2024年07月02日

ウクライナ軍のF-16が投入されたら

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1719829775/

11: 警備員[Lv.3][新芽](庭) [TW] 2024/07/01(月) 19:39:03.35 ID:lHXJ97rf0

いいよー

17: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN] 2024/07/01(月) 19:44:15.77 ID:6TNrVJPc0

これ一個で戦況変わるもんなのかい？

53: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [DE] 2024/07/01(月) 20:10:28.95 ID:5iYzKXfh0

>>17
この機種にしか搭載できない高性能ミサイル（高高度から撃てるとか発射後自動追尾する対戦車用とか）が山ほどあるなら戦局は変わる

125: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US] 2024/07/01(月) 21:16:33.57 ID:9J+Hkzci0

>>17
地対空ミサイルのレーダーに向かって飛んでく凶悪ミサイルがある
ワイルドウィーゼル

163: 名無しさん＠涙目です。(日本のどこかに) [US] 2024/07/01(月) 22:08:18.84 ID:EBJNwmdB0

>>17
無理じゃない？
ジャベリンとかも最初はかなり騒がれたけど
結局ロシアが優勢だし

164: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SK] 2024/07/01(月) 22:09:12.67 ID:dgeZt0lE0

>>17
ワイルドウィーゼル積めるからな
ロシアにとっては脅威だろう

165: 警備員[Lv.2](大阪府) [FR] 2024/07/01(月) 22:11:05.43 ID:VIy4Pymb0

>>17
ウクライナ領内で制空権が取れたらかなり押し返すかもな。

170: 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2024/07/01(月) 22:18:51.77 ID:pYXjJg0J0

>>17
F-16はAGM-88という対レーダーミサイルを運用出来る
これは敵の対空レーダーを逆探知して破壊するミサイル
つまり相手の目と耳と鼻を奪う凶悪なミサイルだ
そして対空レーダーを無力化するための特殊部隊をワイルドウィーゼルと呼ぶ

175: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE] 2024/07/01(月) 22:25:32.82 ID:SQnkGPsH0

>>17
パイロットがアメリカ人でもわからないだろ？

234: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2024/07/02(火) 03:07:38.23 ID:73N1iIVY0

>>17
ウクライナでコレが飛んでるだけで
NATOのF-16もしれっと紛れて参戦できるとか？

20: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [IQ] 2024/07/01(月) 19:47:19.97 ID:P5kkyu9m0

機体は持ってくるだけで良いかも知れんが
整備・操縦者は1日にしてならないからな
もうずっと育成してきたの？

34: 警備員[Lv.13](三重県) [DE] 2024/07/01(月) 19:59:19.70 ID:cHLviU7d0

>>20
パイロット育成はもう1年くらいやってんじゃないかな
整備はむしろF16使ってる国ならどこでも受け入れやすいだろな
だからと言って戦況を変えられるとは思えないけど

26: 警備員[Lv.12][新芽](庭) [US] 2024/07/01(月) 19:49:43.41 ID:JnXTOMbB0

でもすぐ落とされるんでしょう？

156: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/07/01(月) 21:50:39.29 ID:wmvFiwQU0

>>26
それを防ぐためにATACMSでS-300、S-400を潰しまくってる

33: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [CN] 2024/07/01(月) 19:59:14.57 ID:RdC3Vp4L0

まじかよ
新型機どんどん投入していくガンダムみたいなスピード感だな

39: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2024/07/01(月) 20:02:16.35 ID:4vnYvwdL0

最新型は全く別物だからな

41: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [TW] 2024/07/01(月) 20:03:08.65 ID:Ep6hdzoR0

<<嘘でもいい F-16が来てると言っとけ！>>

51: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2024/07/01(月) 20:09:59.98 ID:sRdQzmun0

F-16 vs Su-57 ファイ！

54: 名無しさん＠涙目です。(茸) [KR] 2024/07/01(月) 20:11:39.29 ID:SlGSTU690

パイロットいんのかよw

62: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [US] 2024/07/01(月) 20:14:11.24 ID:F+Tj8VT00

ミグ29だと同じ武器積んでも性能が活かしれず、F-16でようやく本領発揮ということか

F-16導入しても制空権が取れず、空陸連携で領土奪回ができなかったら
ほぼ国民総出で戦ってるウクライナ人の心が持たないぞ

68: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2024/07/01(月) 20:19:02.97 ID:uIyyJeC70

