2024年06月23日

ユートピアのネズミ実験が示す人類の終末

引用元：ユートピアのネズミ実験が示す人類の終末
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1718325056/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:30:56 ID:yNTD

8匹のネズミに十分な住居、十分な食料、天敵のいない環境を与えどこまで増えるかを実験する

ネズミの個数は当初爆発的に増える
しかし許容可能個数の1/6、600匹を超える頃から奇妙な事が起こる

巣から引きこもり餌を取りに行かないニートネズミ
十分な異性がいるのに同性愛に走るLGBTネズミ
ニートネズミを執拗に攻撃するオスネズミ

これらが増え始めネズミ集団の個数は増えるどころか減っていってしまった

これは何を示すのだろうか

4: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:35:53 ID:vlRn

それぞれの個体の個性は生存のために備わってるんやろが
何もしなくても生存できる環境だとその個性の行き所がなくなるんやろな

6: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:37:17 ID:2gjA

でも果たしてネズミと人間が同じようにいくんやろうか

7: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:38:03 ID:g9CR

元が８匹やったら血が濃くなりすぎて出た異常とかやないんか

8: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:40:07 ID:yNTD

>>7
それはない

9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:40:18 ID:wYbr

これ飼育環境が悪かっただけやろ
これが本当なら実験用のラットとか増やすの不可能やんw

13: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:43:15 ID:yNTD

>>9
25回も試行錯誤を重ねてネズミの行動工学の研究の成果の巨大施設だった

そしてこの巨大施設があったのに実験が行くにつれ
なぜか1つの巣箱（許容ネズミ15匹）に110匹も密集し始めた

なぜか劣悪な環境にネズミが集まり始めたんや

20: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:49:59 ID:wYbr

>>13
これ飼育環境が悪かっただけやろ
これが本当なら実験用のラットとか増やすの不可能やんw

これへの回答になってない件

25: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:52:07 ID:yNTD

>>20
8匹から600匹までは簡単に増えてんだから
この実験の結果から「実験動物増やせない」という結論にはならんやろ

そもそも実験用ラットは数千匹常時おらんといけない訳ちゃうやろ
せいぜい数十匹おればええやん

40: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:57:39 ID:ROQQ

しかしユニバース25の結果が人間にも対応するとして
じゃあどうすりゃいいんだ？

41: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:58:27 ID:yNTD

>>40
生存本能を刺激できれば繁殖意欲が増えるんちゃう？

48: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:02:55 ID:ROQQ

>>41
ユニバースの問題として器の限界が来た場合の自浄作用とも言えるんだよな
地球も人間が増えすぎてるから少子高齢化の流れが節理として来てるだけなのかもしれん
ってか、生存本能の刺激言うがその為の競争社会が今の人間では問題化してるところあるし

51: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:03:45 ID:yNTD

>>48
器の限界自体は4000匹を収納可能の大きさだった

53: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:05:14 ID:ROQQ

>>51
収納可能と生存適正数はまた別かもしれんで

55: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:06:56 ID:yNTD

>>53
生存適性数ってのは何や？
巨大な箱物用意していて、巣箱もガラガラなのに繁殖しない理由とは何なんやろ

42: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 09:59:20 ID:yH8d

許容可能個数の定義ミスなんてあり得るやろ
計算方法は分からんけど

45: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:02:08 ID:yNTD

>>42
もちろんそうやが巨大な施設を用意したのに
15匹の巣箱に100匹くらいにぎゅうぎゅう詰めで集団生活して他の巣箱はガラガラで暮らしていたって事を考えると大きさが不十分だったとは言えない気がする

47: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:02:43 ID:SqSl

なるほどつまり人類は滅亡する！

49: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:03:08 ID:1m9p

な、なんだってーーー！？

60: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:11:34 ID:wYbr

本当に意義ある実験ならフォロワーがいて妥当性を検証してなんぼやと思うんやが
50年とか前の実験で知見が止まってる時点で飼育方法に問題があったから死んだとしか思えんわ

65: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:14:56 ID:zyEn

昔は倫理観も違ってたから結構トンデモ実験やってたよな
出来ればまたやってほしいよなこういうの

68: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:19:05 ID:wYbr

囚人看守実験みたいなのと似たような香りがする

72: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:22:31 ID:ROQQ

高齢マウスしかいなくて少子高齢化になり絶滅の流れが流石に急すぎるとは思う

人類もこうなって破滅すると言いたい為の実験には思えた
つか、出産数が減っても0にはそうそうならんだろと思うから
この実験って意図的な誘導があったのではと思えてしまう部分は拭えない

73: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:23:43 ID:yNTD

>>72
高齢化社会の現代の実験ならわかるが
1970年の実験やで

75: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:24:32 ID:N6Lb

>>73
日本でも70年台から少子高齢化社会になる予測は建てられてたで

76: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:26:09 ID:yNTD

>>75
1970年は合計特殊出生率が2.1やで
このまま行っても少子高齢化にはならない予測やが
ほんまか?

