引用元:憲法九条は改憲すべきと思う?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1714834351/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:52:31.427 ID:7GpJBMv70
俺は思わない
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:53:55.999 ID:VgypBk4f0
兵器さえ進化してれば法律はどうでもいいかなと思ってる
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:54:03.330 ID:9gDKOl+50
まずは改憲無しで核武装すべき
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:54:58.582 ID:2E7mQ0Ob0
するべきだけど自民党政権下での改憲は反対
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:58:43.172 ID:Er+7W0BM0
>>4
俺もこれ
内容云々の前に自民党が信用できない
少なくとも国民投票は投票を強制にするかどうにかして有権者の過半数超えないと駄目ってしないとヤバい
俺もこれ
内容云々の前に自民党が信用できない
少なくとも国民投票は投票を強制にするかどうにかして有権者の過半数超えないと駄目ってしないとヤバい
5: 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/04(土) 23:55:09.029 ID:Ef4JU5xs0
でも万が一の時は戦争できるようにした方がいいよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/04(土) 23:56:13.733 ID:gercoJN20
隣国がクレイジーな国ばかりじゃん
改憲しろよと思う
改憲しろよと思う
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:04:20.247 ID:ReU0BOir0
>>6
一番いかれてたのが大日本帝國だから9条ができたんだろ二度と侵略しないように
一番いかれてたのが大日本帝國だから9条ができたんだろ二度と侵略しないように
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:05:11.314 ID:KoH2G4/t0
>>11
永遠にその状況かい?
永遠にその状況かい?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:00:07.082 ID:KoH2G4/t0
核武装簡単に言ってるけど経済制裁来るのわかってる?
それに耐えきれると思ってる?
それに耐えきれると思ってる?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:00:25.186 ID:UlO4Qiju0
国際連合加盟後に自衛権は放棄していないから自衛隊持つねで半世紀以上やってきて不都合なかったから別にしなくていいかなって
むしろ国民の権利とか別の条項について議論してほしい
むしろ国民の権利とか別の条項について議論してほしい
10: 警備員[Lv.17(前20)][苗] 2024/05/05(日) 00:02:18.193 ID:sHq8osdq0
改憲すべき
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:08:19.939 ID:1FDw37EqM
改憲しなければ戦場に立たされないと思っているならずいぶん呑気な話やね
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:22:48.046 ID:paSln6oq0
>>14
そういうことでは無いけど、改憲して核配備するにも軍備拡大するにも国民に負担がかかるし、今の軍備規模には不安はあるけど改憲しないままにも軍備は拡大できる
そういうことでは無いけど、改憲して核配備するにも軍備拡大するにも国民に負担がかかるし、今の軍備規模には不安はあるけど改憲しないままにも軍備は拡大できる
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:11:27.168 ID:+vGeg87D0
てか、9条変えるにしても周囲を気にしすぎてややこしい変え方するくらいなら止めろと思うわ
自民の言うような9条は残るから変わらんって話ならじゃあ変えなくていいよねで終わり
変えるんならちゃんと戦力保持を認めてその使用目的を自衛に限定するとかハッキリ変えた方が良い
自民の言うような9条は残るから変わらんって話ならじゃあ変えなくていいよねで終わり
変えるんならちゃんと戦力保持を認めてその使用目的を自衛に限定するとかハッキリ変えた方が良い
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:19:18.081 ID:zzcSIXEVd
ちうごくが改憲するなって怒ってるからしたほうがいいんだと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:30:28.136 ID:Ht0h9PGr0
思わない
変えない方が良い
変えない方が良い
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:41:11.197 ID:KS1Ubok90