地対空ミサイルもそれなりの数を叩いたしソコソコ活躍すんじゃね

70: 警備員[Lv.3][新芽](茸) [US] 2024/07/01(月) 20:21:04.39 ID:pFsq8fjr0

エースコンバットシリーズ序盤でのコスパ最強機体

72: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [JP] 2024/07/01(月) 20:22:00.73 ID:RrqqTX290

随分前からウクライナのパイロットがイギリスで訓練受けてる
みたいな話があったけど、そのパイロットたちの育成待ちが
あっての今なんだろな

75: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [US] 2024/07/01(月) 20:22:39.58 ID:F+Tj8VT00

貴重なF-16を落とされないよう、対空兵器やレーダー基地破壊の事前準備はしっかりやってきているようだが
開戦以来ようやくウクライナ側の航空優勢が取れそうなの？

76: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GR] 2024/07/01(月) 20:24:26.74 ID:bEMyXHdI0

F16って強いの？
ガンダムで例えて

78: 警備員[Lv.16](愛媛県) [DK] 2024/07/01(月) 20:25:32.20 ID:u9tEib4C0

>>76
ジム

80: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [KR] 2024/07/01(月) 20:26:04.62 ID:NGwpwtx90

>>76
外に例えようもなくジムって感じ

81: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/07/01(月) 20:26:38.37 ID:fwIwK6000

>>76
言うてジム程度じゃね？
安価で調達しやすく性能そこそこ汎用性が高い

112: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [ID] 2024/07/01(月) 20:54:31.74 ID:iKhoIOWL0

>>76
ガンダムみたいな機体は現実には無いからジムだよな

134: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR] 2024/07/01(月) 21:27:15.95 ID:NHFxRd+g0

>>112
F-22

77: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/07/01(月) 20:25:02.89 ID:fwIwK6000

これ中国が固唾を飲んで見守ってるだろうな
はよ撃墜されろ残骸を調べさせろ
アメリカの電子装備の情報を見せろって

123: 警備員[Lv.14](三重県) [DE] 2024/07/01(月) 21:08:24.87 ID:cHLviU7d0

>>77
ウクライナに渡すやつは最新のじゃないからそこまでだろ
中国はF35コピーしたんだからそれ以上はないや

87: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2024/07/01(月) 20:30:05.05 ID:7wYmWTRj0

来年にはF35くれだろうな

97: 警備員[Lv.16](愛媛県) [DK] 2024/07/01(月) 20:39:32.20 ID:u9tEib4C0

とりあえずは防空が穴だらけのクリミア方面に投入かね？

138: 名無しさん＠涙目です。(茸) [RU] 2024/07/01(月) 21:29:06.68 ID:44MbDgIz0

F16って古くね？
確かこれ第4世代でしょ
今第5世代だしもう第6世代の開発も進んでるし

146: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/07/01(月) 21:32:34.91 ID:/CVUivkA0

>>138
F-16は今でも生産されてるベストセラー戦闘機だよ
コスパ、特に運用コストに優れてる
ステルス機は初期費用はそんなでもないけど、運用コストがかかりすぎる

205: 名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US] 2024/07/01(月) 23:55:43.08 ID:HNSb8hkN0

陸空揃ったなこれでやっとまともな防衛ができるようになったか？

208: 名無しさん＠涙目です。(聖なる僻地) [TW] 2024/07/02(火) 00:11:40.41 ID:wYQRYpp60

F-16の後ろにF-35が隠れて飛んでるだろ

219: 顔デカさん@涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/07/02(火) 01:30:30.69 ID:NjMs5H/M0

まだ秋まで本格的に機体集まらないんだろ
期待するな

220: 警備員[Lv.10](みかか) [CN] 2024/07/02(火) 01:32:42.26 ID:Z9zP8mgb0

地対空装備を念入りに潰したからな
ウクライナが一方的にやれるだろ

241: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2024/07/02(火) 03:47:41.94 ID:bu2K5/9C0

破壊しても破壊しても湧いてくるのがロシア軍
独裁国家では人の命も人の暮らしも羽根のように軽いからな

252: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/07/02(火) 06:48:17.14 ID:7Fh+LIWD0

