2025年08月16日

自衛隊に熊狩らせたらあかんのか？

引用元：自衛隊に熊狩らせたらあかんのか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1718503147/

3: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:00:23 ID:O78w

実践訓練になるしええやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:05:27 ID:FLUI

自衛目的の組織がクマーを攻撃とかあれだーって言い出す奴いそう

6: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:06:50 ID:4FWV

>>4
クマによる被害が出てるんだから自衛で通るやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:06:48 ID:qqoI

負けそう

7: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:06:55 ID:4SpC

毒餌とか大量に仕掛けた方が
安全に殺せるんちゃうか

法律の規制はずせよ

9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:07:22 ID:4FWV

>>7
クマは鼻が効く

10: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:07:32 ID:A8zF

>>7
クマ以外が絶対に食わない都合のいい餌があればな

13: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:08:21 ID:EW27

災害クラスなら自衛隊への出動要請ができるみたいな話をシンゴジラでやってたな
クマの大量発生とかならガチで自衛隊出動ありえるんちゃう？

18: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:09:13 ID:4FWV

>>13
ゴジラみたいな害は国がやばいからな

24: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:11:20 ID:EW27

>>18
大雪による交通の麻痺でも雪かきに出動してるしゴジラレベルじゃなくても出動自体はいけそう

23: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:10:49 ID:1mLD

>>13
治安出動なら行けるやろうな
全武器使用可能やないけど10式戦車のHEAT弾ならヒグマにもダメージ与えられるやろう

24: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:11:20 ID:EW27

>>23
戦車山の中に投入するのは脳筋すぎて草

20: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:09:56 ID:6UrD

狩りのプロではないからなぁ

25: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:11:58 ID:lWEf

クマが出たっていう架空の報告があれば軍が武装して出動できるのはやばいと思う
気軽に暴徒鎮圧できそう

29: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:12:48 ID:ZYgr

>>25
暴徒鎮圧はダメなんか？

33: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:13:27 ID:lWEf

>>29
機動隊入れて無理やったら警察から要請するみたいな感じじゃないと無理やない？

26: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:12:26 ID:rqyB

自衛隊やらそうとして普通に反対されてお蔵入りなったよ

27: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:12:30 ID:4FWV

自衛隊じゃなくとも武装警察くらい出てもいいんじゃない？

36: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:13:43 ID:KBUz

合理的に考えたらそうなんやけど、批判がすごいんやろうな
自衛隊動かすのって手続きが面倒くさそう

37: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:13:44 ID:rbz7

サヨが反するやろな

42: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:14:46 ID:YZ9k

自衛隊は現場が人で足りてないし
熊狩みたいな仕事増やされてもあかんやろ

44: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:15:04 ID:4FWV

>>42
訓練ってテイでやればいいだろ

49: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:15:40 ID:YZ9k

>>44
何の訓練になるんや?