自衛隊の位置づけを憲法上に明記してはっきりさせるべきだと思うんだけど曖昧な存在にしておくことでアメリカの戦争に加担しないという戦略も取れるわけで
アメリカの言いなりと言われる日本がアフガン戦争やイラク戦争のとき憲法上可能だったら加わらずにすんだろうかね
中国の台頭で日本が戦争の当事者になる可能性も俄然増したわけで何かあったときにこのままの体制で十分なのかという疑問はあるよ
アメリカの言いなりと言われる日本がアフガン戦争やイラク戦争のとき憲法上可能だったら加わらずにすんだろうかね
中国の台頭で日本が戦争の当事者になる可能性も俄然増したわけで何かあったときにこのままの体制で十分なのかという疑問はあるよ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:50:16.385 ID:KoH2G4/t0
>>44
僕もそれに同意で改憲不賛成です
中露が悪党だからといってそれをもってアメリカが正義にはならない
80年間他国民を殺害しない平和は誇るべきものです
僕もそれに同意で改憲不賛成です
中露が悪党だからといってそれをもってアメリカが正義にはならない
80年間他国民を殺害しない平和は誇るべきものです
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:11:18.426 ID:KS1Ubok90
>>53
アメリカが正義だとは思わないけど現実問題として同盟国として日本を守ってくれるのはアメリカぐらいじゃないだろうか
日本に直接脅威があるとはいえないウクライナ戦争とは違って台湾はともかく朝鮮半島での有事は資金援助とかだけで済むような問題じゃないと思うんだよね
集団的自衛権の問題もあるしおれは改憲したほうがいいと思う
アメリカが正義だとは思わないけど現実問題として同盟国として日本を守ってくれるのはアメリカぐらいじゃないだろうか
日本に直接脅威があるとはいえないウクライナ戦争とは違って台湾はともかく朝鮮半島での有事は資金援助とかだけで済むような問題じゃないと思うんだよね
集団的自衛権の問題もあるしおれは改憲したほうがいいと思う
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:43:33.372 ID:stMsDje20
どこの国と闘いたいのかわからん。
中国やロシアに勝てるとかありえないから
負け戦やるくらいなら
改憲などいらん。
中国やロシアに勝てるとかありえないから
負け戦やるくらいなら
改憲などいらん。
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 00:45:41.033 ID:OMSTxXMG0
>>48
相手国の首都を落とすだけが戦争ではないから
相手国の首都を落とすだけが戦争ではないから
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:03:22.244 ID:qrURII0d0
改憲できるならするに越したことはない 実質的に変えるかどうかはともかく、定義自体あやふやだったりもするから
ただし、長年の努力により現在においては9条は馴致化により国家安全保障を脅かすことは無くなっており、改憲の優先順位は高くない
他のもっと優先順位の高い改正に乗せられるなら乗せるべきだが、改憲できる条文数が限られたり9条改憲が改憲自体のハードルを高くしたりするなら9条は放置でおk
ただし、長年の努力により現在においては9条は馴致化により国家安全保障を脅かすことは無くなっており、改憲の優先順位は高くない
他のもっと優先順位の高い改正に乗せられるなら乗せるべきだが、改憲できる条文数が限られたり9条改憲が改憲自体のハードルを高くしたりするなら9条は放置でおk
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:06:16.810 ID:qrURII0d0
9条改憲は(9条がない場合に国際法の範囲内において政府がとれる行動との比較において)実質的にプログラム規定化しているので、放っておいても実害はないんだよな
別にあれを変えたところで平和の精神(笑)が脅かされるみたいなことにもならないが
別にあれを変えたところで平和の精神(笑)が脅かされるみたいなことにもならないが
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:08:26.388 ID:qrURII0d0
今出ている9条改憲案も自衛隊明記みたいな気持ちの問題を主眼に置いた案だしな
自衛隊が明記されていようがいまいが自衛のために銃を撃てることに何も違いはないのだから、実益はないのに(実害もないが)
自衛隊が明記されていようがいまいが自衛のために銃を撃てることに何も違いはないのだから、実益はないのに(実害もないが)
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/05(日) 01:09:13.812 ID:qrURII0d0
与党も野党も9条のように空文化した条文にいつまで拘っているのか
コメント
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コメント一覧 (263)
改憲論者は必要な説明をすっ飛ばし過ぎだろ。、
milio
がしました
自衛隊員も他国民を殺さず戦死もしなかった
9条がなく陸海軍を憲法に明記していた時代とは大違いだ
その分析をろくにしようともせず
ジコチューの思い込みで机上の空論改憲に酔う
改憲すれば中露朝が恐れ入る
攻めてきても改憲のおかげで日本は無敵
それで国民の生命・財産を守りきれる
いったいどこにそんな都合のいい保障があるのか
