
引用元:コロンブスがここまで悪人って知ってた奴のが少ないだろ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1718628505/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:48:25.160 ID:HvJI4aLK0
なんか大陸見つけた冒険者的な扱いしか知らなかったわ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:49:06.751 ID:gs+whlET0
ネイティブアメリカン大虐殺とか習わないからね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:49:53.311 ID:w862prBn0
それ言ったらアメリカ人自体先住民駆逐してるし
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:50:01.175 ID:3TGa94Cd0
病気持ち込みで全滅もやべえ話だよな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:50:08.815 ID:HvJI4aLK0
世界史の授業選んだ人ら的には常識なん?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:50:41.973 ID:jVQXCnRK0
ネタと思ったらマジなのか
常識レベル
常識レベル
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:51:15.400 ID:Tq/cUUtk0
中学の歴史の授業聞いてただけだけどなんとなく知ってはいたな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:52:38.285 ID:bHf4k4HTM
大航海時代といったら原住民虐殺ってイメージ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:53:38.395 ID:jVQXCnRK0
本人は布教とかキリスト教的な使命感もあったらしい
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 21:59:50.944 ID:EO26z2Qe0
世界史とってたけど授業で習ったことなんて卒業した瞬間全部忘れたわ
なんなら考査終わった瞬間に大半は記憶から消えてた
歴史なんか興味ないねん
なんなら考査終わった瞬間に大半は記憶から消えてた
歴史なんか興味ないねん
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:00:58.149 ID:6tTkvHS/0
お前らが思ってるより残虐だよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:09:20.985 ID:6rgCnA6Od
そもそも植民地関連の動きどこの国もあたおか過ぎて
取り立てて言うほど悪人ってイメージが無かった
取り立てて言うほど悪人ってイメージが無かった
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:28:10.207 ID:0RtwK6C80
リンカーンもインディアンやメキシカンを殺していたんだよな
アメリカでは偉人扱いどころかアメリカの象徴だったりするけど
アメリカでは偉人扱いどころかアメリカの象徴だったりするけど
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:36:36.053 ID:MZuCj5BC0
25年くらい前に世界史の授業でも基本的にコンキスタドールは悪い奴っていうスタンスで
講義してる教師は多かったが
講義してる教師は多かったが
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:39:13.311 ID:EOy2+9TH0
>>50
俺のイメージでは世界史を知ってる知らないじゃなくて、ここ数年で急にネットであれはダメなことだって怒りが高まった印象
それでコロンブスを悪人だと思ってないやつは「真実を知らないからだ」ということになった
知ってても別に歴史上の出来事だし気に留めてない人が大半だったはず
俺のイメージでは世界史を知ってる知らないじゃなくて、ここ数年で急にネットであれはダメなことだって怒りが高まった印象
それでコロンブスを悪人だと思ってないやつは「真実を知らないからだ」ということになった
知ってても別に歴史上の出来事だし気に留めてない人が大半だったはず
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:39:16.770 ID:MZuCj5BC0
コロンブスは虐待用の奴隷を本国に送って女王からドン引きされてたし
晩年は王室からも冷遇されて田舎で寂しく余生を送ったらしいじゃん
当時の倫理観でもまあ悪者ではあるよ
晩年は王室からも冷遇されて田舎で寂しく余生を送ったらしいじゃん
当時の倫理観でもまあ悪者ではあるよ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:41:30.159 ID:ZOH9dA6X0
学習マンガでも「困難に挑戦する開拓者」みたいな扱いだったからな
その後「国」から罰せられてることはサラッと流す
その後「国」から罰せられてることはサラッと流す
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 22:41:40.428 ID:cGj1Sqso0
歴史は事実を淡々と教えるのが一番なんだよね
そこに当時の価値観とかも添えるくらいなら良いけど教える人間とかの感情が入って来ると歪む
そこに当時の価値観とかも添えるくらいなら良いけど教える人間とかの感情が入って来ると歪む
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/17(月) 23:52:44.977 ID:4F2Q7pjW0
西部劇もある時期までは、インディアンをやっつけるものが多かったけど、
さすがに原住民をさつがいするのを美化するのは問題だからってガンマン同士の戦いになって
そのまま衰退していったような印象
さすがに原住民をさつがいするのを美化するのは問題だからってガンマン同士の戦いになって
そのまま衰退していったような印象
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/18(火) 00:29:45.455 ID:24zclTaM0
言うて白人が行ったアメリカ原住民虐殺の罪をコロンブス一人に被せようとしてる勢力が居るだけやろ
大航海時代の冒険家=原住民搾取みたいなとこあったし当時としてはそれがスタンダード
じゃないと近年まで英雄扱いされてないって
大航海時代の冒険家=原住民搾取みたいなとこあったし当時としてはそれがスタンダード
じゃないと近年まで英雄扱いされてないって
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/18(火) 00:32:44.389 ID:TqpCo2OZ0
都市や大学の名前にまでしといて今更手のひら返しするのなんなの?