51: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:16:06 ID:4FWV

>>49
クマと遭遇した時の訓練

61: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:17:34 ID:YZ9k

>>51
なるほど
許可はおりなさそうですね

55: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:16:36 ID:aUE3

薬莢捜索が地獄になる

56: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:16:42 ID:qqoI

熊を狩る訓練って熊を狩るための訓練でしかなさそう

60: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:17:22 ID:QcST

猟友会10人動かすより自衛隊員10人派遣した方がよっぽど金かかるやろ

71: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:19:28 ID:Ocup

ドローンで赤外線索敵して追い込むって近代戦にも考慮した訓練できて一石二鳥なのにねぇ

74: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:20:32 ID:lWEf

クマに懸賞金かけよう
賞金稼ぎがやってきてクマを奪い合うんや

78: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:21:40 ID:YZ9k

新しい訓練するには
ものすごく手間がかかるんですよ

79: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:21:51 ID:1mLD

逆に毒とかはダメなんか？
毒入れた肉とかを置きまくればリスクなく倒せるのでは？

82: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:22:21 ID:FxOW

>>79
それでも武士か？卑怯な手を使うな

93: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:24:04 ID:1mLD

>>82
素手の熊1体に銃持った数人がやるのはいいんですかね…

85: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:22:32 ID:broL

>>79
熊以外が食う可能性あるしなぁ

120: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:30:22 ID:YyCj

昔、漁場を荒らすトドの駆除に自衛隊出たことなかったっけ

142: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 11:50:38 ID:A2rF

自衛隊に狩猟させる問題点
①先進国の軍隊の小銃で主流の軽量高速弾は大型動物の狩猟にはまるで向かない
②軍用では用途が限定される散弾銃を無駄に調達、配備する必要がある
③対人の戦闘と動物の狩猟は大きく異なるのでまともな訓練にはならない、効果があっても低い
④狩猟に向けた部隊を編成、別途の無駄な訓練が必要になる
⑤自衛隊を無くしたい、叩きたくて仕方ない反日勢力に自衛隊を叩く材料を提供してしまう

148: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 12:24:24 ID:TlUb

熊スプレーを所持して構えて歩いてたとしても横や後ろから奇襲されたら何もできない自信がある

149: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 12:24:25 ID:fd6i

クマのあつい皮膚と筋肉と脂肪毛皮は第二次世界大戦時の旧日本軍の軽戦車並みの装甲があるとされる

151: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 12:25:17 ID:TlUb

>>149
実際銃弾も当たりどころによっては弾き返すからな

161: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 12:26:31 ID:IVAD

>>149
なんやチハならたいしたことないな！

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (157)

- 読み込み中

- - 82. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:26
  - >>54
    それこそ予算ねえわ
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年08月16日 12:59
  - >>82
    そんな予算かからんやろ。
    地上部隊で歩兵の展開が主やし、戦車で砲撃つわけないし。
    レンジャー訓練をめちゃくちゃ大規模にやる程度や。
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- 22. 名無しさん
- 2025年08月16日 03:46
- 自衛隊員は汚れ仕事を嫌がるかもしれないが４４マグナムやデザートイーグルを持たせてやればやる気も出るかな
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- 23. 名無しさん
- 2025年08月16日 03:47
- まあほんとに有害なのはクマよりもイノシシやシカなんだけどね
  これらのせいで耕作放棄地が加速度的に増えてる
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年08月16日 09:55