81: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:29:28 ID:N6Lb

>>76
そらその時点でではそうやけど予測はされてた
調べたらわかるで

79: 名無しさん＠おーぷん 24/06/14(金) 10:28:20 ID:zro7

正直ハコが狭かっただけやろと思う

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コメント一覧 (147)

- 読み込み中

- - 86. 名無しさん
  - 2024年06月23日 09:39
  - >>30
    これが最終実験だから。
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- 31. 名無しさん
- 2024年06月23日 03:57
- 近親交配の限界実験になってるじゃん
  実験用の近交系マウスならい戦士安定してるから
  別の結果になってるんじゃないの
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:58
  - >>31
    X 戦士安定→　〇遺伝子安定(99％同じ遺伝子)
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年06月23日 04:37
  - >>31
    ネズミは普段から近親交配しまくりだからたぶん違う
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- 34. 名無しさん
- 2024年06月23日 04:03
- 娯楽の無いネズミだし
  ネズミと一緒にするのが間違ってるんだよ
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年06月23日 04:12
  - >>34
    結果が今の世界のご時世と同じになってんだよなー
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- 36. 名無しさん
- 2024年06月23日 04:27
- ウイルスバラまいてワクチン利権でウハウハしよう
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- 39. 名無しさん
- 2024年06月23日 04:56
- 最初のマウスが少なすぎて近交弱勢って意見も多いから
  最初からある程度の数入れた状態で再実験してほしいな
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年06月23日 07:25
  - >>39
    近親交配しても影響が出ない劣性遺伝を排除して近親交配で何十年も培養しているネズミなので問題ないんだよ
    世界中で同じネズミが実験に使われている
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:02
  - >>57
    世界中で同じネズミが実験に使われているなら問題無いな
    別に移したネズミは今でも元気に生きてるんだろ？
    なら空間が狭すぎたのが原因や
    地球は広いからまだまだ余裕で増える
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年06月23日 11:52
  - >>39
    少なくとも再現実験やってほしいわ
    再現できねえわってのがいっぱいあるから
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- 40. 名無しさん
- 2024年06月23日 05:18
- 男塾のケッペルの法則を思い出した。
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- 41. 名無しさん
- 2024年06月23日 05:35
- 器のサイズと快適設計は別な件。
  
  住処のデザインが悪かったんじゃないか？
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- 42. 名無しさん
- 2024年06月23日 05:36
- まあこう言うのは決定された前提条件から疑った方が良いよ。
  
