2024年06月22日

モンゴル帝国さん、もう少しでヨーロッパ占領出来てた模様

引用元：モンゴル帝国さん、もう少しでヨーロッパ占領出来てた模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1718950854/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/06/21(金) 15:20:54.79 ID:5TW+kCTK0

惜しい

5: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/21(金) 15:27:54.83 ID:CM6d17pp0

元寇がね…

6: それでも動く名無し警備員[Lv.4][芽] 2024/06/21(金) 15:30:26.55 ID:90kDbXbc0

ヨーロッパ征服より自国での権力争いを優先した結果

8: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/06/21(金) 15:34:00.63 ID:vuL+xUbS0

モンゴルがドーバー海峡までの白人国家を滅ぼしてたらその後の悲惨な植民地主義の歴史も変わってたんやろか？

10: それでも動く名無し警備員[Lv.21] 2024/06/21(金) 15:36:39.45 ID:laOBRGQY0

モンゴル帝国がちゃんと帝国だったらすぐ落ちたんちゃうか

12: それでも動く名無し警備員[Lv.10] 2024/06/21(金) 15:37:41.83 ID:rSEpFdDL0

体制的に内紛不可避っぽいよな

15: それでも動く名無し警備員[Lv.6][R武][R防] 2024/06/21(金) 15:41:06.34 ID:h/iEHqNb0

モンゴル「日本には…下請けの下請けに攻めさせればええか…」

81: それでも動く名無し警備員[Lv.11][芽] 2024/06/21(金) 17:10:42.46 ID:KP8N9DHe0

>>15
旧南宋軍ほんま可哀想

16: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/06/21(金) 15:41:28.37 ID:/Xdu3DD/0

モンゴル騎馬軍「全員騎兵です。全員騎射できてパルティアンショットまでできます。敵の早馬と同じくらいの速度で侵攻できます。」

どうやって勝つの？

19: それでも動く名無し警備員[Lv.6][R武][R防] 2024/06/21(金) 15:46:04.38 ID:h/iEHqNb0

>>16
海

18: 警備員[Lv.18] 2024/06/21(金) 15:45:50.36 ID:qrfc5RHMH

モンゴルがヨーロッパ占領して文化ごと破壊してたら人類の進歩もだいぶ遅れてただろうな

29: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新] 2024/06/21(金) 16:14:33.70 ID:0kSRRWUoM

>>18
バグダード破壊してなかったらどうなってたんやろ
当時世界最大都市で200万人ぐらい住んでたのをほぼ皆殺しして図書館も焼いたという無茶苦茶具合や

24: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/06/21(金) 15:50:29.72 ID:JHOg44T20

占領できても最速で分裂してたやろうなあ

25: それでも動く名無し警備員[Lv.3] 2024/06/21(金) 15:53:09.62 ID:NIvKnDHD0

一人のトップが統治できる範囲って今も昔も変わらん気がする

32: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/21(金) 16:33:13.91 ID:stSLLn/id

森には弱いのよね
なんでヨーロッパ全部は無理じゃね

33: それでも動く名無し警備員[Lv.3] 2024/06/21(金) 16:34:27.77 ID:vuL+xUbS0

モンゴルさん

日本に負けて
ベトナムに負けて
インドに負けて
アフリカで負けて

世界最強とは

56: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/06/21(金) 16:57:27.97 ID:Q3KS/KMN0

>>33
そもそもその全部に手を出してるのが頭おかC
せっかくだから次のとこもやっとくかくらいのノリで手を広げすぎやろ

42: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/06/21(金) 16:48:09.54 ID:PTmgGE4n0

なんでヨーロッパ到達せんかったんや？
それまでに分裂して内輪揉めしたんか？

45: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/21(金) 16:52:18.26 ID:t03SkksHM

>>42
帰らなきゃいけない事情があったから

63: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/21(金) 17:01:57.76 ID:+UZcOn2f0

>>42
二代目オゴデイ急死
ヨーロッパ遠征軍の司令官バトゥは、犬猿の仲だったグユク（オゴデイの子）が三代目になることを阻止するために、急遽帰還
揉めに揉めて結局グユクが三代目になるけど、グユクも急死
モンケを四代目に推戴させて、その後は旧ルーシ諸国の統治に専念した

47: それでも動く名無し警備員[Lv.5][芽] 2024/06/21(金) 16:53:51.91 ID:P6K5mqgO0

このモンゴルをまともに上陸すらさせなかった神の国があるらしい

74: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/21(金) 17:05:45.28 ID:hoWkbqHK0

