
引用元:ブラックホールって光が脱出出来ないだけやん
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1716841728/
1: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:28:48 ID:bTxB
光より早ければ脱出出来るんやろ?
2: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:29:23 ID:jnTk
光の速度で吸い込んでるんじゃなくてあらゆるものを吸い込むから無理やで
4: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:30:13 ID:bTxB
>>2
重力が光でも脱出できないところまで達したのがブラックホールやぞ?
重力が光でも脱出できないところまで達したのがブラックホールやぞ?
17: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:35:19 ID:jnTk
>>4
まず脱出できないの定義を理解できてないわね
ブラックホール内部は空間が歪んでるから速いとか遅いとか関係なしに「出られない」んやで
まず脱出できないの定義を理解できてないわね
ブラックホール内部は空間が歪んでるから速いとか遅いとか関係なしに「出られない」んやで
23: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:36:30 ID:bTxB
>>17
ガスが脱出してるらしいが
ガスが脱出してるらしいが
40: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:42:07 ID:jnTk
>>23
宇宙におけるガスって多分イッチが想像してるガスと違うで
そもそも地球上に存在できるガスって宇宙で存在できんし
宇宙空間におけるガスってのはプラズマとかそういうのを指すんで地球上でいうと火とか電気みたいな現象のことを指すんや
つまり実体がないから重力に逆らえるんやで
宇宙におけるガスって多分イッチが想像してるガスと違うで
そもそも地球上に存在できるガスって宇宙で存在できんし
宇宙空間におけるガスってのはプラズマとかそういうのを指すんで地球上でいうと火とか電気みたいな現象のことを指すんや
つまり実体がないから重力に逆らえるんやで
43: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:42:58 ID:bTxB
>>40
でも脱出してるやん
でも脱出してるやん
46: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:44:09 ID:jnTk
>>43
直感的に理解できんやろうがそういうものって事や
脱出してるんじゃなくてそもそも重力に捕まってないの
直感的に理解できんやろうがそういうものって事や
脱出してるんじゃなくてそもそも重力に捕まってないの
57: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:10 ID:bTxB
>>46
めちゃくちゃ納得できんわ?
めちゃくちゃ納得できんわ?
3: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:30:08 ID:GbOm
あれ穴や無くて超圧縮された星なんやろ?
5: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:30:30 ID:bTxB
>>3
せやで
せやで
7: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:30:44 ID:uKGu
ものすごい質量なんや
8: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:31:07 ID:Gq8o
聞くぶんにはわかるが実感わかんよな
9: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:31:11 ID:bTxB
観測してないだけで光よりはやい何かがあってもおかしくないと思うんやが
13: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:33:42 ID:bTxB
死の定義みたいに
現代科学が追いついてないだけやと思うんやが
現代科学が追いついてないだけやと思うんやが
16: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:35:03 ID:BjKI
ブラックホールってたしか計算で導き出された存在やろ
20: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:36:06 ID:bTxB
>>16
せや
せや
34: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:40:14 ID:bTxB
特異点とかいうやつを未だに許容し続けてる相対性理論と物理学って何?
38: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:41:32 ID:uCD2
>>34
特異点は許容されてるもんじゃなくて
そこ以降の事象については観測もできないし計算もできない諦めの領域ってだけ
特異点は許容されてるもんじゃなくて
そこ以降の事象については観測もできないし計算もできない諦めの領域ってだけ
41: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:42:29 ID:bTxB
>>38
特異点はブラックホールにあるから物理学は破綻しないんだああああああああぁぁぁ←これは?
特異点はブラックホールにあるから物理学は破綻しないんだああああああああぁぁぁ←これは?
44: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:43:16 ID:uCD2
>>41
特異点以降の説明は物理学の範疇を超えてるから説明する必要がないって話
特異点以降の説明は物理学の範疇を超えてるから説明する必要がないって話
48: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:44:48 ID:3WVU
ブラックホールに近づいたら吸い込まれるんちゃうの?