  ゲームの上手い奴はまずルールの不備を利用するから。
  
  まず前提条件がおかしくないか考察する。
  
  デスゲームのラストの逆転とかそうだろ。
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年06月23日 07:45
  - >>42
    それで、この実験の不備はなんだと思うのかい？
    そんな御託を並べられても
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年06月23日 08:37
  - >>42
    結果は実験者の想定とは違ったはずやで
    4000匹まで増えてぎゅうぎゅうでストレス感じて減り始めるならまだしも
    水も食料も空間も十分に余裕がある段階で、繁殖をやめて減り始めたことに驚いてるレポートだったはず
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:08
  - >>77
    マウス用の101×101インチ（260cm×260cm）ケージ
    四畳半やな。
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:23
  - >>103
    「四畳半では2200匹が限界でした」終わり
    これが東京ドーム（46,755平方メートル）なら違う結果になるかもな
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年06月23日 13:49
  - >>109
    その可能性は完全には否定できないが、一応否定する要素もある
    有名な実験だから一回ググってみるといいよ
    施設全体の3/4にはネズミがいなくて完全な空き地
    そこにも水も食料もふんだんに供給している
    にも拘わらず、1/4の敷地に密集して暮らし
    その中で迫害が起きても新天地に移動しない
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年06月23日 15:44
  - >>120
    施設全体の3/4にはネズミがいなくて完全な空き地でも関係無いんじゃね
    お前の部屋で何人生息可能か考えてみても、8畳でも子育てしながら8人は無理
    空間として1/4未満で限界に達する
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年06月23日 16:11
  - >>124
    単純に狭いから減ったって話なら
    数十匹くらいで安定してもいいわけやん？
    いったん600くらいまで増えたが徐々に減り始めて
    最終的に子孫一匹も作らなくなったって結果なんだけど
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年06月23日 22:54
  - >>127
    最終世代が子供産まなくなったのって、人間に例えると最も若い世代で70代とかじゃなかったっけ
    密度減って子供作ろうにももう無理なような
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年06月24日 00:14
  - >>127
    「数十匹くらいで安定してもいいわけやん。」と言われても
    ネズミは理解出来ないんじゃないかな？メスがいたら捕まえて交尾して
    あっという間に限界数を超えて気が付いた時には修正出来ないでしょ
    議会も討論も無いからな。感覚で判断する問題のみで二世代後の事を考える脳は無い
    ドブネズミの寿命は3年だから一斉に婚期を逃すと終わる
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年06月24日 12:49
  - >>139
    いうほど人間が二世代後のこと考えてるか？
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- 43. 名無しさん
- 2024年06月23日 05:38
- ルールを作った人間がネズミ人間だったら。
  ネズミの気持ちに沿った住処を作成する。
  ルールを作ったのが学者だったら、人間が考えた快適な住処を作る。
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- 44. 名無しさん
- 2024年06月23日 05:46
- 現実の日本でも、
  薄暗い場末のコンサート会場にキモ豚が数百人も押しかけてるとか、
  ほぼネズミ実験をトレースしてる点にもっと注意を払うべきではｗ
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年06月23日 06:20
  - >>44
    キモ豚限定なのか～
    そういう風にしか見えないってことは
    実験の評価者の性格にも注意が必要だと気付かされるねぇ
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年06月23日 07:39
  - >>47
    そう言う風に簡単につられてくれるから
    面白がってキモ豚いう奴が出てくるんだよ。
    