仮に占領できてたとしてもどうせ支配体制維持せきず崩壊するんやろ？

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (160)

- 読み込み中

- - 115. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:55
  - >>66
    日本人も他所のことは言えない。農耕に使った牛馬は大切な家族だから死ぬまで大切にしたとか信じてるんだから。
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年06月22日 20:37
  - >>115
    とキム構文ｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:37
  - >>120
    お花畑、馬喰って言葉がある。
    ちなみにキムは餌が無いから馬が飼えなくて食べられなかった。
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年06月23日 09:16
  - >>143
    人食い犬食い糞食い同様に滅多にないドン引き行為だから特別に名付けられた言葉なんじゃね？
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- 35. 名無しさん
- 2024年06月22日 15:54
- 草原の存在自体がモンゴルの兵站、草原の多い地域では手の付けられないくらいの強さを発揮する。
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- 36. 名無しさん
- 2024年06月22日 15:54
- 支配まで至らなくても支配してもすぐにモンゴルが崩壊したとしても
  欧州の文明をバグダットみたいに破壊し尽くすことは出来たろうし
  そうなった世界線を見てみたいな
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:12
  - >>36
    13世紀西欧って大都市形成がまだまだ鈍くて、バグダッドのような「ここを破壊されたら致命的」って中枢もとい急所が無い
    西欧式の封建制とキリスト教式の珍妙な相続制のおかげで富と権力が細分化されすぎて人口分布もまばらな、ある意味で「原始的」な社会構造おかげで、戦乱にはむしろタフだったりもする
    
    とはいえ、さすがに発展が進みつつあったイタリア圏の主要都市を破壊されまくったら、その後のルネサンスなどに多大な影響ありそう
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:50
  - >>44
    イスラムはバグダッドをモンゴルに蹂躙されても、その文化・伝統はオスマン・トルコに引き継がれて更に発展している。
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:50
  - >>44
    なにっ
    原始的な民族のほうが戦乱に強かったのかあっ
    どうりでアメリカを追い返せたわけだ
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- 38. 名無しさん
- 2024年06月22日 15:55
- ひょっとして金髪の吊り目、エラはりの平たい顔族がおフランスやイギリス、イタリヤ、ドイツでも標準顔になってたのけ？
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:00
  - >>38
    欧州も北方民族には侵略されまくってる
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:22
  - >>40
    ノルマン人はロングシップ。
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:21
  - >>38
    ロシア人ってそんなにつり目でエラ張ってるか？たしかに西欧人に比べると平面顔には見えるが。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:55
  - >>91
    タタールのくびき、長い間ロシア人は苦しめられてる、今思えば通快だよ
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:38
  - >>114
    ロシアとかウクライナって旧モンゴル人の気性だよね。
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年06月23日 09:22
  - >>144
    ロシア人の攻撃性がタタールの軛に依るものなら、今の侵攻の原因になるわけで、痛快でもなんでもないんだが…
    