ただ黒いだけなんか
ただ黒いだけなんか
51: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:45:40 ID:uCD2
>>48
吸い込まれるっていうか重力と磁力で分解される
吸い込まれるっていうか重力と磁力で分解される
52: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:46:09 ID:ARw7
>>48
脱出不可能点越えたらただ吸い込まれるだけやで
脱出不可能点越えたらただ吸い込まれるだけやで
55: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:46:39 ID:jSrx
人が吸い込まれた時にどの段階で死ぬのかは気になる
56: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:08 ID:uCD2
>>55
磁場圏内にはいった時点で即死やろな
磁場圏内にはいった時点で即死やろな
58: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:19 ID:jnTk
>>55
しなない
空間ごと捻じ曲がってて時間も経過せんからずっと生きてる
しなない
空間ごと捻じ曲がってて時間も経過せんからずっと生きてる
60: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:35 ID:ARw7
>>55
光速に近づくとまず分子がバラバラになる
さらに近づくと原子でさえバラバラになる
光速に近づくとまず分子がバラバラになる
さらに近づくと原子でさえバラバラになる
65: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:48:35 ID:jSrx
>>60
色々な説があるのが逆に怖いな
色々な説があるのが逆に怖いな
75: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:49:32 ID:uCD2
>>65
脱出不可能な重力圏に入る前に死ぬレベルの強力な磁場があるから体内の水分がおかしなことになって死ぬよ
脱出不可能な重力圏に入る前に死ぬレベルの強力な磁場があるから体内の水分がおかしなことになって死ぬよ
81: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:51:59 ID:jnTk
>>65
時間と空間は密接な関係にあるから空間が極度に歪みまくっている超重力下では時間は極端に遅く進んでるはずやから少なくとも外から見てる人にとっては永遠に生きながらにして吸い込まれ続けてるように見えるハズや
時間と空間は密接な関係にあるから空間が極度に歪みまくっている超重力下では時間は極端に遅く進んでるはずやから少なくとも外から見てる人にとっては永遠に生きながらにして吸い込まれ続けてるように見えるハズや
61: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:47 ID:MwAf
あと光って質量がないのになんで重力による相互作用受けるんや?
62: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:47:57 ID:bTxB
>>61
きになる
きになる
64: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:48:22 ID:d938
光はずっと直進しとるだけやろ
67: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:48:47 ID:ARw7
>>64
重力で空間が曲がるので光も曲がる
重力で空間が曲がるので光も曲がる
74: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:49:27 ID:ARw7
重力レンズって聞いたことないか
80: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:51:57 ID:bTxB
いきなり宇宙が膨張やめて一瞬で縮こまったらワイら即死するんやろうし
超新星爆発の放射線が降り注いだら死ぬんやろうし
こわいな
超新星爆発の放射線が降り注いだら死ぬんやろうし
こわいな
116: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 05:59:34 ID:W0UH
なんかブラックホールはクッソ強い重力持った星って物理の先生言ってたがマジ?
120: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:00:09 ID:bTxB
>>116
マジでただの星
マジでただの星
122: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:01:15 ID:ARw7
>>116
大体あってる
光が脱出できないレベルの重力持ってる星ってだけ
大体あってる
光が脱出できないレベルの重力持ってる星ってだけ
125: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:02:11 ID:pBRD
>>122
じゃあ底に丸い星がしずんでるんか?
じゃあ底に丸い星がしずんでるんか?
129: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:02:31 ID:W0UH
>>122
なら吸い込んだもん全部真ん中に溜まるやん
なら吸い込んだもん全部真ん中に溜まるやん
134: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:03:52 ID:ARw7
>>129
重力で潰れて原子でさえない可能性もある
クォークの塊でどうなっているのやら
重力で潰れて原子でさえない可能性もある
クォークの塊でどうなっているのやら
161: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:09:32 ID:MwAf
でもアレよな
中がどうなっとるかはともかくなんか表面で対消滅対生成起こるせいでブラックホールってめっっっっちゃ長い時間かかって消えるらしいやんか
中がどうなっとるかはともかくなんか表面で対消滅対生成起こるせいでブラックホールってめっっっっちゃ長い時間かかって消えるらしいやんか
164: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:09:57 ID:uCD2
>>161
せやでホーキング放射するときにエネルギーだしちゃうから
せやでホーキング放射するときにエネルギーだしちゃうから
162: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:09:34 ID:uvK1
光速以上の速さでブラックホールに突入したらどうなるんや
163: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:09:57 ID:W0UH
>>162
吸い込まれる
吸い込まれる
165: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:10:22 ID:uCD2
>>162
光の速さに近づいた時点でお前がプラズマ化して居なくなっちゃう
光の速さに近づいた時点でお前がプラズマ化して居なくなっちゃう
169: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:11:38 ID:eXGw
ガスが出とるって話があったが
だとしたら光の速度よりも重力の引きつける強さが勝るので光でも脱出できない云々って間違って事にならんか?