    もっとスルー力を鍛えてくれよなｗ
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年06月23日 06:43
  - >>44
    餌があるやん
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- 45. 名無しさん
- 2024年06月23日 06:12
- 巣から引きこもり餌を取りに行かないニートネズミ
  十分な異性がいるのに同性愛に走るLGBTネズミ
  ニートネズミを執拗に攻撃するオスネズミ
  こんなの概ね今の日本じゃん
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年06月23日 07:39
  - >>45
    日本を貶したいんだろうけど、このケースは日本とは違うかな。
    むしろ北欧やポリコレが行きすぎているアメリカに近いかな。
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- 46. 名無しさん
- 2024年06月23日 06:17
- ＞日本でも70年台から少子高齢化社会になる予測は建てられてたで
  これは間違いなく主流ではなかった。
  当時の学校教育は、このまま人口が増えて行って食料や住居不足、
  戦争の危機にどう対処するか、という問題提起しかなされてなかったし、
  当時の書物も同様の論調。
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年06月23日 07:41
  - >>46
    昭和は、人口の増加は悪い事だって論調だったよな。テレビで偉い人が良く言ってた記憶がある。
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- 48. 名無しさん
- 2024年06月23日 06:26
- 十分な広さがあったというけど、2.7m四方だろ
  単純に狭かったんじゃね
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年06月23日 06:35
  - >>48
    縄張りを持つ生き物なんだろうね
    いくら食糧が十分って言っても、自然界では領域サイズ食糧は比例しているわけで、縄張りを維持しようという本能がある
    狭くて縄張りが持てなくなると、食料供給が不安に感じちゃうんでしょう、そうして不安に飲み込まれて気がくるってマウスがダメになっていったっていう実験
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:14
  - >>49
    個体差が有るのはわかるが人間に必要な面積はどれくらいなんだろう
    例えば網走刑務所（約１６畳半が83部屋1600人）などで
    人間を繁殖させたら何人まで増えるか
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- 50. 名無しさん
- 2024年06月23日 06:43
- なぜか、新世界へようこそ、を思い出した。人類の未来だ
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- 52. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:01
- まぁ世界が狭すぎるわな。「世界は狭い、そもそも努力して報われる様な土壌が無い」と感じたら知能が高かろうが低かろうが即刻、「消極的な自殺を選ぶ」わな。そりゃそうだ？、そもそも「無駄な努力」を把握するのに知性なんかいらん。逆に言えばその程度の事もわからん奴はその低知能以下という訳だ？
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:18
  - >>52
    バングラデシュは世界で最も人口密度が高い国で、人口密度は1,237人／㎢
    だけど合計出生率は1.98 人 (女性1人あたり) (2021年)
    それより広いくせして出生率が落ちてるのは矛盾してる
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- 53. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:02
- そもそも、巧遅拙速を前提とした対比概念の延長線上に人類はない
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- 54. くんちゃん
- 2024年06月23日 07:16
- 小学生のころ、この実験をどこかで見たんだけど、正直怖かった
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- 58. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:27
- 問題は数が減って適正な環境になっても増加に転じなかったところだな
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- 59. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:28
- メスが縄張り争いに参加してオス化していき子供に暴力を振るうようになったというところはまさにフェミがはびこる日本
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- 60. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:32
- 繁殖を繰り返す方が判らんわ
  人ほどの知性があれば尚のこと
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- 62. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:37
- この実験で繁殖力が弱くなっていくところは、現代先進国と重なる。
  このネズミの実験に移民ネズミを入れたらどうなるかやってほしい。
  実験なんだから何百、何万もの組み合わせでできるじゃん。
  あと、LGBTネズミを神の手で排除してみるとかもいいかも。
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- 65. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:40
- 口にゴム紐咥えさせてばっちーんってやる実験は？
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- 68. 名無しさん
- 2024年06月23日 07:46
- これぞ自然の摂理とも言える。でもこのつづきが有るはず。ピークを迎えた後に個体数は減り続けるが・・・有る一定数になったら、環境が整ってまた増え始める。この繰り返し。ゆくゆくは増減の振り幅も徐々に小さくなって個体数は安定する。
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年06月23日 09:58
  - >>68
    はずだった。　　最初はそう予想してた。
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年06月23日 13:03
  - >>68
    それが減ったまま元に戻らず全滅したってのが実験結果
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- 70. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:12
- メディアやsnsが無くてもこうなるのすごい
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- 71. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:17
- みんなでナマポヒキニートになると色々問題あるので
  厳しくても競争社会で生きろってことだろ
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- 73. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:30
- ≻≻ネズミの個数は当初爆発的に増える
  
  猛烈に淘汰されても種を保存できるような仕組みを持つ生き物を、天敵なしなコロニーの中で爆増させたら
  そりゃ異常が起きるでしょ
  それでヒトと比べるのは無理がある
  サルとか、もしくはゾウや馬のような生き物で実験しないと
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- 74. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:31
- 1　が言いたいのは楽園では少子化の末激減するってことやで
  経済発展した先進国の少子化と似てるだろっていってるんや
  