A‐10も供与しろ
たくさん余っているだろ

261: 名無しさん＠涙目です。(三重県) [US] 2024/07/02(火) 08:25:21.93 ID:Mc9n9fiL0

A-10ももう退役させろって話も出てきているみたいだからウクライナにやってもいいだろ
ただあの機体って制空権が取れてないと対空攻撃の的にしかならんらしいしアヴェンジャーだけ供与して車両に取り付けて使ったほうが戦果あげられるかも

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (218)

- 読み込み中

- - 48. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:12
  - >>45
    ロシアなんか早期警戒管制機みたいな普通破壊されないようなもん破壊されてるしな
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:16
  - >>45
    なぜかこれだけの戦争期間あるのに
    ウクライナ側の航空機撃墜のNEWSがゼロ。
    
    報道したら負け
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:23
  - >>54
    撃墜するほど飛ばせてない説もあるやろ
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:06
  - >>61
    まあロシアはウクライナが持つ戦闘機以上の数の戦闘機を戦争初期に破壊したらしいからな
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:27
  - >>54
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230827/k10014175551000.html
    こういう著名パイロットでも事故死なら報道されるけど
    https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/05/18/7456452/
    エースパイロットがシンプルに空中戦で撃墜されると日本では報道されんのや。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:39
  - >>64
    東部の制空権は完全にロシア側にあるもんなぁ今
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:38
  - >>45
    エイブラムスは損害大きくて使えないから前線配置が中止になっただろ
    レオ2も同様で主力はブラッドレーなんだもの今
    
    そりゃあ酷評しますがな
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:14
  - >>74
    具体的には?
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:18
  - >>115
    少しは調べたら
    「エイブラムズ撤退」でｇｇればいくらでも出てくるぞ
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年07月02日 14:16
  - >>74
    主力はT-72だよ
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:17
  - >>45
    一基一両なんてレベルじゃなかったから酷評されてるんだろ
    
    君らこそT-72やS-300，S-400をもっと評価したらどうだね？
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年07月02日 14:29
  - >>45
    馬鹿高い予算と大事な時間潰して結果これだから失敗扱いされてんだよ
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- 63. 名無しさん
- 2024年07月02日 11:25
- F-16って名前だけが先行して色々言われてるけど、どのタイプかが重要じゃね？
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:34
  - >>63
    ウクライナが購入したのは初期も初期のやつ
    改修するのに機体の6倍の金が掛かったと言われたぐらい古い
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:46
  - >>63
    機体の数が重要10機以下なら
    プロパガンダにしか使えない50機以上なら
    防空に近接航空支援に大活躍な機体
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:03
  - >>81
    ウクライナが買ったのは18機+1機
    これ以上は秘匿されているのでもない限り増えないし来る機体は無い
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:08
  - >>81
    それは稼働率何%くらいで考えてる？
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:25
  - >>110
    横からだが
    ウクライナは18機購入でパイロット24人育成発注だから2機3直がいいとこじゃないかなって
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:56
  - ここまでまとめると
    >>3 「（F16は）空対空、空対地攻撃では多数の戦歴がある戦闘機だが米空軍やイスラエル空軍でも20機位は撃墜されている。」
    >>90「サウジのF16(もちろん米国供与の最新ブロック)がフーシ派民兵の携帯対空ランチャーによって2機も撃墜されてる」
    >>60「（ウクライナが購入したF16は）ベルギーでモスボールされていた輸出型のAM初期ロットで機体寿命は4000時間」
    >>129「ウクライナ（が購入したf16）は18機購入でパイロット24人育成発注」
    
    結構期待してたんだけど、望み薄そう
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年07月02日 13:59
  - >>129
    要は近接航空支援、撃墜回避のため同航の繰り返し攻撃なしのヒット＆ラン専用ってことやな
    まあ最初からそんな程度だと思っていたので、別にどうということもない
    