  - >>23
    猪や鹿もまとめて駆除すべきだろ
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- 24. 名無しさん
- 2025年08月16日 03:48
- 迷彩服で熊狩り行ったら誤射で何人か死にそう
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年08月16日 06:08
  - >>24
    猟友会との銃撃戦が始まるのか
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- 27. 名無しさん
- 2025年08月16日 03:58
- 「ベトナム戦争当時の40㎜グレネードランチャーが効果100％」と45年も前にカナダとアラスカで報告されている。
  日本でこれを装備・操作できるのは楽しい陸自だけだ。活躍の機会を付与すべき。
  面倒くさい事を言い出す陰気な爺どもが一番悪い、先ずそいつらの顔面に燕尾をブチ込んで黙らせんとな！
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- 30. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:11
- 熊がかわいそうが家で飼えばいい
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- 32. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:15
- 自衛隊よりも北海道警に対熊用の特殊部隊作ったほうが早いだろう
  地元ハンターからもクマ狩りの技術継承して退官後はそのままハンターになってもらってもいい
  元警察なら経歴もはっきり把握できるしすぐにライフル使わせていいだろう何かあった時に警察との連携も取りやすい
  猟師が高齢化して人口減少も進んでるのに熊害増えてるんだから
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年08月16日 07:58
  - >>32
    特殊部隊賛成。ウクライナロシアのドローン戦術を見習って、ドローンに手榴弾をくくりつけて羆を爆◯すればいいんじゃないか。
    ウクライナあたりから誰か召喚して来たるべき戦いの訓練にもなるしね。
    問題は落とした手榴弾が不発だったときの回収が命がけになることか。
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年08月18日 14:12
  - >>32
    いまのところ道警本部にその意思が無いね
    法律を変えて予算を取ってという話になるけど、それを勧める人もいないし
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- 33. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:15
- 市街地を羆が徘徊していること自体は刑法上の緊急避難が適用される条件を満たさない（だから砂川市の市街地で羆を猟銃で処分したハンターは猟銃所持許可を取り消された）ので鳥獣管理保護法に従って対処する必要がある(∵羆は鳥獣管理保護法の管理対象の動物だから)。
  つまり、対応する人員には狩猟免許を所持していなければならないし、狩猟方法も狩猟免許で許可されたものに限定されるし、猟銃による狩猟の場合は狩猟用途で所持免許を交付されたものを使う必要がある。
  ※爆発物・劇薬・毒薬・危険な罠・危険な落とし穴なんかを使わない狩猟方法(素手で手づかみとか)は自由猟法と呼ばれていて、狩猟免許不要なんだけど、それで羆に対処しろと言うのは無理がある、よね？
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- 34. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:18
- 「まずは、やぐらが必要だぜ！」
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- 35. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:19
- 熊の生息地が広すぎるので、万人単位で投入しても一時的な数減らし程度の効果しか無い
  それに下手に減らすと生態系が崩れて、餌が増えたせいで数年後は逆に大繁殖なんて事にもなりかねん
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年08月16日 04:29
  - >>35
    鹿も増えるしな
    鹿による日本での被害者は熊の十倍以上だからな
    逆に被害者は増えるだろうな
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:14
  - >>35
    なりかねんとは、ならんかもしらんし、どうなるか分からんってことを言うてるだけやな。
    熊被害があり対応せなあかん時に、考えを放棄したと見做せるな。
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- 37. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:37
- 災害救助のうちとして害獣駆除部隊を編成して日頃から訓練して国民の生命を守るでいいな
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- 38. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:39
- 昔やった事あるけど猟師のような経験が無いからまずクマを発見できない
  猟師に軍事行動やらせたら出来ないのと同じようなもんよ
  