  施設全体の1/4のエリアに密集して暮らし
  よそのエリアには水も食べ物もあるのに
  強い個体に迫害を受け続けてもそこに留まり抵抗もしないらしいよ
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- 75. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:32
- 餌用や実験用マウスの養殖も定期的に違う血統をいれないと神経障害がでるから8匹でやったらこうなるだろ。
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- 76. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:33
- 一つの巣箱の百十匹　人の世ではそれをトーキョーと呼ぶ
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:33
  - >>76
    大阪市（24区） 12,241人/km2
    東京23区 15,480人/km2
    ソウル特別市（韓国） 15,688人/km2
    メトロ・マニラ（フィリピン） 21,000人/km2
    ムンバイ（旧名ボンベイ、インド） 27,200人/km2
    マレ（モルディブの首都）35,000 人/km2
    世界の都市人口密度で見ると東京は10位にも入らない（83位）
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:52
  - >>110
    因みに公式記録の日本で一番は埼玉県の蕨市（わらびし）14,438人/km2（76位）
    東京は23区以外が広すぎて順位が下る
    小さい区で考えると豊島区が23,273人/km2で最大、マニラと同レベル
    つまり豊島区が問題無いなら、他の日本の都市も増える余白は有るって事
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- 78. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:56
- こう言うのはもっともっと実験を繰り返さないとダメなんじゃね
  安易な結論に飛びつかせようとしている様に見える
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年06月23日 13:04
  - >>78
    実験を繰り返さないとダメなのはわかるが
    見方を変えればジェノサイド実験だから誰もやりたがらん。倫理観がガバガバだった時代の物で
    今では国も大学もスポンサーも学者も研究員も、永遠に語り継がれる汚名を欲しがらない
    「俺はアノ実験に参加してて4年間毎日ネズミが狂って死ぬのを見て来たよ」みたいな
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- 79. 名無しさん
- 2024年06月23日 08:57
- 別に人類という種が残れば９９％の人類がいなくなっても問題ではないと思う。
  かつて、インドネシアで働いたことがあったけど、人類は絶滅しないと思ったよ。
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- 82. 名無しさん
- 2024年06月23日 09:22
- もっと色々と起こった事を載せれば良いのに、おかげで無知無知なコメントばかりやんけ
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年06月23日 11:22
  - >>82
    そこで自分で載せようとしないからダメなんだよ
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- 83. 名無しさ
- 2024年06月23日 09:29
- 生物には適度な闘争が必要である。
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年06月24日 12:52
  - >>83
    同種での闘争の結果全滅したって話よ
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- 85. 名無しさん
- 2024年06月23日 09:38
- 生きるのにギリギリつうのが、文明を得る前の人間の生態やからな
  それに合わせて進化し生存してきた動物が、それまで生きてきたのと全然違う環境を自ら作り出して生きる様になったら、色々と本能との齟齬が生じるつう事やろ
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- 87. 名無しさん
- 2024年06月23日 09:47
- 生物がいると個体ごとに異なる生理活性物質やゲノムの欠片を環境に暴露し続ける。閉じた空間では尚更ＰＭと
  なってそういう物質は充満する。コレに強く反応するのは♂にはない謎センサーで、理不尽な行動をする♀さんで
  家庭内ＤＶやら繁殖拒否をするようになるらしい。女性が配偶者を選ぶ基準は自身の免疫ユニットと異なる免疫
  を持つ男に惹かれるらしい。それは無自覚に嗅覚で判断し、家柄や人柄のイイ男かどうかとは無関係で結婚前に
  あらためてよく男の臭いを嗅いだ女さんが「コレ違う！」とマリッジブルーになる主因だそうだ。
  実験動物を女王ネズミがいる穴倉生活をするハダカデバネズミにすればまた異なる結果となり、問題行動の原因
  も解明できたかもしれん。いずれにしても欧米人は禄に思考実験もしてないのに大規模施設を造って実験をする
  傾向がある。深海・宇宙を想定した密閉空間での生態系構築実験のバイオスフィア２はその最たるもので、洞窟
  の石灰岩にＣＯ２が吸収され、気圧は下がるわ植物は育たないわで撤収した黒史もある。
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- 88. 名無しさん
- 2024年06月23日 09:53
- この実験の面白い所は通常のネズミの行動と比べて原因や理由を探れるところにあると思うよ
  まずは爆発的繁殖⇒強さによる階層化⇒強いオスへのメスの集中と役割の無い弱いオスへの迫害発生
  弱いオスが争うのではなく群れ始める⇒強いオスが繁殖力を失っても権力を保持、上層内部でも階層化が進む
  攻撃性の強い上層に分類されるがトップに成れないオスの下層からオスメス関係なしに下層への攻撃が多くなる
  攻撃される弱い群れからLGBTQが多く発生+再生産が始まり異常行動個体が多くなり、上層のネズミもLGBTQに侵食される
  繁殖できる上層の異常な高齢化が発生、繁殖能力が激減、上層のネズミは高齢で減り下層のネズミは諦めるって流れで滅亡
  全体の脅威や食糧不足が無くなると下層の役割も無くなって、上層が下層を食い潰し、結果上層を含めて全滅するって実験
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- 91. 名無しさん
- 2024年06月23日 10:22
- 人間はネズミを超える凄惨な結果になるだろうね
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年06月23日 16:27
  - >>91
    新世界へようこそでは、無能力者はネズミ人間に変えられてた
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- 93. 名無しさん
- 2024年06月23日 11:00
- 人は選べる選択肢が増えると選ばなくなる。ネズミにも同じ事が起きたのでは？
  いつでもどのネズミとでも性交できるし食べ物にも困らない状況になったせいで
  今やらなくてもいいやというネズミが増えた、結果ニートやＬＢＧＴなども増えた
  人と同じ現象だな。都市部の人間ほど少子化でニートやＬＧＢＴが多い
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年06月23日 11:08
  - >>93
    アルファオスによる攻撃で弱いネズミは攻撃的じゃない奴が生き残るんで淘汰圧でLGBTが増える
    何故ならアルファは下層がイチャイチャしたり、飯食ったり水飲んだりしたら生意気だとして攻撃してくるから
    下層は繁殖もできないし食べ物食べるだけで命がけ、だから食べる時も水飲むときも群れで行動する様になるんだ
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- 94. 名無しさん
- 2024年06月23日 11:05
- この実験が作り話でなければ、まんま現代の終末世界そのものだな
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- 97. 名無しさん
- 2024年06月23日 11:28
- 自分では調べないけど否定から入ってマウント取ろうとする人最近多いよね・・・
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- 98. 名無しさん
- 2024年06月23日 11:31
- 停滞期
  オスの女性化
  メスがオスの役割を引き継ぐ
  暴力が一般化
  オスがメスの役割を引き継ぐ
  同性愛が始まる
  小児性愛が蔓延し、子供にマウンティングし始める
  母親が子供を拒絶する
  
