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引用元:結局は戦争に強い事が国の全てだろ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1716623765/

1: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:56:05 ID:o2KD
国力とは軍事力だろ

3: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:56:22 ID:o2KD
どの時代でも外交の最終手段は戦争だろ

4: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:56:33 ID:F0NH
国力があれば何でもできる

20: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:58:15 ID:o2KD
>>4
その国力は総て軍事力に依存しているだろ
例えば街中に金庫にも入れず札束が放り投げられていたら直ぐに誰かに奪われるだろ

21: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:58:30 ID:vYh8
>>20
軍事力が国力に依存してんの

40: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:03:09 ID:o2KD
>>21
軍事力を最初得る為技術力経済力は必須だろう

5: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:56:39 ID:Pzg5
最終手段はhoihoi使ったらだめだろ

22: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:58:52 ID:o2KD
>>5
力を有する様を見せておけば相手は迂闊な事が出来ないだろ

27: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:59:51 ID:Pzg5
>>22
牽制しあったら冷戦の二の舞いだろ

51: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:06:09 ID:o2KD
>>27
ただ周囲から見縊られる今よりは雲泥の差ほど有るだろ

6: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:56:45 ID:o2KD
国の発言力も軍事力の順に並んでいるだけだろ

10: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:57:02 ID:vYh8
ちゃうぞ
国力がある国は基本的に軍事力もあるだけで軍事力全振りの貧乏国家も普通にあるぞ

28: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:59:57 ID:o2KD
>>10
例えば大日本帝国の方が現日本国に比べても、当時各国と見て相対的にも、貧しかったが、明らかに国としては当時の方が強かっただろ

30: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:00:56 ID:vYh8
>>28
強くなかったから諸外国に経済制裁食らってどうしようも無くなったんやろ
さらに言えば制裁食らってる時点で軍事力を背景にした外交とやらは失敗しとるやん

62: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:07:49 ID:o2KD
>>30
上部の作戦が能無しだっただけだろ
あらゆる選択肢を誤った結果だろ
米国でも世界中を敵に同時に戦争して勝てる事は無いだろ
第二次大戦までの日本は単独で世界最強だっただろ

67: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:08:54 ID:Pzg5
>>62
そんなわけないだろ
日本だと鉄も石油も何も取れないだろ
輸入があってはじめてまともに軍隊を動かせたんだろ
歴史エアプだろ

85: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:11:46 ID:o2KD
>>67
米国とは当初優勢だったが後に巻き返されただろ
生産力の差だろ
生産力が日本の経済力技術力のアドバンテージを覆す差が出来ていたんだろ
そうであれば資源獲得のみが課題だっただろ
日本の行動を悉く誤ったというだけだろ
上手くいっていたら今頃日本も戦勝国で、勝者の地位に座っていただろ

90: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:12:27 ID:vYh8
>>85
つまり軍事力よりも経済力がある方が強いってことじゃん
自分で自分の論を崩してて草

95: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:14:15 ID:Pzg5
>>85
その生産力がない時点で最強ではないだろ
そもそも日本周辺の油田は戦闘機に使えるような石油は出なかっただろ

11: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:57:03 ID:o2KD
軍事力を背景にした外交以外有り得ないだろ

13: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:57:09 ID:o2KD
日本も軍隊を持つべきだろ

16: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:57:28 ID:Pzg5
憲法第9条があるだろ

26: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:59:46 ID:Ilmf
>>16
だから日本は終わってるんや

31: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:01:05 ID:o2KD
>>16
竹島が憲法制定後に竹島周辺民間人が殺害され韓国軍に強奪されて帰って来ないのは何故だ?
北方領土が80年近く変換されないのは何故だ?
尖閣諸島に領土主張と威嚇を受けるのは何故だ?