  それでも訓練の一貫としてやるならありだとは思うけどね
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:29
  - >>38
    猟師に軍隊行動を、猟兵ていたな。当然ながら軍事訓練はした上で実戦投入なんだけど。
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- 39. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:48
- クマを露助にみたてて？
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- 40. 名無しさん
- 2025年08月16日 04:50
- 何の訓練になるん？
  共通点て鉄砲で撃つだけや
  そんなもんBB弾で人間相手にした方が訓練になるんよ
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年08月16日 05:04
  - >>40
    ロシアに熊いないんか？
    ロシア侵攻に備えて、熊狩り訓練、いいじゃん。
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年08月16日 16:56
  - >>40
    ほな、自衛隊の演習BB弾でええってか？
    アホらし。
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- 42. 名無しさん
- 2025年08月16日 05:21
- 自衛隊法を改正して熊駆除と救助の法的根拠を持たせて災害派遣や治安維持で自衛隊投入を可能にするか、国交省や環境省、警察庁、農林水産省のいずれかに専門重武装駆除レスキュー新組織を作るように法整備するか
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- 43. 名無しさん
- 2025年08月16日 05:36
- 個人的には何でもかんでも自衛隊にやらせろではなく、管轄関係省庁が複数被っているから合同特殊部隊設置のほうがいいと思う。　管轄省庁にもしっかり責任負ってもらうということで。　あとから特定の省庁の立場から文句グダグダ言わせないためにも。
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- 45. 名無しさん
- 2025年08月16日 05:49
- ハンターの高齢化と減少が続けば、いずれ自衛隊にお願いするしかなくなるだろう。
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年08月16日 05:57
  - >>45
    市役所、町役場、警察、消防がやればいいんじゃない？自衛隊は国防が仕事。地方自治体職員は
    地域の安全、平和が任務だから彼らの仕事の範囲内だよ。害獣駆除は。
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:31
  - >>47
    法的に無理です、しかも人手不足で手が回りません予算も無いです
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年08月16日 09:33
  - >>85
    つまりまず法改正、次には輪番制で対処、予算は自腹で賄えという事になるなｗ
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- 46. 名無しさん
- 2025年08月16日 05:54
- 自衛隊員は狩猟免許持ってないよ。自衛隊にヒグマ、ツキノワ狩りさせるならまず法改正が必要。ヒグマ、
  ツキノワが街中や民家、通学路などどこに現れても発砲できるようにね。今の狩猟法じゃそれらが禁止
  されてるんだってさ。
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:33
  - >>46
    市街地での発砲認めるとバカが乱射事件起こしてもパクれ無くなるよ。死傷がでても事故扱いにしかならないし。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年08月16日 09:35
  - >>87
    バカの乱射事件で死傷者が出るなら充分検挙されるだろｗ
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年08月16日 10:26
  - >>101
    検挙は出来とも取扱誤った事故でしたになりかねないよ
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:03
  - >>87
    その法的根拠とはなんや？
    そもそも日本には銃刀法違反が有るが、自衛隊が熊駆除する法案に銃刀法違反を撤回する必要が有るんか?
    バカも休み休み言え馬鹿。
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- 48. 名無しさん
- 2025年08月16日 05:58
- 米ロにはホッキョクグマやヒグマもいてそれなりに被害は出ているけど、軍は基本それらに対して出動しないんだよね。
  かといって彼らの国にも専門部隊は存在しない。
  管理駆除には野生生物管理機関が担当するケースが多く、日本で言えば環境省がそれに相当しているが、彼らの国でも主に民間団体ハンターなどが実際には行動している。（まあ、ハンター人口と法的容易さが日本と違いすぎるが）
  緊急対応、捜索、レスキュー、避難対応には警察や消防隊が動くけど。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年08月16日 07:06
  - >>48
    昔見たニュースでロシア軍でも基本的に基地に侵入して来た熊は猟師を呼んで駆除してたな
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:34
  - >>63
    そりゃ熊見たらすぐ撃てばというもんじゃないか素人には無理あるしな。
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- 49. 名無しさん
- 2025年08月16日 06:05
- めんどくさいから早く軍に変えてくれ
  そしたら熊退治に投入出来るだろ
  三毛別熊事件では軍投入しようとしてたんだし
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年08月18日 14:17
  - >>49
    100年前の対応をそのまま現在で採用できるわけがないだろ
    自衛隊だって人員不足だから害獣駆除まで手が回らん
    そもそもお前らの自衛隊に対する過剰な期待はどこから来てるんだ？
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- 51. 名無しさん
- 2025年08月16日 06:23
- 狩れる様になると良いね。便衣兵も早よ狩れると
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- 53. 名無しさん
- 2025年08月16日 06:27