  やべーやべー
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- 100. 名無しさん
- 2024年06月23日 12:01
- この実験、だから楽園をやめればいいってのとは違うんだよな
  楽園をやめた場合にどうなるかっていうのは検証されてなかったはず
  
  外に広げるべきってのはあるかもしれんが
  仮に人間に当てはめると火災移住とかになってしまう
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:02
  - >>100
    火星移住
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- 104. 名無しさん
- 2024年06月23日 12:12
- 追試事例が無いって時点で疑うべきなんじゃないの？
  ホイホイ乗せられてて大丈夫か？
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- 106. 名無しさん
- 2024年06月23日 12:16
- 少子化対策省はこれの再現実験をメインにやってほしいよね
  ねずみなら実験するに当たって人権は関係ないし、対抗勢力は愛護団体位だろうし
  どういう変数で限界まで増えるのか国を挙げて実験したら面白いことになる
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:39
  - >>106
    この程度の実験でも2200匹死んでるから
    拡大して8万匹が死にました。400万匹が死にました
    と言う場合に流石に叩かれるのでは？
    逆に「愛護団体では無い一般の人間が声を上げるにはネズミ何匹の命が必要か」の実験になりそう
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年06月23日 13:44
  - >>112
    日本では豚で900万頭　鶏に至っては8億6000万羽が食料目的で飼育されてる
    生き残る条件を探る為の飼育だし、倫理的な問題はあるが許容範囲とするしかないだろ
    日本だと少子化対策費だけで年間3.6兆円、30年合計すると66兆円突っ込んでるんだぞ？
    今でも日本だけで年間一人当たり3万円の負担、更に増額する前に対策を打たないとマジで崩壊するぞ
    やるしかないでしょ！
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年06月23日 15:28
  - >>119
    それが君の倫理ならそれで良いが、普通は違うんじゃね？
    食料目的と実験動物は違うと私は思う
    「やるしかないでしょ！」と考えるなら自分で行うのが良いよ
    大学入ってスポンサーを探して大規模実験すれば良い
    「マジで崩壊するぞ」と言えば賛同者が出るかも？知らんけど
    クラウドファンディングがどうなるか教えてよ
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- 111. 名無しさん
- 2024年06月23日 12:35
- ああこれ、まだ真に受けてる知恵おくれ居るんだ。
  僅かでも知能があれば、見当違いのアンカリングだと気づけるのに。
  無様だね。
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:46
  - >>111
    真に受けてる知恵おくれがいると真に受けてそう
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:48
  - >>113
    ええ？ネタでやってたんすか？
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:54
  - >>114
    はい
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- 123. 名無しさん
- 2024年06月23日 15:38
- あくまでネズミの狭い空間での実験だから人間とは違う結果が出てるんだよね
  　①歴史上で人口増大で消滅した都市が無い
  　②人口密集してるスラムでも出生率が高いし崩壊が起きない
  　③人口密度が低い国でも先進国になると出生率が下がる
  　④日本の人口密集が異なる都市を比べても同じ結論は出てない
  この実験と同じ結果になった都市が世界に存在しない為に、人間に必要な面積は未だ不明
  主観的に「近い結果になってる」と思う人は居ても数値で見ると変わらず
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- 125. 名無しさん
- 2024年06月23日 15:49
- 地球という閉鎖空間で表層１％（地表・大気）を我が物顔で好き勝手しているから、スレの実験とは関係なく自業自得の結果になるんじゃないでしょうか
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- 126. 名無しさん
- 2024年06月23日 16:04
- とりあえず、そのまま餓/死してくれるなら、ニー/トを攻撃しようとは思わないな
  むしろエサの取り分増えるし
  