35: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:01:49 ID:vYh8
>>31
大日本帝国がアホなことやらかしたからやで

19: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:58:06 ID:vYh8
金持ちの時計を貧乏人が無理して買ったら金持ちになれるかと言えばそんなわけないやん

37: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:02:37 ID:o2KD
>>19
日本が全国家予算を国防に振れば米軍と同じ位の規模の日本軍を作る事も出来るだろ
それで米国等と仮に関係が悪化し最悪米軍撤退になろうと、何処からも侵攻されないだろ
国際的発言力はほぼ軍事力と等しいだろ

41: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:03:11 ID:vYh8
>>37
北朝鮮に国際的発言力があるか?

23: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:59:12 ID:C2Ux
軍事力←経済力から産まれます

45: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:04:36 ID:o2KD
>>23
初期費用に金が要るというだけだろ
日本は今から国債刷れるだけ刷って国防に全振りすれば良いだろ
それから憲法の改正や大幅解釈変更で自衛隊を日本軍にすれば良いだろ
あんな自衛隊なんて軍擬きの、ただの一行政機関、警察と変わらないだろ

25: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 16:59:38 ID:l18W
じゃあ世界一の軍事力を持つ国が積極的に戦争しないのはなぜか?
つまりそういう事やねん
戦争で儲かるのは戦争特需だけ、それ以外は儲からない

32: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:01:05 ID:b3X3
>>25
戦争間際がじりじり続くのが一番安定的に儲かる
戦争起きたら一時的に需要が爆増して設備と人員増やしても終わったらその投資費用が回収できなくて詰む

48: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:05:30 ID:o2KD
>>25
日本が物理的な力を持たない事によって過度に周辺各国から譲歩を強いられているだろ
その事による経済の機会損失等も加えて考えるべきだろ

49: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:06:00 ID:vYh8
>>48
軍事力全振りしとるロシアや北朝鮮が豊かに見えとるんか?

58: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:07:20 ID:l18W
>>48
逆に譲歩される側の周辺各国の軍事力はともかくとして経済は豊かだったか? 豊かじゃないよね

34: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:01:39 ID:0cn5
当たり前
どんなに発展してようと核落とされたら全部終わり

52: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:06:15 ID:Lmi3
核は持つべきやな

59: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:07:39 ID:S3a1
軍事大国は負け組
戦争が起こり得ない場所にある国こそ真の勝ち組だぞ

63: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:07:49 ID:vYh8
貧乏人が金持ちの真似して豪華な銃買って飢え死に
あほらしすぎるわ

74: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:09:52 ID:0cn5
常に戦い続ける意志を見せることが重要なんや
負けるから戦わないなんてのはそれこそ負け犬や

87: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:11:50 ID:Lmi3
>>74
これやな
どうせ負けるとかほざいてる奴はその考えが余計に被害を拡大させる事が分かって無い

76: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:10:12 ID:Lmi3
アメリカがチートなだけで自衛隊は強いぞ

81: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:11:08 ID:iYJK
周り全部海やからこっちから攻めたくてもなかなか攻めようがない

91: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:12:59 ID:hgL4
軍事力がいくらあろうが意味ないよ
攻められないってだけで豊かにはならない

99: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:14:42 ID:o2KD
>>91
それを背景に外交交渉を有利に進める事も出来るだろ
それでも向こうが縦に振らなければ、実力行使で千島列島南樺太を取り戻しに行けば良いだろ

102: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:15:31 ID:hgL4
>>99
北はただ王朝続けることしかできてないけどな

105: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:15:50 ID:vYh8
>>99
仮に今の日本が必死こいて軍事力確保したところでロシアの方が軍事力上やぞ

98: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:14:40 ID:vYh8
経済力犠牲にして軍事力高めてもやがては軍事力確保すらままならなくなるそま

120: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:19:11 ID:NRxI
軍事力=核


異論ある?

123: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:19:26 ID:mR5I
>>120
誰も使わないからだめ

157: 名無しさん@おーぷん 24/05/25(土) 17:25:07 ID:1vbG
こちらから攻撃はリスクが高い気がするけど軍事力増強は必然やと思う