- 面倒なことを丸投げしたいだけの言
  「自衛隊にやらせれば訓練にもなる」
  現実の事を考える事が出来ない知的障害者間違いなし
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- 55. 名無しさん
- 2025年08月16日 06:47
- 警察がやれよ
  猟師から銃を取り上げた件のニュースを見て感じたけど
  本音では警察側は猟師も猟銃も、いっさい認めたくないんだろう
  一般人が銃を持つなんて言語道断みたいな意識があると思われる
  だったらお前ら警察が害獣駆除隊を創設してきっちり駆除してくれ
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- 60. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:01
- 狙撃手の訓練としてやればいいとか思うのは素人考えなのかな
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:37
  - >>60
    別に素人考えでも無いよ、その昔は猟兵てのがいて狙撃兵として使われてたし。ただ兵士を猟師にするのは猟師を兵士にするより難しいよ。
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年08月16日 10:13
  - >>89
    動かない的を撃つよりは、動く標的狩る方が面白いだろうね
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年08月16日 16:10
  - >>60
    羆に有効な狙撃銃で人間撃ったらバラバラになるじゃん？
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- 61. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:02
- 軍や自衛隊は普段からサバイバル訓練や一部の国では狩猟技術も教えるけど、
  平時に野生動物の駆除目的で動くことはほぼ無い。
  理由は
  ・野生動物管理は警察や環境省、自治体の管轄で、軍の任務外
  ・国内での武力使用には厳しい法的制限がある
  ・駆除は狩猟免許や動物生態の知識を持った民間ハンターの方が専門的
  例外的に動くのは、
  ・災害や戦時で食料確保が必要なとき
  ・派遣先で危険動物を排除する必要があるとき
  ・国内で警察・行政から正式要請があった緊急時（ほぼレア）
  日本では自衛隊が熊駆除に出るのは法的にほぼ不可能で、
  実際の対応は猟友会や民間ハンターが担っている。
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年08月16日 12:42
  - >>61
    そもそも、保有している弾薬が対人用（軍用規格）のフルメタルジャケットであり、狩猟に適したソフトポイントやホローポイントではないから大型獣へダメージが与えづらい。
    北海道の場合には鉛弾規制にも引っかかる。
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:22
  - >>129
    ほな、やる前に玉を用意せなアカンな。装備科に申請書出せばええんちゃうか?
    その鉛玉の規制は知らんが、そういうもん有るなら県議会にも通さなあかんな。
    獣害で人が明確に死んでる中、国の軍事組織を疑い、環境問題を提議しアセスメント後の判断という議員がいたなら、そいつ良くて辞任に追い込まれるな。
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年08月16日 15:24
  - >>138
    そもそも論で弾薬の話を出しただけなのに、「玉だけ用意すれば良い」と思えるとか思考停止も甚だしいな。
    銃器そのもの、法的、組織・訓練計画などなどの問題は残ったままなんよ。
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- 67. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:16
- 1962年北海道標津町に熊が出た。戦車二台(文春オンライン原文のまま、自衛隊では輛)が出動し第二十七普通科連隊二十四人が続いた。M3ハーフトラック四台、ジープ一台が投入された。結果的に熊25頭が捕殺され、事態は収拾に向かった。当初、派遣された自衛隊部隊は学童の護送や地域のパトロール活動のみで、クマに対する武器の使用は狩猟法（現：鳥獣保護管理法）を盾に否定的だった。しかし、地域からの「人の生命より法律がだいじなのか」との声によって、応援部隊の到着を待ってクマ狩りを展開することになった
  世間が騒いでるだけで、地元の要望が無いんじゃないの？このときは畜産被害が出て地元酪農団体が熊対策本部を設置、根室支庁を通じて陸上自衛隊第五師団に災害派遣を要請している。また人的被害も熊駆除に出たベテラン猟師が殺害され、その息子が仇討ちに出て負傷し、「オレの出番か」と出たベテランのアイヌ出身の猟師も殺され、もう警察も「猟師以上の成果は期待できない」と降参状態だったんだよ
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年08月16日 07:26
  - >>67
    でもその後その件では違憲性と法律違反で裁判にもなったじゃん
    幸い無罪判決になったが
    裁判沙汰になったくらいだから、自衛隊と防衛省との間でも何かしらの処分は行われただろうし、政府、国会でも責任追及されて叩かれたはずだよ（当時は自衛隊への風あたりは今以上激しいし）
    法的根拠と正当性無く実行したことで
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:27
  - >>70
    1962年やで?今と随分環境違うで？
    例で言えば、ワイは核配備反対やが、核配備言うてるオバハンが議員になっとる時代やで?
    当時そんなん言うやつおったら政党ふっとんどるわ。
    そして、阪神淡路から自衛隊の災害派遣は是となってる。拡大解釈はあかんが、国民の生命身体の為に、必要な法手続きのもと実施することは、なんも間違いないで。
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- 69. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:22
- 熊を戦車に見立ててドローンで空爆させる
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- 71. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:31
- 自衛隊でなくとも猟友会でもなんでもいいけど絶滅させるしかないだろ
  熊・猪・鹿・猿・ハクビシン等、猟と罠を使えば絶滅させられる
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- 73. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:38
- ええやんｗ
  