  L/G/B/Tもこっちに関わってこずに同じ集団で隔離されてくれるなら放置する
  入りたい奴は勝手に向こうへ池といない者扱いで関わらない
  
  ゴ/ミが勝手に集まって隔離されてくれるならむしろ目出度いことでしかない
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年06月23日 16:21
  - >>126
    餌も水も食いきれないくらい供給し続けられてる環境なんよ
    しかも数が頂点に達した段階でも空間も十分に残ってた
    最後の方減ってきたときは、ほぼすべての個体が寿命付近まで生きてるけど
    全く子供を作らなくなった
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- 129. 名無しさん
- 2024年06月23日 16:26
- 実験が暗示してるのは
  衣食住の心配がなくなり外的にもおびえる必要がなくなり、将来の不安要素がなにもなくても
  むしろそういう環境のせいで、少子化で滅亡まで減り続けるんじゃないかってこと
  暗示が正しいなら、
  教育無償化しようが、老人福祉の重しから解放されようが解決の助けにならない
  むしろそうやって快適にしていくことで、破滅を促進していることになる
  何もかも満たされて不安から解放されてしまえば、子供を作って将来につなぐという行為すらしなくなってしまう。
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年06月24日 12:38
  - >>129
    少なくともお前みたいなやつを思想誘導する役には立ってるなｗ
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- 131. 名無しさん
- 2024年06月23日 16:32
- 自分の持つ遺伝子をより近い形でより長く存続させようとした場合
  子供ができても半分しか遺伝子持ってないし
  メスの取り合いで怪我して〇ぬかもしれないし
  メスなら出産時に〇ぬかもしれないし
  なにもしなければ自分が寿命まで生き抜けることが保証されてるなら
  余計な事せずにじっとしてるのが一番期待スコア高かったりするんじゃないかな
  だから死の危険がなくなり生存のストレスが消えると繁殖しなくなるんだったりして
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- 132. 名無しさん
- 2024年06月23日 17:25
- もっともっと、地球学的な観点から見れば、自ずとわかる、、、
  地球の歴史に例外はない、、、食物連鎖の頂点に立った生物は、、、必ず絶滅している、ってこと。
  だから、人類も絶滅する、、、、たかだか1万年もあれば、地球のどんな建造物も跡形もなく、、砂になる、、
  人類の存在の痕跡すら、跡形もなく消え去る、、、
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年06月23日 18:07
  - >>132
    食物連鎖と関係無く全ての階層の動植物が絶滅し、進化してる
    環境省レッドリストを見ればわかるが、センカクモグラ、セスジネズミ、リス、ラッコ、コウモリ
    そこでは頂点など関係無く、弱い者が消え、強い者も消える世界
    そして1万年前の縄文土器が見つかるのなら、同じ焼き物であるレンガも残る
    当たり前だが石積みのストーンヘンジや城郭も残るだろう。
    水晶を加工した物などは粉砕しなければ100万年以上持つ
    跡形は残る
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- 135. 名無しさん
- 2024年06月23日 22:46
- AI「餌を変えてみては
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年06月23日 23:57
  - >>135
    正解
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- 138. 名無しさん
- 2024年06月24日 00:00
- 「生存率が低いのは、交尾の意思の有無にかかわらず、執拗にメスを追いかけるオスが多すぎるためだと考えた。つまり、通常は巣作りの作業に専念できる妊娠したメスが、交尾を狙うオスに絶えず邪魔されていたのだ。このためメスの巣作り行動は事実上短絡的になり、メスは妊娠する頻度は高くなったものの、子どもの世話がはるかに下手になった。」
  
  ↑これも重要
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年06月24日 00:20
  - >>138
    基本的に両親が見てる空間で交尾するわけだし、別の個体が隣にいる状態が続くからな
    狂うだろうな
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- 141. 名無しさん
- 2024年06月24日 12:37
- よく見かけるけど恣意的に利用されてると思う。
  異常な行動も近親婚で血が濃くなった結果かもしれないしな。
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- 146. 名無しさん
- 2024年06月24日 12:59
- 過密状態にしたらこうなったってだけで
  餌や水が無限なのは過密以外の要因を取り除いただけ
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