都合の悪いシナリオは思考停止するのが改憲バカの特徴
milio
がしました
milio
がしました
ありがたがって奉るようなもんじゃない
声高に九条を支持してるのは周辺国の意向で動く工作員とそいつらに洗脳された御花畑連中
まともな感性してたら九条が日本の国力をスポイルしてるとわかるだろって
milio
がしました
そもそも国民統合に失敗していた
1991年に建国して以来
民族的対立や政治的対立が続き克服できなかった
ロシアとの関係が微妙なのはわかっているのに外交にも失敗した
2014年のマイダン革命で親ロシア大統領を追放し
東部でロシア語を公用語にしていたのも一旦は破棄してしまった
これでクリミアに黒海艦隊を持つロシアに併合の口実を与えた
同時に起きた東部の反乱には米英の軍事支援を頼みに
8年間も内戦して1万4千人を殺して分断を深めてしまった
独仏の仲介によるミンスク合意も東部の自治権を認めすぎと破綻
結局はプーチンの戦争に口実を与えることになってしまった
米国はロシア弱体化にウクライナを理由すればいいがウクライナのためにはならない
もちろん途上国の食料危機も招き米国にとっても世界を味方につけられず失敗だろう
日本はロシアと決定的に対立するのを避けて停戦仲介をして
第三次世界大戦は絶対に防ぐグローバルピースの旗手になるべきだ
milio
がしました
第二列島線ももらい。
第三列島線もちょうだい。
日本○のみ。
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/index.html?c=columns&id=142
milio
がしました
9条のおかげで軍事費を減らし
日本の発展に大いに役立ったんだがね
軍拡を始めた安倍政権以後の方が
日本の国力をスポイルしてるのが実態
学者とケンカする政権では研究力低下も無理はない
milio
がしました
ということなんだが、改憲派は外交を軽視することをやりかねない。
対ロシアとの外交ルートを放棄するほどの幼稚園児が今の日本だ。
milio
がしました
中国市場もらい
研究力も向上
milio
がしました
日本国民は平和を希求してもいざ開戦に成った時の腹積もりが常に必要ですよね
milio
がしました
日本はますます米国べったり外交になってるな
肝心の中国との外交はろくにしない
以前は首相が訪中して首脳会談もやり
日中韓首脳会談もやったものだが
今は訪米してご機嫌取りばかり
米中は去年はバイデンと習近平が首脳会談
今年は国務長官が訪中して会談
日本はすっかり米国の属国扱い
外交する意味がない国になりつつある
milio
がしました
国民がいくらそう思っても、憲法9条は改正されない。
改正されない憲法9条の改正を賛成か反対かと言ってても無意味。
自民党の国会議員は憲法解釈と自衛隊を明記するしかしないし、野党の多くは改正賛成じゃないからね。
憲法9条があるから日本は戦後一度も戦争しなかったわけじゃ無く、日本を攻撃や侵略してくる国がなかったから戦後今まで一度も日本は戦争しなかっただけ。
日本を攻撃しよう侵略しようとする国があったら、その国にとって憲法9条なんてどうでもいいからね。
憲法9条があるから、他国の戦争に参加することは無かったが。
milio
がしました
火星人とも戦争する気はない
戦争に備えて関東防空大演習とやらをやって
空襲にはバケツリレーで火を消す訓練をしたが
丸焼けになっただけだった
milio
がしました
今は発議すべきじゃないな
milio
がしました
さんざんしたよ
80年ほど前に
東京大空襲と原爆でお返ししてくれた
milio
がしました
改憲すると何かいいことあるのかね
戦前の日本は
9条がなく陸海軍を明記した憲法があったが
日本を侵略してくる国があって
何かいいことあったのかね
都合のいいジコチュー思い込み改憲のようだな
都合の悪いことは思考停止
milio
がしました
なお、九条以外を一句でも変えるのは論外
milio
がしました
それを蔑ろにしてる政治家たち、主に左派系は憲法の精神を踏みにじる連中だな
日本国憲法よりも自分たちの方が偉いとでも思ってるんだろうか
milio
がしました
改憲しないと国民を守れないならしなきゃいけない
左右は関係ない、国も法律も政治も国民を守るのが第一義
milio
がしました
自衛隊明記なら反対する。
便乗改正があれば反対する。
これだけ守ってれば特に考える必要もないだろ。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
絶対に反対だ!
milio
がしました
何のメリットがあるのかの説明を怠り、慎重派をパヨ認定してご満悦。
これじゃ誰もついてこないのは当たり前だわ。
milio
がしました
milio
がしました
このところのはやりかな?
右翼が言い
玉木が言い
読売の世論誘導工作「世論調査」でもやっていた
安倍が2017年に突如言い出した自衛隊明記改憲も
日本会議の伊藤哲夫、小坂実が安倍に吹き込んだものだが
「9条2項を空文化するため」と彼らの機関誌で白状している
だが9条1項だけでは何の意味もない
日本が戦前に結んだ不戦条約と同じで効果がないことは日本軍が証明してくれた
だから日本国憲法ではわざわざ9条1項に2項を付け加えて意味のある条項にした
その証拠に2項の冒頭には「前項の目的を達成するため」と書いてある
つまり1項の目的を達成するためには2項が必要という意味だ
それを無視して2項削除とぬかす改憲バカは
憲法にも不戦条約にも無知なやからか
国民をだまして改憲に持ち込もうとする読売のようなやからだろう
milio
がしました
日本を含めモンゴルもカザフスタンもフィンランドもなってないよ
戦争に至った経緯も知らないアホだ、単細胞だと白状しにくるとは物好きなお方だ
核武装してたら戦争にならなかった?
