで戦わなければならないし、負ければ戦犯者
milio
が
しました
milio
が
しました
年齢７０歳の朝日購読者かも知れない。
milio
が
しました
＞するべきだけど自民党政権下での改憲は反対
この手の書き込みよく見るけど、こいつらの頭の中ってどうなってんの？
改憲するのは自民党ではなく国民で、自民党がするのは改憲しますか？と国民投票を用意する事や。
国民に都合の悪い改憲案なら国民が蹴れば良いので会って、自民党が改憲するわけじゃない。
milio
が
しました
先島諸島まで出かけて対中戦争準備なんかしてるより
八潮市で命をかけて人命救助した方が
よほど国民のためになると思うがな
まさか本土決戦する気でもなかろうから
陸自は大部分を
人命救助隊、災害救助隊、老朽インフラ改修隊に変えた方がいいな
その方が税金をドブに捨てずに済む
milio
が
しました
どこまでが自衛でどこからが
侵略になるか全く分からん
この一発はどっちだ？と考慮する事自体が
ナンセンスで打てなくなる
つまり、戦えない
milio
が
しました
寝言はやめようね
自民党極右の改憲バカどもが改憲するに決まってるじゃないか
国民から「改憲してくれ」なんて声がどこで沸き起こっているのかね
いつの世論調査で複数回答を求めても
今の政治に求めることで改憲なんてのは多くて5％程度
自民党が国民をだまして改憲を宅朕出るに決まったルだろ
憲法とは国民の自由と権利を守るために公権力を縛るための仕組みだから自民党極右は困ってる
自衛大命機械権も安倍に吹き込んだ日本会議の小坂実が彼らの機関誌に狙いを書いている
自衛隊明記改憲で第3項を書き加えることで9乗を空文化することが狙いだと
milio
が
しました
改憲ヒステリーに進化したら
またタワゴト書きに来てね
milio
が
しました
空中給油機
核兵器
集団的自衛権
武器輸出
どれも現憲法で可能となっているから、別に憲法改正する必要もないよ
milio
が
しました
何で変えたがるの？
milio
が
しました
milio
が
しました
このスレでのまとめで、「憲法９条は改正されるべき」の意見が多数だとしても、
国会議員の多くが改正する気無いからね。
日本の憲法は国民の意見より国会議員の意見の方が優先されるって、簡単に憲法を改正されないような憲法をアメリカに作られて半ば押し付けられて、吉田茂は受け入れたからね。
ここで何度憲法９条は改正されるべきだと言っても、国会議員には届かないからね。
ただのたわごとで終わるだけ。
国会議員も憲法改正を総選挙の争点にしないしね。
自民党と憲法改正にやや賛成の日本維新の会で３分の２あるってここで言ってた人いたが、それでも改正発議案でないからね。
milio
が
しました