    まあ、ドネツク辺りの東部戦線で、ロシアのワラワラ攻撃が若干やりにくくなる、ということか
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年07月02日 14:48
  - >>155
    ロシアが一切対策しないとかな超楽観的な見方をした場合な懸賞金掛けて追い回すに1ペカリ
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- 71. 名無しさん
- 2024年07月02日 11:36
- F16の訓練を終えたパイロットが早くも戦死してるけどね
  ミルゴロドの飛行場へのイスカンダルミサイルの攻撃で6機のSU-27が破壊された映像が出回ってる
  クラスター弾頭だったらしく逃げ惑うパイロットや整備兵が多数死傷した模様
  ミルゴロドの飛行場はF-16を展開できる唯一の空軍基地
  これより後方だと前線で活動するまえにレーダー監視され対空兵器の餌食となる
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:42
  - >>71
    煽りじゃないから冷静に答えてほしいが
    6機のSu-27は何の打ち間違いでしょうか
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:46
  - >>78
    ウクライナもSu-27持ってるし真実かどうかは知らんがありえない話ではないと思う
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:01
  - >>80
    攻撃受けたのは第831戦術航空旅団やと思うわ。
    ミルゴロド空軍基地所属でSu-27持ちだから条件は完全一致や。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:06
  - >>103
    なるほど
    てっきりF-16は新設飛行場で運用するのかと思っていたから
    (ソ連航空機並の不整地運用は無理と聞いていたので)
    そこが襲われたと勘違いしました
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:55
  - >>78
    Su-27フランカー戦闘機ならウクライナも保有してるよ
    2022年時点で30機ほど保持してた筈
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:13
  - >>78
    いや普通に持ってるから
    ウクライナが使ってるT-80,T-72,Mig-29,Su-24,S-300,S-400は何なの？
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:56
  - >>71
    上でも出してる人おるけどこれやな
    https://lostarmour.info/news/su-27-mirgorod-ae-otr-fighterbomber
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:59
  - >>71
    ロシア側の損害は微少な物でも大々的に報道するのに
    ウクライナ軍の損害は徹底的に隠蔽する体質なのも
    ウクライナはやっぱソ連のお仲間と内心距離をもってしまう原因の一つだなぁ
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:24
  - >>102
    そもそも喧嘩仕掛けて毎度手打ちの相談しても無視して更に負け戦してるキエフ政権やから旧ソ連圏でも異常だよ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:38
  - >>71
    Su-27 6機か、マジならF-16 10機以上の航空戦力喪失だな
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:57
  - >>143
    そもそもF-16ｍの投入を過大広告するからロシアの兵站破壊の優先が空港周りに
    なりつつありその前は、砲弾輸送に必要な線路や集積地だったから
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- 93. 名無しさん
- 2024年07月02日 11:53
- ど素人の一般人だけど、英字紙によると、ウクライナへF16を提供した各国が、最新鋭戦闘機へ切り替えることで、抑止力が高まり、1000機以上のF16が集まれば、戦況が打開されるらしい、パイロットと整備士は各国で訓練中みたい、よく分からないけど。
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年07月02日 11:57
  - >>93
    結局使い捨てなのよウクライナは
    緩衝国の宿命ですなぁ
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:01
  - >>93
    F-16が1000機も稼働出来れば、損耗前提で攻撃させても
    全滅する前にロシア側のミサイルが尽きるんじゃね
    
    そんなとんでもない数の戦闘機稼働させられるのアメリカだけだわ
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:08
  - >>104
    米でもかなり無茶な数ではある
    湾岸紛争の多国籍軍トータルで2000機だぞ。飛行場が足りんわ
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:09
  - >>104
    アメリカ軍でも無理にきまってるだろ
    常時配備パイロットが全員F-16の戦闘モードで飛行できる訳じゃないんやで
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:27
  - >>112
    F-16だけならギリ回せるかなって…そりゃパイロットは無理ですがね
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年07月02日 16:43
  - >>112
    アメリカ空軍
    分類機種現有備考最終更新日
    爆撃機 B-52H 76機 2019年6月30日
    B-1B 59機 2015年6月15日現在
    B-2A 20機 2015年6月15日現在
    戦闘機 F-15C 240機州兵で使用 2014年11月10日現在
    F-15D 26機 2014年10月26日現在
    F-16C/D 1017機 2021年9月30日現在
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:26
  - >>93
    余ってるF16がどこに１０００機もあるん？
    