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/18(火) 00:44:18.211 ID:EKxecp6dd
大陸発見と虐殺はセットで習うから
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (157)
それで悪人じゃないは無理がある
milio
が
しました
アメリカ大陸の発見の名誉を言うだけならバイキングらの方が先だし。
milio
が
しました
価値観だけじゃなくて知識のアップデートもしておかないとw
milio
が
しました
当時の欧州人は概ねこんなもん
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
昔の普通科じゃ必須科目だったんだが、今は選択なのか?
milio
が
しました
milio
が
しました
当時は弱肉強食、白人が有色人種を攻めていたが、局地的には白人の奴隷が、アラブ人や黒人の支配下に有る事もあった。
milio
が
しました
milio
が
しました
パンピーがそんな歴史に詳しいわけないのにな(笑)
不自然に集団で叩かれてたよな(過去形)
milio
が
しました
西部劇の映画とかインディアンとか大抵蛮族として扱われてたりするじゃん目線の問題だよね
それがひっくり返ってる世の中でコロンブスで猿とか常識がないとか言われてもしゃーないっしょ
milio
が
しました
milio
が
しました
コロンブス当時は植民地は合法だったんだから
milio
が
しました
milio
が
しました
アタシもそこんとこが引っかかってねぇ……どうもスッキリしないんですよ
milio
が
しました
歴史的偉人や英雄である事と悪人である事は別に矛盾しない
結果論とはいえ現代へとつながる文明世界を前進させた歴史的英雄としての功績に関しては正当に評価すべきで、
歴史上の英雄の一人でその上で個人としてはろくでなしだったと憶えていればいいだけ
米大陸の歴史に関して言えば、※発見者※がコロンブスではない善良な開拓者であったとしても先住民の滅亡の結果は変わらなかったのだろうから、先住民族に起こった悲劇はコロンブスの功績の評価に影響を与えない
こんな簡単な話がなぜ今さら蒸し返されるんだろう
milio
が
しました
BLM運動を思い出す
時代は変わったんだなぁ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
私たちはあなたを、あなたの妻、子供たちを連れて行き、あなたを奴隷にします。 私たちはあなたを売却し、国王の意志に従って処分します。 そして、私たちはあなたが所有しているものを受け取ります。 私たちはあらゆる可能性のある攻撃と危害であなたを富ませます。 従わない、主人の命令を受けることを拒否する、主人に抵抗し反抗するすべての召使いと同様です。
milio
が
しました
後のアメリカ合衆国につながる歴史の始まりを作ったんだからな
歴史は勝者によって書かれるもの
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ネイティブアメリカン言い出してから全然取り上げられなくなったな
差別、差別叫んで真実を隠す手法が上手く行ったな
個人的におすすめはラストオブモヒカン(白人とインディアンが格好いいだけの映画だからおすすめ
milio
が
しました
グローバル・サウスを犠牲にしてグローバル・ノースに利益をもたらすように設計された植民地時代の世界経済構造では達成することはできません
経済的非植民地化の切実な必要性
milio
が
しました
あのビデオはコロンブス以前にモラルが無さすぎて論外だが
milio
が
しました
今、欧米ではコロンブスが奴隷商品の元祖みたいな扱いになっていて
各地の銅像は撤去されまくり、教科書からは消されて