  猟友会の指導も入れつつ、訓練の一環として、カリキュラムに入れたら？ｗ
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- 74. くんちゃん
- 2025年08月16日 07:43
- 結局は、ベトナム戦争のアメリカ軍みたいに
  ヘリから機銃掃射になりそう
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:39
  - >>74
    それでもＶＣは壊滅しませんでしたよね
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:28
  - >>74
    その結局はならへん。
    理由は銭かけすぎや。
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- 75. 名無しさん
- 2025年08月16日 07:51
- 自衛隊でも他の官憲でもええ
  狩猟免許とらせて駆除しちまえ
  難癖つけてくる奴らは弁護士はさんで黙らせたれ
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:41
  - >>75
    免許は簡単に取れないぞ、難くせつけるのは公安と警察上層部
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年08月16日 23:35
  - >>91
    公安＝公安警察と勘違いしている人いるかも
    
    内閣府ー外局の「国家公安委員会」ー「警察庁」ー都道府県警察（この一部に公安警察がある）
    全国の警察の監督官庁である警察庁と内閣府外局の国家公安委員会がガンなんだよね
    もちろん警察官や全国の警察署の不正取締の面もある反面、末端の現場警察官業務を縛り付けている監督官庁組織でもある
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:00
  - >>75
    県民の安全を図る義務があるが、そのトップは知事さんでしょ。
    知事さんの配下で武器を扱う部門には警察が有る訳だし、知事さんは警察を使って積極的に県民を守るべきだと思うがな。熊の駆除を狩猟法の枠組みから外せれば例えば大き目のオフロードトラックの高い荷台から射撃できるようになるかも。熊の逆襲から身を守れる。これは狩猟法の下ではできないんだよな。高い位置からの見下ろし射撃は流れ弾の事故も避け易くてよいと思う。北海道のような比較的平地な所で有効だな。熊の捜索は今流行りのドローンが有効だろう。赤外線センサー付きの奴な。
    知事さんにはああ困ったなじゃなくて必要な法整備も含めてやるべきことをやって欲しい。
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年08月16日 23:41
  - >>135
    都道府県知事は、都道府県公安委員会の所轄の下で、都道府県警察を管理します。公安委員会は、警察の民主的な運営と政治的中立性を確保するために設置された合議制の機関であり、知事の所轄の下に置かれます。しかし、知事には警察に対する指揮命令権はありません。
    
