20220218191845

引用元：マルクス「国家の資産を公平に配分して平等な社会を築こうやないか！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717130554/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:42:34 ID:MnNc
実際の共産主義社会「貧困！弾圧！監視！粛清！裏切り！密告！シベリアの土地をプレゼント！」

なんでなんや・・・?

3: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:43:05 ID:2mOf
ごめんね

4: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:43:14 ID:u2SM
人はロボじゃないから

5: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:43:40 ID:updC
社会主義、な？

6: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:43:46 ID:32Ou
ロシアや中国でやったから
もともと貧困で皇帝支配の地域でやったらそらそうなるよ

7: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:44:17 ID:gK2S
>>6
むしろ後進国ほど社会主義になりやすいという矛盾

8: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:44:18 ID:9ja0
公平な分配ではない
労働の本質的価値に応じた配給をするという思想や

12: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:44:55 ID:8lxQ
金稼いでない奴「金稼いでる奴と俺の資産を平等にしたら公平じゃないか？」

結局はこれやろ？
共産党という政治に夢中で何の経済生産性もない連中が最終支配者なのも含めて

15: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:46:46 ID:gK2S
>>12
現代の貧困と当時の貧困問題を同一視するのは愚直すぎるやろ
産業革命直後のイギリス見てたら共産主義思想が台頭するのは当たり前や
まあ愚直なのは現代に共産主義を持て囃す奴らにも言えるけど

99: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:04:03 ID:ovgn
>>12
そもそも経済生産性は必要なものなんか？って話やろ

14: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:46:11 ID:axgk
共産主義は国家の資産の分配じゃなくて投資家や資本家の富を直接労働者に還元する思想やで

17: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:47:08 ID:gGbl
今の欲深くて怠け者な人間には早い

22: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:49:06 ID:axgk
まぁ労働者が富を生み出してるってのは間違いじゃないけど
金持ちになれなきゃ起業家や投資家なんてリスクあること誰もやりたがらんからな

25: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:50:00 ID:U3gt
国民全員が官僚になってお役所仕事し出すんやぞ

32: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:51:59 ID:bDiX
グローバル化するから

39: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:53:43 ID:NZr0
そもそも社会福祉とか取り入れてる時点で資本主義は失敗してるじゃん

43: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:54:48 ID:U3gt
工業主体の時代ならギリ通用した
なお付加価値が付く第三次産業の台頭で無事オワコン化

55: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:56:54 ID:NZr0
定期的に経済崩壊する資本主義が正しい？

60: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:57:41 ID:NZr0
中国が共産主義なのにめっちゃ経済成長してる事実から目を背けてるよね

62: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:58:22 ID:vnxV
>>60
中国が共産主義？

66: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:58:40 ID:0PKx
>>60
えっ、最近の中国なんて資本主義の最右翼やん

65: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:58:37 ID:krbu
マルクス「ゴロゴロしてるだけで金が回ってこないかなあ～ 」

67: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:58:46 ID:gK2S
結局資本主義をいくら美化したところで社会福祉を取り入れてる時点でそれは社会主義思想に譲歩してるのと同じなんや
どっちかが完全に正しいわけでもない

68: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 13:58:50 ID:mMvm
共産主義のエッセンスを入れた資本主義が今の世の中や

79: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:01:04 ID:mMvm
資本主義を加速していけばいずれは共産主義を実現できるんやないか？

81: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:01:45 ID:VNEp
>>79
AI、自動化で人の労働力がほとんど要らなくなってベーシックインカムが実現できればワンチャン

83: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:02:13 ID:0PKx
>>81
やったぜ、AI作ったやつだけ特権階級として永遠の繁栄と搾取や

96: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:03:40 ID:U3gt
>>83
はい階級闘争

80: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:01:39 ID:bDiX
ワイは現代の悲惨な労働者

87: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:02:30 ID:Cnez
資産なんて公平に分配するからあかんのよ
みんな農民やって自給自足したら平等な世界になる

90: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:02:57 ID:gK2S
>>87
ポルポト「おっそうだな」

89: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:02:42 ID:FNIM
マルクス「労働は快楽や！生きるための義務じゃない！」

92: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:03:13 ID:gK2S
>>89
なお本人はまともに働かなかった模様

94: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:03:21 ID:9Ohe
そら今の社会主義か成熟期やからなプロレタリア独裁→平和(笑)だから

103: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:04:41 ID:gK2S
>>94
ソ連ですら共産主義へ到達できずに過渡段階で崩壊してたからな

106: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:05:20 ID:0PKx
>>103
というか共産主義なんて独裁を維持するための言い訳やろ

110: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:06:07 ID:gK2S
>>106
19世紀→20世紀の間で共産主義思想は経済思想から政治思想に転換し始めたからしゃーない

122: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:07:34 ID:0PKx
>>110
まぁ、なんというかそのお題目が必要とされるくらい腐敗した国家には社会主義革命による国家統一プロセスは必要だったりするよな
昔はキューバで、今はたとえばミャンマーとか

95: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:03:22 ID:biIh
マルクスがガバガバな物書いたせいで後世の人が勝手に解釈して無茶苦茶にした

105: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:05:02 ID:y4MV
権力の平等は目指してないのでセーフ

109: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:05:56 ID:bDiX
今の日本は社会主義

154: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:12:30 ID:0PKx
ミャンマーがぐちゃぐちゃ過ぎて草も生えん
ああいうとこはいっそ管理社会主義でまとめるのがええんよな

157: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:13:10 ID:biIh
>>154
西側と東側が介入するから余計ややこしいねん

160: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:14:07 ID:0PKx
>>157
介入しようがしまいがミャンマーだけはどうにもならんやろもう

163: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:14:40 ID:zIer
仕組みが悪かったのもあるかもしれんけど
西側が徹底的に経済を締め出したのもあるんじゃね

167: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:15:22 ID:biIh
>>163
思想を輸出しようとするソビエトさんサイドがね...

176: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:17:21 ID:qYDr
膨らみ続けて収拾がつかなくなった日本の社会保障を見れば分かるやろ
市場原理の伴わない計画経済ってのは非合理なもので自由経済に負けるんよ

189: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:18:40 ID:ZEXK
>>176
日本は成功した社会主義国とか言われてたのにどうして……

201: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:20:04 ID:qYDr
>>189
少子高齢化したからやろな
何も生産せず付加価値も生み出さない高齢貴族が増えたら国力は落ちる
当たり前のことや

214: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 14:21:38 ID:Cnez
中国は馬脚をあらわすのが早すぎた
もうちょっと隠しておけばアメリカともっと対等に対抗できたかもしれんのに
正体表すのが早すぎてアメリカに警戒されて叩かれ始めた

324: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 15:01:20 ID:w2iu
共産主義を謳ってるのがエリートとか権力側の人間だから上手く行くわけないない
そいつら貧民を利用して自分の利益の為に動く

348: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 15:26:56 ID:rKJh
元がニートの「社会が憎い、社会が悪い、俺ならこうする、俺なら絶対うまくやる、おれがかんがえたさいきょうのしゃかい」を書いた黒歴史ノートだからなぁ
「今の人類には達成できない」とか言った奴もいたけど

349: 名無しさん＠おーぷん 24/05/31(金) 15:27:26 ID:Xnha
やっぱマルクスは正しかったね
もう資本主義に変わるなにかが出てこないと崩壊するでしょ
っていうか今崩壊してきてねえか？