それはわからないとしか言いようがないね
そういう証拠もそうでない証拠もないから思い込みをわめいてるだけだな
核武装してない国も戦争してないがね
カザフスタンも核兵器を放棄したがロシアと戦争していない
milio
がしました
milio
がしました
改憲すると景気回復するよ。
milio
がしました
確実に日本は破綻するな
milio
がしました
立憲政権とか共産党政権ならマシって言うのか?www
開いた口が塞がらねえwww
milio
がしました
敵国と2周差はついている軍事力
日本人は白旗上げて命乞いするだけ
milio
がしました
milio
がしました
199
205の
つまみ食い大好きくん
つまみ食い以外の不都合な真実はスルーかい?
つまみ食い大好きくんを釣るのは簡単なんだね
だって単細胞だもん
日本軍が守らず空襲で黒焦げになった日本人の写真はどうした?
手足をもがれた空襲被害者に日本政府が1円の補償金も払わないのは頬かむりかい?
軍人と遺族には60兆円もばらまいてるのに1円の補償金も払わないのは
どうしても教えたくないってわけかね
ナウル島で島民を日本軍が虐殺したことも
シンガポールで日本軍が華人を集団処刑したことも
独立が約束されていたフィリピンに侵攻して110万人を殺して恨みを買ったことも
不都合な真実は頬か無理してウクライナだけ教えろと言いたいのかね
今度は何もつまみ食いしてくれるのかな
milio
がしました
悪くする案ばかりだ
そもそも改憲自体を目的化している改憲屋連中の企み
本気でバカな質問してるなら戦時オンチだな
milio
がしました
岸田やアホウでもあるまいし
平和国家日本はわざわざ敵国なんかつくらんよ
アメリカのために日本を戦場にしたいのかね
milio
がしました
まぁ憲法がどうあれやらなきゃいかん時は戦争しちゃうだろうし、それを罰する機関も力もどこにもない。
でもどうせやっちゃうんだったら書き換えといた方がいいと思います。
milio
がしました
守るのは権力者の側
守らせるのは国民の側
「できれば守りましょうね」という町内会の決まりではないんだよ
権力者が憲法を守らず国民を徴兵して戦争に駆りだしてもかまわないのかい?
戦前は9条がなかったから国民の自由と権利が守られず
権力者の思うがままに徴兵され戦争に駆り出され玉砕さえ強制された
そんなことさせないために憲法は国民が権力者に守らせなければならないもの
やらなきゃいかん戦争と言うならウクライナへ行って義勇兵になれ
ゼレンスキーはやらなきゃいかん戦争と言っている
有限実行しろよ
政府の行為によって改憲賛成の者をウクライナへ義勇兵に送ってかまわい
と憲法を書き換えてやるから
milio
がしました
基地の外にツッコまれる元を置いといたらアカンのや!戦力は持たないって憲法で謳ってるから、コイツらは『ゲリラ』だよね~!と言って捕虜を虐●していっても何の不思議もない民度の国やん!!
(´・ω・`)
milio
がしました
milio
がしました
だから、条約に矛盾してる憲法を放置しても実務上なんの障害もないのだけれど、
国内法一つまっとうに改正できない日本が自身を主権国家だ法治国家だなんて名乗るのはおこがましいね。
milio
がしました
80年も前の感覚で作られた憲法を変えられない事が異常。
milio
がしました
milio
がしました
あと、日本独自の兵器開発。
とにかく日本政府は、日本が自力で日本国と日本人を守れる状態にせにゃならん。アメリカが頼りにならん場合もあるのだから尚の事。
milio
がしました
普通の国になろうぜ
milio
がしました
2項 戦争のための戦力の保持もアカン
判例 戦争も戦略保持もアカンけど自衛までは否定しとらん
その手段までは司法じゃ判断できないし責任取れないから
内閣とか国会の方で判断して決めろや
内閣(現行) 自衛隊と戦力の保有は最低限度ならOK
何が最低限度かは俺が決める
ちなみにこのままだと国の存亡がやべえって場合には
集団的自衛権の行使も辞さない
結論:ややこしい上にムダだし分かりづらいから普通に改憲して明文化しろや
milio
がしました
すると凄まじい腐臭、やっぱりな。
milio
がしました