    だが、世界でも有数の美貌と言われるウクライナ人に、アジアでも有数の不細工と言われるモンゴル人の血が入ってるようには思いにくい
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:32
  - >>152
    ウクライナ・ロシア人どころかタタール人はモンゴル人が先祖とは想像しずらい。スラヴと混交したモンゴルは形質的にはスラヴ化してしまったんじゃないか？
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- 39. 名無しさん
- 2024年06月22日 15:58
- モンゴル帝国は環境バフを最大限使った結果広げた領土、合わない環境の地域迄行くとその力は薄れる。そう言う地域侵攻にはモンゴルに下った民族の奴を将軍に据えて侵攻させとるからな、もうそう言うのは騎兵では無い。
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- 42. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:04
- モンゴルの斥候が先ず最初に確認するのは放牧地、飼い葉に向いた牧草の有無であった。豊富な牧草地の有る場所は侵略可
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- 43. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:08
- モンゴル軍の後方には補給部隊の家族、本妻以外の妻を連れて従軍してる、後方ではその妻達が家畜を放牧してます。完全無欠の補給状態、モンゴル軍の主食は羊肉、勿論他も食べるけどな
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:59
  - >>43
    主食は交易で得た穀物とかやろ。主食にするには羊がどんだけいるんだよ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年06月22日 21:23
  - >>116
    穀物もそら食べるが主食は羊だ、昔しは今は食性も時代とともに変わって来てると思うが、遊牧民族の生産物は家畜だからな
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年06月23日 02:20
  - >>127
    主食にしたら飼ってる羊を食い尽くす。あくまで毛糸用で肉は間引きなんかの結果または非常食。遊牧民族に夢見すぎ。
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年06月22日 21:25
  - >>116
    羊を群れで持ってるぞ遊牧民族だからな、移動しながらで無いと養っていけないだけの家畜数を持ってる。
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:44
  - >>128
    食わないとは言ってない。主食にするには数が飼えないって言いたい。植物ほど増やせないし食ったら財産が減っていくんだから好きなだけ殺せるわけはない。
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年06月23日 09:29
  - >>145
    こういう流れはソースを出さない限りどっちかが飽きるまで水掛け論が続くだけだぞ
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- 47. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:16
- フン族、ヴァンデル族などシベリア経由で欧州に辿りついた部族は、温暖な土地の感染症に侵されて南進
  できなくなるようだ。南極ペンギンが日本に進出できないのと同じで寒い地域に棲む生物は特定の疾患に
  対する免疫が無い。また冷蔵庫のような土地での食生活は衛生概念も温暖な地域とは異なるだろう。
  ノミやシラミが媒介する病気で怒ドイツ軍はモスクワで損耗したのと同様、蒙古軍も禄でもない病気に
  罹ったのだろう。ちなみに現在、世界中でペンギンが飼育可能なのは南極探査船に、自ら乗り込んだペン
  ギンが日本へ向かう途中で肺にカビが生えてエライことになった時、日本に着いてから獣医たちがダメ元
  でサリチル酸を吸引させたところ回復したことに端を発する。両羽は人間のアバラ骨を粉砕するくらいの
  猛獣の力を宿しながらも日本人はコイツ等の可愛さに気づき、一部の絶滅危惧ペンギンは日本でだけ生息
  数を増やす異常な状態となっている。
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- 48. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:17
- キリスト教蹂躙してたらアフリカ奴隷貿易も無かったかな？
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:44
  - >>48
    アフリカの奴隷貿易はイスラム教徒相手でもやってたから
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:59
  - >>58
    ヨーロッパ人「肌の色が違えば家畜」
    アフリカ人「部族が違えば家畜」
    
    まあスラブ人の名前の通り、歴史とともに多少は変わってくるけど大航海時代ならこんなもん
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:26
  - >>58
    「弥助」はポルトガル人を護衛していた奴隷。モザンビーク人だと推測されている。
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:18
  - >>48
    むしろ逆にモンゴル勢がキリスト教化する
    中東進出した連中がイスラーム化していったのと同様に
    あいつらは宗教的な破壊ってのはほとんどしないし、むしろどんどん取り込んでいくんで
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年06月22日 20:06
  - >>48
    そのかわりにロシアとウクライナやらアフガニスタンにイランとイラクにヘタすりゃイスラエルとパレスチナの両方ににクルド人もジンギスカン時代の旧モンゴルの気性をひきついでるかもしろないからそこから導かれる仮の現代線がどうなることやら。
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年06月22日 20:38
  - >>48
    モンゴルも大概な奴隷文化だぞ
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- 49. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:20
- モンゴルの起源は朝鮮半島近辺にある
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:42
  - >>49
    地球の起源も朝鮮半島付近にある
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:18
  - >>49
    それはモンゴルに滅ぼされた金(女真族)だろう。
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:27
  - >>49
    モンゴル人の起源はバイカル湖近辺だよ。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:25
  - >>49
    ビッグバン韓国起源説
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年06月23日 02:22
  - >>49
    朝鮮史にしたらモンゴルには抵抗したほうなんだけど…、
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- 50. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:21
- バクダードにあった「知恵の館」には大崩壊を逃れたアレキサンドリア図書館の医学書・天文学・数学に関するヒポクラテス・ガレノスなどの文献から、哲学関係の文献はプラトン・アリストテレスとその注釈書など、膨大な書物が所蔵されていたが、価値を知らぬモンゴル人によって全て川に流されたという
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- 51. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:26
- 1260年代中頃から、モンゴルは脅威を及ぼす敵国であるという見方から、イスラム教徒に対する潜在的同盟国へと西欧諸国の態度が変わり始めた。モンゴルはこれを最大限利用しようと考え、協力と引き換えに再征服したエルサレムをキリスト教国家に返還することを約束した。
  
