20220128075005

引用元：昔の中国「世界最大の文明国家です」←こいつらが異民族に侵入されまくった理由
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716723319/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 20:35:19.49 ID:+4xQJupNd
なんや？

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/26(日) 20:36:34.52 ID:vkkMVHHx0
デカいから

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 20:41:13.53 ID:/s/wnbYO0
匈奴が強すぎるから

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/05/26(日) 20:42:17.83 ID:a/5NNlWE0
戦闘能力はそこまでなかったんやない？

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/26(日) 20:44:16.91 ID:j2kxDkge0
農耕が得意で戦争はあんまりって国だったてだけやろ

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/05/26(日) 20:48:53.09 ID:4CHLBkNO0
いつも思うけど王朝が300年とか持って最後は異民族に滅ぼされるとしてもその300年間のキルレシオは圧倒的に上だし、戦争弱いと評するのはおかしくないか?

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/26(日) 20:49:18.06 ID:RgIxG+xVd
無駄にでけぇから

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/26(日) 20:49:53.54 ID:VJgBV6D20
周りの守備がガバガバだったから
いやあの広さをきちんと守れってのは無理があるけども

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/05/26(日) 20:50:16.22 ID:BNzMspMi0
三国志からしばらくの時代は人口減少補う為に移民推奨したからやな

48: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/26(日) 21:09:32.89 ID:UaHkgRn+0
>>18
その結果が五胡十六国時代だからな
外人受け入れまくるととんでもないことになるのは古今東西どこでも一緒なんやな

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/05/26(日) 20:51:12.33 ID:6CpkdZgp0
皇帝と後宮制度のせい
異民族侵入以外にも内乱でも割と滅んでる

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/05/26(日) 20:51:20.89 ID:4CHLBkNO0
あと明って過小評価だよな
清なんて明が自滅しなきゃ万里の長城すら超えられなかった雑魚なのに

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/26(日) 21:02:30.08 ID:WIMkXdi/0
>>20
日本人感覚からすれば漢民族の実力を見せつけた明が中国人にとって最高の王朝じゃないんかと思うが民族にこだわり無いんやな

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/05/26(日) 20:55:02.84 ID:gHWWevQe0
デカすぎたから、島国じゃないから

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/05/26(日) 20:56:55.89 ID:6CpkdZgp0
>>21
封建制でないと治められない規模なのも悪い

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/05/26(日) 20:58:42.02 ID:je0vOM6n0
知恵じゃ暴力には勝てんのや…

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/05/26(日) 20:59:13.74 ID:6CpkdZgp0
まあ結局、儒教の毒のせいや

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 20:59:33.22 ID:MysgHX1AH
そら陸続きなんだから当たり前だろ

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/26(日) 21:00:27.22 ID:7rX6eh+90
中国が島国だったら天下をとっていたろう

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/05/26(日) 21:01:08.94 ID:BNzMspMi0
つーか南方では逆に異民族の領域に侵食していってるから

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/26(日) 21:01:45.18 ID:ajngexKS0
中国4000年の歴史(半分以上は異民族が国家元首)

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 21:02:02.40 ID:MysgHX1AH
大体後漢末期の頃から異民族に軍事力を頼っていたんだから当然
ゲルマンに乗っ取られたローマみたいなもん

36: 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 21:02:07.69 ID:jDntZY1F0
ハード面で言うなら騎馬民族に対抗するには内燃機関と機関銃普及する戦後ぐらいまで大変やった

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/05/26(日) 21:02:33.54 ID:5PQ6p1wM0
サッカー弱いままだし根本的に集団戦が苦手なんやろな漢民族

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/26(日) 21:04:55.15 ID:ajngexKS0
>>38
サッカーに限らず集団球技は全部弱い

39: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/26(日) 21:03:11.11 ID:czwirne+0
多すぎてどの異民族のことか分からん

60: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/26(日) 21:23:10.15 ID:x7inxp6V0
>>39
東夷北狄南蛮西戎やね

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/26(日) 21:04:11.51 ID:O/3zyZtq0
ユーラシア大陸の最強決定戦をやってたようなもんやろ？
そりゃ生き残ったやつが最強だよ

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/26(日) 21:04:22.43 ID:Pp92VmRG0
守らなきゃいけない範囲が広すぎる

44: 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 21:06:24.03 ID:jDntZY1F0
異民族の戦法真似て胡服騎射した武霊王もえらい苦労しとるし末路はアレやしな

45: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/05/26(日) 21:07:07.71 ID:Yc/gQVQ80
豊かな文明国だから攻め込まれるんだろ
チグリスユーフラテスもそうだったし、攻め込みにくいエジプトやインドもちょこちょこ侵入を許してた

46: 警備員[Lv.23] 2024/05/26(日) 21:07:17.24 ID:11byc8HG0
土地が豊かだったから

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/05/26(日) 21:10:21.95 ID:cFEx38dg0
単純に異民族が強いからでしょ