だとしたら光の速度よりも重力の引きつける強さが勝るので光でも脱出できない云々って間違って事にならんか?
192: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:17:45 ID:uCD2
>>169
ガスじゃなくてエネルギーな
厳密に言えば熱になる
エネルギーには正負があって
正のエネルギーと負のエネルギーはくっついてるんやけど
ブラックホールは事象の地平面で正を引き込んで負をはじき出すという動きをとる
引き込む速度も弾き出す速度も同じ
弾きだされた負のエネルギーは熱として放射される、それがプラズマとして観測できる
ガスじゃなくてエネルギーな
厳密に言えば熱になる
エネルギーには正負があって
正のエネルギーと負のエネルギーはくっついてるんやけど
ブラックホールは事象の地平面で正を引き込んで負をはじき出すという動きをとる
引き込む速度も弾き出す速度も同じ
弾きだされた負のエネルギーは熱として放射される、それがプラズマとして観測できる
176: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:13:04 ID:pBRD
ブラックホールは太陽すら吸い込みます
嘘やろ?
嘘やろ?
197: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:18:19 ID:uvK1
宇宙の終わりはなくて無限に広がり続けるってのも恐ろしい話やで
201: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:19:39 ID:BjKI
>>197
いつか終わりが来て今度は収束し始めるって説なかった?
いつか終わりが来て今度は収束し始めるって説なかった?
211: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:22:50 ID:SMox
核融合を極めると最終的にブラックホールになるけど
太陽程度ではパワーが足りないってのほんまスケールでかすぎて草生える
太陽程度ではパワーが足りないってのほんまスケールでかすぎて草生える
245: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:30:26 ID:MwAf
なんかうまいこと宇宙のバグ発見してコードいじってワイがお金持ちになれへん?
257: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 07:09:59 ID:8cFy
>>245
宇宙規模で改変できるのに金持ちになる事しか興味ないの草
宇宙規模で改変できるのに金持ちになる事しか興味ないの草
255: 名無しさん@おーぷん 24/05/28(火) 06:58:14 ID:AOOS
ブラックホールの中に宇宙があってマトリョーシカ的な事になってる説がある
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コメント一覧 (93)
milio
が
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milio
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milio
が
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milio
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どれくらいすごいのかっていうと言葉に出来ないくらい凄いんだわ。
milio
が
しました
>>せやで
体積はゼロだけどな。 ブラックホールは物体ではなく、歪んだ場だ。
だから歪んだ先は出口となるワームホールに直結してて天文学者は一生懸命それを探してる。
「光速は越えられない」はよく聞くが、あれって「質量をもってるものは」という条件付きだからな。
質量のないものに関しては当てはまらない。 だからたとえば光子(フォトン)は粒だが質量はない。
milio
が
しました
多分、それは宇宙の原理からありえない(現実には作ることができない数学上の概念)
ブラックホールから何かが放出されてるのはそれが原因なんだろう
なので、ブラックホールに吸い込まれるとホワイトホールから出てくるとか言うのはない
ブラックホールに突入しても、潮汐力で分子が原子レベルにバラバラにされるだけ
ブラックホールに吸い込まれようとしている宇宙船が永遠に地球から観測できる(某漫画でそういう表現がされていて、割と広まってる)というのは間違い
巨大な重力で時間が引き伸ばされるのは間違ってはいないけど、間違いで
外から見てる人にとっては一瞬で引き伸ばされて粉々になる
milio
が
しました
もしかしたら、既にこの宇宙はブラックホールに吸収された後の世界なのかも?