  モンゴルは1281年から1312年の間に、キリスト教諸国との共同作戦として度々シリア攻撃を目論んだが、致命的な物流補給の難しさとして軍が到着するのに数ヶ月単位で時間がかかることが仇となり、結局、いかなる方法においても効果的な作戦行動を調整することが出来なかった。
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年06月22日 16:31
  - >>51
    やがて、モンゴル帝国は内乱のために崩壊していき、エジプトのマムルーク朝は十字軍国家からパレスチナとシリア全土を取り返すことに成功した。1291年のアッコ陥落の後、残った十字軍は、キプロス島へ退いた。
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- 53. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:34
- インドは欲しかったみたいだな。
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- 54. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:35
- モンゴル帝国が西欧に火薬の存在を知らせ、それを利用して鉄砲にした西欧が次の覇権を握った
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- 64. 名無しさん
- 2024年06月22日 16:55
- モンゴル系（というか騎馬遊牧民全般）ってステップ帯を遠く離れたら現地文化と宗教にわりとあっさり同化しちゃうんで、西欧進出するモンゴル集団あったとしても、数世代で西欧キリスト教国化してそう
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:06
  - >>64
    そら好きで遊牧なんて下等かつ原始的で不安定な生活したいやつなんてそうおらんよ
    安定した生活を営める環境に移住出来たらそっちに染まるにきまってる
    
    中國征服した騎馬民族がそうなったのも当たり前で文化的優越なんかじゃなく、単に良好な気候をはじめとした環境に拠る
    制度や文字にしてもそのほうが便利だから使ってただけ
    合理主義に過ぎない
    
    だから元々の住民に強制した文化が中国人のイメージになったものもあるだろうに
    纏足とか辮髪とかさ
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:52
  - >>64
    そもそも人類は農耕で発展した生物だし
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:49
  - >>85
    黒海北岸で発生した遊牧文化は古代文明の興亡にかなり影響したと思う。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:27
  - >>64
    ロシアってキリスト教化したモンゴルと見れなくもない。
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- 68. 名無しさん
- 2024年06月22日 17:02
- 本当にあの当時の中東、中国、東ヨーロッパに住んでいなくてよかった
  
  というかあそこまで大きくなるまで内紛がなかったのが奇跡だと思う
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:42
  - >>68
    内紛をまとめあげたからチンギス・ハーンがあそこまで勢力を拡大したんよ
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:55
  - >>83
    モンゴル帝国について騎馬民族ということしか触れられないけど、侵略前に外交政策で相手の国力を落とすという現代なら当たり前の手法を既に取り入れてたりする
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- 69. 名無しさん
- 2024年06月22日 17:04
- 13世紀の西洋は、スコラ学、大学の設立、そしてシャルトル大聖堂の建築を通じて、その時代の先進性を示しています。
  
  スコラ学は、キリスト教神学と古代ギリシア哲学を統合し、理性と信仰の調和を目指した学問です。トマス=アクィナスによって大成されたこの学問は、当時の知的探求の中心であり、普遍論争という哲学的な議論を通じて、実在論と唯名論の間のバランスを模索しました。
  
  大学(University)は、知識の体系化と伝承の場として重要な役割を果たしました。ボローニャ大学、パリ大学、オクスフォード大学などが設立され、神学、法学、医学、哲学の4つの学部を中心に、高等教育が行われました。これらの大学は、中世ヨーロッパの知的発展の拠点となりました。
  
  シャルトル大聖堂は、ゴシック建築の傑作として知られ、その美しいステンドグラスや尖塔は、中世の技術と芸術の粋を集めたものです。1194年の大火後に再建されたこの大聖堂は、当時の建築技術の進歩を象徴しており、宗教的な巡礼地としてだけでなく、文化的なシンボルとしても重要な位置を占めていました。
  
  これらの要素は、13世紀の西洋が文化的、知的、そして建築的にどれほど進んでいたかを示しており、後のルネサンスへの道を開いたと言えるでしょう。
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:07
  - >>69
    ウィキ丸写しやんけwww
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:32
  - >>71
    13世紀から14世紀の日本からヨーロッパにいたる広域[ユーラシア]において見られた世界情勢の諸相として
    かつて東大歴史の問題で出題されて
    西洋について押さえておかないことのまとめ
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:46
  - >>69
    ルネサンスはイスラムやビザンチンの進んだ文化が西欧へ伝わることで始まった。つまりルネサンス以前はイスラムやビザンチンの方が先進国
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:02
  - >>99
    まあそれが広まったのはモンゴル帝国によるシルクロードの安定ってのも要因
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- 72. NO Name
- 2024年06月22日 17:10
- 当時はヨーロッパは其れほど豊かな地域では無いし、戦略的にも重要な地域でも無いから、はたしてコストに見合う見返りが有るかと訊かれれば微妙
  