    だとさ
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年08月16日 23:57
  - >>135
    知事が道内の警察に知事権限でできるのは出動「要請」だけ
    その要請に基づき道警がどの程度の行動や武器行使のお伺いと許可、命令指示を仰ぐ相手は監督官庁である警察庁や北海道公安委員会
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- 78. 名無しさん
- 2025年08月16日 08:13
- 戦争有事の際の戦力アップにもなるから、SWATみたいな特殊部隊を他の官庁でも創設して平時の熊駆除に当たらせたらどうかな？
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:30
  - >>78
    ドイツも連邦軍の国内への投入には規制がかかっている国で（災害派遣等で銃器使用、携帯を前提にしていない場合はそうではないが）、その代わり投入が簡単な連邦警察や各州警察にごっつい重武装特殊部隊独自に持っているし、税関も重武装特殊部隊ZUZ持っているからな。
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:42
  - >>78
    日本の警察にも警察特殊部隊あるけど
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:48
  - >>92
    現在は東京警視庁、大阪府警察、北海道警察、千葉県警察、神奈川県警察、愛知県警察、福岡県警察、沖縄県警察の8つの都道府県警察のみに設置されているわなあ
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- 79. 名無しさん
- 2025年08月16日 08:18
- 第二次大戦時の日本軽戦車なみの装甲。熊が硬いんだか、日本の戦車が弱いんだか。
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:23
  - >>79
    最近の熊は更に装甲が強化されてて三世代戦車と同じように複合装甲もあるし避弾経始も備わってる
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年08月16日 08:43
  - >>81
    平成ギャオスみたいに進化してるのか
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- 86. 名無しさん
- 2025年08月16日 08:32
- > 自衛隊に熊狩らせたらあかんのか？
  