milio
が
しました
眺めてるの楽しんだけどさ
milio
が
しました
つまり宇宙のお尻の穴ってことだよ
milio
が
しました
個人的にはそうじゃないと思うよ
ブラックホールの中(事象の地平線の中)は数学では説明できない謎世界
多分、そういう謎世界は存在しない
事象の地平線のギリギリの現実世界があるので、ブラックホールは何かを放出してる
ギリギリの世界は中性子だけで構成される中性子星よりも高密度な何か星(がブラックホールとされる)という話
そんなギリギリのブラックホールがどういう物理的状態にあるのかは興味あるけど
俺が死ぬまでには解明されないと思うのが残念
milio
が
しました
尚、時空間の歪みは考慮しないものとする。
milio
が
しました
五秒後
milio
が
しました
波動エンジンから発されるエネルギー砲で
なんかすごいヤツ
多分、ハミルトニアンを超える量子的に破壊的なヤツ
よく知らんけど
milio
が
しました
milio
が
しました
正体は磁場、波が物凄く集まる所。必然性の塊
milio
が
しました
その存在をブラックホールと呼ぶのはアリだとは思うよ
僕らが考えているブラックホールとは違うというだけで
milio
が
しました
そこでは魔物も人も魔人も亜人も穏やかに暮らしてるんやぞ
milio
が
しました
義務教育の授業くらい聞いとけよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
宇宙の星々はその外側に向かって落ちて行ってると妄想してる
milio
が
しました
milio
が
しました
吸い込まれる直前に表面あたりで弾かれて超高速で噴き出してるんだぞ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そのくぼんだ真っ黒部分が生成できる。
それはモデリングの時点においてその部分だけの座標を変換しその格子欠格させると真っ黒くなる。
つまり、光うんぬんではなく、そうした空間を生成するとブラックホールなるものが出現する。
そしてそのホールは、なにかの質量を持った物体が消滅しそのエネルギーの発散と収束によって
とても高速な回転し、質量のない物質や可能な限り細分化された物質は全方位へと弾き飛ばされる。
そしてその単位体同士がどこかで衝突し合うの繰り返しで新たな質量や大小異なる惑星を形成していく。
となると、ある程度の質量を持った物体同士の衝突結合の具合で重力は決定する。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
コンピュータグラフィックでの非線形空間では光は反射を繰り返しより隅々まで高精細・高解像を映し出すのと同じで
それを宇宙では、無数の重力場があるためその重力波のスイングバイによってはるか先を行く星までその光が及び反射しその返しによって人間の目に届くわけだけど、ただ反射して戻ってくるあいだもビリヤードのような経路をたどるため時間という単位で表せば微分積分というものが発生すると考えるなら、ブラックホールの重力場のスイングバイの影響にさらされる重力波とてつもないことであろう・・・
milio
が
しました
milio
が
しました
だから理論の世界で構築されるけど実際にエネルギー放射があるから「ブラックホールと便宜上名付けられた事象」が観測できる
ただエネルギーが放射されて世界とつながっているのならブラックホールは所謂ダマみたいなものでとんでもなく濃い空間(プランク定数を超えるという説で成り立つならば)という事なんかなぁ
しかも周辺の現象に基づく二次的な観測だから立体なのか平面なのか或いはそれ以外なのかもわからん
誰か詳しい人教えてくれ
milio
が
しました
あと量は微弱なんで全部揮発するのに宇宙の寿命が足りるか怪しいぐらい緩慢だとか
milio
が
しました
シュバルツシルト面近くまで降着した原子が、重力と遠心力で引き裂かれることにより崩壊して出すガスじゃなかったかな
シュバルツシルト面よりも外で起きる現象だから、ブラックホール外に飛び出すガスが観測できるって寸法
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それだと物理学的な説明もつくらしい
milio
が
しました
無限のエネルギーで際限なく加速しても出てこられないのがブラックホール
相対的な速さを観測するとそれは光速を超えないだけで
そこから加速すればするほど、相対時間は伸びて相対距離は短くなる
速度はほぼ変わらないまま距離が半分になったら
それは倍に加速したのとあまり変わらないやん
光速より速いというのは、これを無限に続けて「どんな遠くでも距離ほぼゼロになってその距離を秒速30万キロで移動する」というのよりさらに速ということ
ほぼゼロ距離をほぼゼロ秒で移動するのよりさらに速いというなら、それはもう時間を逆行してるんじゃないかな
milio
が
しました
なおまあそういう話題の以前に、潮汐力でガタガタ言わされる定期(身長低いと多少有利?)
milio
が
しました