  ジンギスカン自体には、そこまで拡大侵略する気が果たして有ったかどうか
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- 73. 名無しさん
- 2024年06月22日 17:15
- 元々古代の西のスキタイ、東の犬戎の頃から世界最強だったのは騎馬民族だったろう？
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年06月22日 17:30
  - >>73
    スキタイからタタールまで、騎馬民族の兵装はほぼ同じ。
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:50
  - >>73
    騎馬民族は文明を持たないが、騎馬民族が暴れたから現代文明になった説。
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- 82. 名無しさん
- 2024年06月22日 17:41
- 遊牧民だから、そもそも欧州の定住民族にはさほど興味はもっていなかった
  中国を元として占領したのは、中国相手の支配はある程度ノウハウがあったせいだろうな
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- 84. 名無しさん
- 2024年06月22日 17:52
- 海があって良かったな
  陸続きだったら負けてただろうな
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:09
  - >>84
    日本が大陸側に有ったら大和人も遊牧民族化してたと思う
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年06月22日 20:39
  - >>84
    そんな日本に寄生するしか生きる道が無いお前ｗ
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- 87. 名無しさん
- 2024年06月22日 18:07
- モンゴルって、征服して何したかったんだ？宮殿とかないし。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年06月22日 18:43
  - >>87
    遊牧民の宮殿ってテントだぞ？
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- - 102. NO Name
  - 2024年06月22日 19:02
  - >>87
    自由な交易
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:10
  - >>87
    生産性のない民族は奪うしか無い
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- 88. 名無しさん
- 2024年06月22日 18:07
- 人間って一代で物事を成し遂げないと何事も制覇は難しい
  チンギス・ハーンはもう少しだったが人間の寿命が短すぎるのか地球が大きすぎるのか
  世界制覇する人物や国が一度も無かったことも人類に戦争が絶えないのに影響を与えているのかも
  国単位なら全国制覇してるとしばらくの間は平和が続いているよね
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- 92. 名無しさん
- 2024年06月22日 18:21
- 本隊がハンガリー止まりでも多分ドイツくらいまではロシアみたいに法外な年貢納めさせられてただろうなと。
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- 98. 名無しさん
- 2024年06月22日 18:44
- モンゴルは騎馬民族（移動生活が基本）で無文字の文化だった。つまり定住農耕民の国や組織とは大幅に違う。
  定住しないから領土の概念が希薄で、農耕しないから生産活動が理解出来ない。それらを管理する官僚制度も当然理解出来ない。つまり大帝国を内側から支える枠組みを持たない国にしか成れなかった。
  だから領土の拡大が終わると内部分裂が始まり、幾つかの汗国に別れ、世代が下る毎に分裂して弱小化していった。
  仮にヨーロッパを支配しても一時的に過ぎず、まずドーバー海峡を渡る事は不可能だっただろう。
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年06月22日 19:54
  - >>98
    鉄を生産してたやろ
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- 105. 名無しさん
- 2024年06月22日 19:12
- タタールのくびきがなかったらウクライナ侵略戦争がなかったかもと考えると感慨深い…
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:52
  - >>105
    イスラエル対パレスチナも同じ気性に見えるし、中東、東欧、ソ連圏はいまだにモンゴルなのかもね。
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- 106. 名無しさん
- 2024年06月22日 19:23
- どれだけ占領地増やしても、モンゴル民族数少ないから子孫繁栄が他所の民族ど同化するしかない時点詰んでる。
  現在の世界にも言えるけど少子化って時限崩壊でそれが起きる前に人口増やさないと民族は滅ぶだよ。
  