完全に悪の奴隷承認みたいな扱いになってて笑ったよ
milio
が
しました
差別を否定したら自分たちは大量殺戮者になる。
あくまで先住民を人間以下としたい願望がある。
最近、イギリスでは歴史の授業でもこの黒歴史を教えないらしいがホントかな…。
milio
が
しました
知らなきゃ何をやっても良い訳ではない
知りませんでしたが通用するのは子供だけ
情報時代に知らないという事は罪と知れ
milio
が
しました
ハクシニ(894)戻そう遣唐使
イヨクニ(1492)燃えるコロンブス
頭がパニックホントはネ
milio
が
しました
今の価値観で過去を裁くサヨクのキャンセルカルチャーが正しくて常識なわけないだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
数百年後、動物減少で動物に人権以上の権利が認められた場合
今の時代の動物園や狩猟が非難されるので、今の常識で結論付けるのは早計
milio
が
しました
流石にあの表現はクリエイターとしてのアンテナ感度低すぎないか?
どんだけの人数が製作に関わってんだよ、全員昭和生まれか
milio
が
しました
いわゆる偉人のネガティブな面を見つけて、悪口を言ってストレス解消をする。
何かできるわけではない、特に取り柄も実績もない、自分の人生をみじめと卑下する人の言うことに耳を貸さなくてもいい。
そのため、歴史を多面的に勉強することは大事なことなんだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
別にアンチポリコレのメッセージを込めていたって訳でも無いんだろうけど
ポリコレ猿が嬉々としてマウントを取ってる様にしか見えなくてみっともないわ
milio
が
しました
そもそもコロンブスは、西インド諸島に到着しただけだし。
コロンブスって確か南米の文明終わらせて、禁銀を奪ってスペインに持ち帰ったんだよね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
俺が学生の頃は新大陸を発見した人、今は新大陸航路を発見した人
たぶん教科書的にはこれだけの内容の人
milio
が
しました
でもアメリカの原住民は特別悲惨で現代に至っても救済されて無いからマジで救いが無い。
milio
が
しました
milio
が
しました
黒人の欧米に運ばれてきた運ばれ方の異常性を思うと白人はほんとやばい。
日本人も信長秀吉の時代奴隷として沢山連れ去られている。特に女性は悲惨な目に合ったようです。
日本は奴隷というものが古代からなかったから奴隷の意味が分かってなかったかも
日本人が奴隷としてさらわれていたのは秀吉がバテレン追放禁止するまで続いたそうです。
milio
が
しました
ただ布教する為だけに本国は金出さないぞ
milio
が
しました
milio
が
しました
悪党じゃないわけないだろw
milio
が
しました
そら虐殺だの何でもやるわw
milio
が
しました
否定する人もいるけど日本も大陸で大分やらかしたと思うよ。日本人がどうとかじゃなくて、人間ってそんなもんだと思う。
オーストリア入植者のアボリジニ狩り、黒人奴隷貿易、南北アメリカ先住民虐殺、ナチスによるユダヤ人虐殺、公民権運動までアメリカでも黒人リンチして殺そうがほぼスルーだったし。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
全く悪魔の宗教だよ一神教っていうのはさ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ピサロコルテスみたいな他のコンキスタドールと比べても普通としか
マザーテレサとかガンジーを偽善者扱いする奴みたいに、真実の歴史を知ってしまったみたいな厨二病入ってないか?
milio
が
しました
その後別件で逮捕
milio
が
しました