  🤨⁉️
  熊に日本人を狩らせたらあかんのか？
  強いものが常に勝つ。
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年08月16日 13:31
  - >>86
    明確に、狩らせるとお前の意思が入っとるから、熊はとさつ、お前は外患誘致か内乱罪やな。
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- 96. 名無しさん
- 2025年08月16日 09:15
- 薬莢探すの大変そう
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年08月16日 09:22
  - >>96
    警察は特になあ
    発砲したあとの薬莢見つからないと大捜索になるし、始末書もんだしなｗ
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- 97. 名無しさん
- 2025年08月16日 09:19
- ドローンを使って音と光で所定場所へ囲んで追い立てるとかチーム戦術の練習にいかがでしょうか？
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- 99. 名無しさん
- 2025年08月16日 09:24
- ヘリの低空飛行で熊を機銃掃射すればいい
  それなら安全だ
  
  とにかく、市街地や人里に現れてから駆除しようとすると制約が多すぎて大変なので、
  山奥を戦場にするべきだ
  
  国民のいのち、くらし、へいわを守るために必要なのは武力だ
  武力で野生の熊を37564にしよう！
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- 102. 名無しさん
- 2025年08月16日 09:47
- 自衛隊はゴジラとかギャオスとかガッパとかギララか大魔神と戦ったらいいんじゃないの？ wwwww
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年08月16日 09:56
  - >>102
    熊がゴジラみたいなもんだろ
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- 108. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:04
- 自衛隊の被害がー、自衛隊に負担がー、予算が限られてるーとかなんとかアイディアで出したら却下されたことならある。実弾射撃の実地訓練だし、平時でも緊張感を維持できる一環にもなるのになぁ。売ったら売ったで、隣国とか大騒ぎするから臆病な議員連中はやらせないだろうけどね、有事になったら真っ先に我を救え！って群がるだろうに。
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- 110. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:15
- 後始末はどうするの？
  さばき方は教えてないでしょ
  そのままごみ処理場にでも持って行くの？
  ジビエ料理の店にでも持って行くの？
  隊員は射殺した動物なんて扱いたくないでしょ
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年08月16日 12:16
  - >>110
    後始末なんてまさに自衛隊の専門分野だろ
    牛、豚、鶏の伝染病で大量屠殺された時だれが片付けてると思ってるんだ
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- 111. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:18
- 自衛隊員がクマに食べられたら可哀そう。
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- 112. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:19
- 別に自衛隊じゃなく警察でもいいでしょ
  警察でも特殊部隊で狙撃を訓練している訳だし
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- 113. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:24
- >実践訓練になるしええやろ
  人間ですら個人と集団相手、訓練された人間とド素人…
  いろいろ違うからな
  野生動物相手のハンターって言っても自分のテリトリー内では
  ベテランだけど、同じ種類の動物でも全く違う地域連れて行って
  「やってくれ」って言われても困るだろうな。
  ハンター不足が言われてる昨今、こういうのも問題になってくるだろ。
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- 115. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:43
- 自衛隊も熊を狩らないと訓練中に食われかねない
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- 116. 名無しさん
- 2025年08月16日 10:49
- 真面な報酬があって変な縛りが無いなら休みの日に小遣い稼ぎで駆除行っても良いんだけどな。猟師ですら後からいちゃもん付けられて処罰受けるんだから自衛隊なんか尚更やりたくないだろ。
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- 118. 名無しさん
- 2025年08月16日 11:00
- Bear Hunting With Pistol Calibers! で動画検索すると　アメリカクロクマに対する380ACPから10MMオートの比較動画が見れる　いずれも1発で射殺できている　ただし9MMと45ACPは即死ではなく特に　9MMは見えないところまで逃げて絶命していた　当たり所が良ければ380ACPでOK　自衛隊が出るまでもなく特に市街地なら駐在さんと応援のパトカー（2名）の38SPL　で３丁対処可能では　罠にかかった熊でためしてみ
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年08月16日 12:30
  - >>118
    今回の事件を機に海外のいろいろな熊に関する記事を見てるけど確かに.38スペシャル３発でグリズリーを仕留めた事例があったね
    対してYOUTUBEに散弾銃で２発くらっても突進してくる熊のビデオもあったけど
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年08月16日 23:18
  - >>125
    砂川の件以降　興味を持って色々調べているうちに民家の熊が出た時に　猟友会が銃を袋に入れたまま周りを探索していて警官が　銃も構えず高みの見物を決め込んでいるのが納得いかず　確かに拳銃の10倍前後のエネルギーを持つ大口径ライフル弾を市街地で使うのは間違えで　bear huntingではなく　bear defenseで検索していて件の動画を見つかました
    その他の情報としては並みライフル銃では倒せないという伝説は　銃弾がただの鉛玉の時の話で硬い毛がクッションになり　分厚い皮を破れず戦車装甲並みの傾斜を持つ熊の頭蓋骨にはじかれるとのことです
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- 119. 名無しさん
- 2025年08月16日 11:36
- 猟友会も、対処能力の不足ではなく法的問題でクマさんに手出しが手来ません。
  自衛隊を出動させるハードルはもっと高いです。
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- 128. 名無しさん
- 2025年08月16日 12:42
- ＞＞自衛隊に熊狩らせたらあかんのか？
  ありっちゃ、ありかなぁ。。。！？
  １９５０（昭和２５）年７月８日、国内治安維持の為に警察予備隊の創設をGHQ（連合国軍総司令部）が日本政府に指示。その後、警察予備隊は警察権のもと法執行行政機関（現警察・海保同様）として自衛隊が編成され現在に至るわけだからねぇ。。。！（笑）
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年08月16日 12:45
  - >>128
    
    サリン事件の時は、災害派遣名目で都知事が派遣要請を出しました。
    熊被害も災害レベルになったら派遣要請が出せるかもしれません。
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年08月16日 16:23
  - >>130
    災害レベルの熊被害って具体的にはどんなものになるの？
    誰かが捕食された程度の事象というか、熊による人的被害には災害レベルのような(=自衛隊の治安出動の要因になるような）ものが存在しない、と言うのが鳥獣管理保護法の考え方。
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- 142. 名無しさん
- 2025年08月16日 14:12
- 普通に基地にも熊が出たりするから基地近くのだけでも自衛隊で狩って欲しい
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- 147. 名無しさん
- 2025年08月16日 16:13
- 北海道の場合、知事の目的が日本人が住めない北海道。
  自衛隊に熊退治されたら、日本人が住みやすくなってしまう。
  住民が全て中国人になれば、戦狼組織が本格的な武器で。
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- 149. 名無しさん
- 2025年08月16日 16:31
- |ω・)「ドローンに、でっかいち〇ぽと金の玉を付けて、クマの嫌がる臭いを出す尿を出せるようにして、クマが出没している地域にてマーキングしてもらうぜよ！？」
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- 150. 名無しさん
- 2025年08月16日 16:46
- 攻撃ヘリあたりから20mmとか連射すればズタボロにできるだろう
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