50: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/05/26(日) 21:13:05.02 ID:BNzMspMi0
異民族っつーか騎馬民族が強すぎるんや
山岳民族とかだと吐蕃以外はそんな強くない

54: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/05/26(日) 21:17:31.73 ID:ytS3wB/70
>>50
いうても強いの平地の草原だけやろ馬は
モンゴル軍はヨーロッパやベトナムの森を超えられ無かったし

51: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/26(日) 21:13:44.33 ID:APuv/jfYd
平和ボケした島国人らしい発想

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/26(日) 21:20:12.56 ID:Pp92VmRG0
>>51
その平和ボケした島国人にちょくちょく侵入されて滅亡の原因の一端担ってんやけどね

78: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/26(日) 21:33:41.64 ID:2RIWN8810
>>55
和寇『荒らすンゴwwwwww』
あいつら単なる海賊ちゃうしな

82: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/05/26(日) 21:38:30.50 ID:ytS3wB/70
>>78
そら海禁令だすわな

53: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/26(日) 21:17:15.81 ID:x7inxp6V0
言うて滅ぼされるまで平均して2,300年は存続してるやん
日本の武家政権の期間もそれくらいやし陸と繋がってたら中国同様異民族に征服されてたと思う

64: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/05/26(日) 21:23:58.90 ID:ytS3wB/70
>>53
どうやろ
中国が弱くなるのは侵略される最初の地である地方には
中央から派遣された官僚が多かったのも逃げ癖の原因やないかな

日本は一所懸命やいうても地方に縛り付けてたけ
必死さが違うわ

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/26(日) 21:23:09.15 ID:KNBsf5vy0
あんなクソでかいのに中央集権できるのは中国しかいないわ

72: それでも動く名無し 警備員[Lv.34] 2024/05/26(日) 21:27:33.14 ID:iOcKSk+Q0
万里の長城とかいう限界を作ってしまった

75: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/05/26(日) 21:29:10.08 ID:RKmUFKdA0
遊牧民は兵站の問題がなくて機動力がずば抜けてたから攻められたら勝てるわけがないんだけどな
あいつら防備を固めてる箇所を避けて略奪するんだから防ぎようがない

76: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/05/26(日) 21:31:53.61 ID:1GkLnNmh0
中国の定義も漢民族の定義もよう分からんな
元は中原のみが中華やったけどいつの間にか拡大してるし
楚も秦も中原から見たら異様な異民族やったわけやし隋唐も異民族やったけど中華に飲まれたしな

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/05/26(日) 21:38:08.80 ID:kQwn7vFM0
異民族「厳しい自然の中で逞しく育ったで、中国侵略や！」中国「グエー」

異民族「うっほｗｗｗ豊かな土地と資源が手に入ったでｗｗこれからはワイらが中国名乗るで」

別の異民族「厳しい自然の中で逞しく育ったで、中国侵略や！」中国「グエー」

83: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 21:39:06.41 ID:M4dYC1oK0
あんな大国が単一民族のほうがおかしい定期

85: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 21:39:53.08 ID:M4dYC1oK0
ローマ帝国でもそうだが異民族の侵入という現象は常に起きていて、撃退も和睦もできないときに話題になるだけともいえる

88: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/05/26(日) 21:41:06.64 ID:zvOgYMsX0
結局、同化して異民族分も中国領土になるからむしろ得してる

89: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/26(日) 21:41:39.02 ID:g/FPBSeu0
そもそも全く一枚岩じゃない
中央で好き勝手やってる奴が皇帝名乗ってるだけで地方ではほかの奴らが好き勝手やってる
逆に今の中国は一応よくまとまってると思う

92: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/26(日) 21:45:31.04 ID:ajngexKS0
>>89
中国人みたいに民度の低い民族は中共のように無理やり抑え込まないと纏まらない
中国人も共産党は悪だと分かってるがその点でこの支配は仕方なく受け入れてる

93: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 21:46:04.78 ID:3j3EW6odp
遊牧民族はみんな馬に乗るから強い
大人数で馬に乗って長距離移動できる
遊牧民のいる土地は農耕に向いていない
農耕民族はおなじ場所に住み続けて蓄積した富（農作物）を大量に持ってるから狩りの対象になる
遊牧民はその性質上「農耕民族との接触」を前提として文明が作られてる

これらの事情から遊牧民が農耕民族の国を襲撃するパターンが多くなる

95: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/26(日) 21:49:19.78 ID:HMwyL1lC0
なんだかんだ言っても中国を支配した側が骨抜きになるのがすごいと思う

96: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/26(日) 21:52:41.33 ID:iplrBMX+d
ボコられても覇権国家に返り咲くのは凄いと思う
わーくには1回の敗戦で全てを失ったのに