  移民の同化政策なんて幻想。ローマも滅んだ理由は自分の民族よりも他所者が多数派なって逆転してしまったから。
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- 110. 名無しさん
- 2024年06月22日 19:44
- 現在推定16万人チンギス・ハーンの子孫が居るらしい
  侵略されたアジア諸国ならワイはチンギスハーンの子孫やって言えるな
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年06月22日 20:40
  - >>110
    2のｎ乗が理解できない文系がセルフグッド
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年06月22日 23:06
  - >>110
    ワイも天皇陛下の親戚やで？
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:55
  - >>110
    ユーラシアの万年紛争地域はだいたいジンギスカンの子孫ぽいから億単位だろ。
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- 125. 名無しさん
- 2024年06月22日 21:00
- 当時の西ヨーロッパなんて李氏朝鮮並みの在り様なんだから占領する意味もなかったろう。
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- 126. 名無しさん
- 2024年06月22日 21:04
- 当時は西アジアや東ヨーロッパの方が、まだ清潔で豊かだった。
  西ヨーロッパなんて当時の文明人から見たら瘴癘の地にしか見えなかったろう。
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- 130. 名無しさん
- 2024年06月22日 21:41
- チンギスハンの子孫が世界中にいるわけだよ。彼が世界一の成功者であるのは間違いない
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- 131. 名無しさん
- 2024年06月22日 22:41
- 統治が全然できてない、自分でまき散らした疫病で黄金のオルドとイルハン国が一番被害うけてぶっ潰れて本国と欧州領土が断裂。
  無理や。
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- 132. 名無しさん
- 2024年06月22日 23:05
- すぐ分裂してたやん・・・
  スレ主はキプチャク汗国とか知らんのか？
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年06月23日 00:23
  - >>132
    みんなチンギスハンの血筋だから一族意識と横のつながりはあったぞ。
    ダッタン人の踊りをYouTubeとかで見てると歌詞が昔見た時はたしか「キプチャクハン」だったのに
    最近の歌劇を見るとなんか違うんだよな。　クレームでもついたのだろうか、気分で変えるのだろうか。
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年06月23日 00:27
  - >>135
    フビライの頃には粛清でチャガタイハン国滅ぼされかけたやん？
    チムールで持ち直したけど、本当なら滅んでたぞアレ。
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年06月23日 03:57
  - >>135
    いまだにハーンの名乗りが残ってたりして。
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- 134. 名無しさん
- 2024年06月23日 00:15
- アッティラはフランスの近くまで行ってたけどな。　腹上死してなきゃ歴史は変わってたかもだ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年06月23日 00:31
  - >>134
    それモンゴルじゃなくて匈奴の一派だぞ。
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- 136. どこかの名無しさん
- 2024年06月23日 00:26
- ま、多産系民族でないと、世界制覇は無理！　第２次大戦当時の日本国内の優先政策が「産めよ！増やせよ！」WWW
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- 140. 名無しさん
- 2024年06月23日 01:58
- プーチンのハゲが1000年続くロシアとか寝言いってる
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- 150. 名無しさん
- 2024年06月23日 06:32
- デカくなりすぎて、分裂した時点で...
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- 154. 名無しさん
- 2024年06月23日 10:00
- モンゴルはまずは欧州世界からしたら異文化すぎるんで協力が得られにくいだろうから軍勢数が少なすぎて西欧エリアまではとてもいけなかったと思う
  下手に深追いしたらドイツイタリアエリアで全滅させられたかもしれない
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- 155. 名無しさん
- 2024年06月23日 10:07
- モンゴルがイスラムぶっ潰していればなぁ。
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:26
  - >>155
    暗殺教団をほぼ根絶やしにしたし、当時１００万都市だったバグダッドを地図から消した。アフガンとか孫か誰か血縁者が流れ矢に当たって死んだので文字通り根こそぎレベルで破壊した。アフガンは近代では帝国の墓場と言われたが逆にモンゴルはこの一帯を蹂躙することで帝国への躍進が始まった。
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:28
  - >>156
    今現在西欧が優位に立てたのはモンゴルがイスラム世界を蹂躙・破壊したことが影響していると思う。
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年06月23日 12:43
  - >>155
    っていうか、トルコって元々モンゴルの仲間じゃネェの？
    大月氏とか高車族とかいう連中。
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- 160. 名無しさん
- 2024年06月23日 12:52
- モンゴルはイスラムのバイバルスに撃退されたけど、軍勢数少ないみたいだなあ
  ２万ｖｓ２万程度　うちモンゴルは１万ということらしい
  結局東欧やイスラムあたりが征服領域の限界だったんじゃないかと思う
  東側は遊牧民族に征服されるのに慣れてる中国朝鮮人のおかげで大盛況みたいだけど
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