    ドローンなら１０００機集まりそうであるが
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:27
  - >>93
    トマホーク１０００発のほうが前線を押し戻せそう
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:32
  - >>93
    じゃあオレ「1000000機以上のF16が集まれば戦況が打開される」と
    予言しておく
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:57
  - >>138
    すんばらしいｗ
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:35
  - >>93
    旧式の航空機を高く処分できて、新型に乗り換えられるから助かりますなぁ
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年07月02日 14:31
  - >>93
    それは代わりの戦闘機が何時でも出荷できる前提があればこそだろ。F-35って今アップデートに大きな問題抱えてなかったか？
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- 120. 名無しさん
- 2024年07月02日 12:18
- ここんとこロシア国内含めてぼろくそにやられてるからどれだけ兵器が残ってるんかね？
  砲撃数もウクライナが逆転したらしいし、時間の問題だろ
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:25
  - >>120
    一体何処の平行世界のニュースだよ精鋭47旅団が全面敗北して敗走してるぞウクライナ
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:29
  - >>128
    第47旅団はアウディーイウカで全滅したはずなのだが、再々編された後にまた全滅したのか
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:31
  - >>134
    全滅の半歩手前までいってニコイチ現地再編してたみたい
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:29
  - >>137
    人員残数20人のレベルまで行ったらしいから解隊したと思ってた
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:55
  - >>178
    象徴にしてしまったから旅団長の首を再度飛ばして本来後方送りのぼろ雑巾の大隊や中隊から無傷な人員を無理矢理引き抜き装備品もアゾフ連隊見たく略奪して
    体裁を整えた所にロシアの大攻勢の直撃を食った模様不幸としか言えんな
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:32
  - >>128
    ついでにウクライナ第42独立機械化旅団も壊滅判定くらってるよ
    FABの集中攻撃半端無いって
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:29
  - >>120
    その「逆転したらしい」って憶測？
    砲弾数なんか公表してない　ソースあるん？
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:37
  - >>135
    https://news.yahoo.co.jp/articles/19af4f1eb0679ac334303850410a27d42fe6afb7
    砲撃量が7対１から3対１にまで改善したって記事なら見たことはあるけど逆転したってのは無いかなあ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:40
  - >>141
    情報ありがとう
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:14
  - >>144
    なんかいつも殺伐とした罵りあいが多いここで
    普通にお礼言うレスを見るの新鮮だわ
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年07月02日 19:00
  - >>135
    妄想からの結論コンボ
    「らしい」→「時間の問題」
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- 146. 名無しさん
- 2024年07月02日 12:43
- 年末にパイロット20人が訓練課程を終えて卒業するそうだ。通常20機の飛行隊にはローテーションを考え40人のパイロットが必要になるそうで、その40人のパイロットが揃うのは来年の12月とされている (外国のパイロット養成枠が埋まっていて特別扱いはできないと説明されている)。
  数機が攻撃任務にあたったとされているが、既に訓練課程を終えたパイロットが何人かいるということなのか ?
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:55
  - >>146
    数名は、居るみたいで空爆回避に隣国から出撃させてを関係国に言って
    スゲー目で見られたウクライナ外務大臣
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- 162. 名無しさん
- 2024年07月02日 14:38
- 結果はどうなるか分からんがATACMS、F-16が揃えばウクライナの欲しいものリストは一応完結するわけたが、これでロシア軍止めれなかったらどうすんの？
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:15
  - >>162
    ゼレンスキーの乞食スキルがさらにレベルアップする
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- 163. 名無しさん
- 2024年07月02日 14:47
- ＞F-16 vs Su-57 ファイ！
  
  Su57は共産圏にありがちの誇大広告で生産自体も全然できてない
  多くてもトータル10機程度しか配備されてないし、破壊されたらえらい事なので飛ばさないよ
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年07月02日 14:52
  - >>163
    判らんぞ宣伝目的でf16を孤立化させた上で一騎討ち風に撃墜して宣伝するかもしれん
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:31
  - >>163
    実際にウクライナ上空には飛ばしていないね
    必要なライバル機種もいないのに落とされたら事件だからやむなし
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- 165. 名無しさん
- 2024年07月02日 14:52
- 無理、これだけの数じゃ変わらない
  それは関係者全員知ってること
  ちなみに供与するだけで1機あたり1億ドルかかって、維持するのにも1億ドルかかるって言われてる
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- 168. 名無しさん
- 2024年07月02日 16:33
- ①まず駐機できるように飛行場を対空網で多いドローン対策に地下バンカーを造る。
  ②航空燃料タンクや武器庫だって地下深くに造らないと非常に危険である。
  ③重整備とまではいかなくても軽整備ぐらいはこなせるメンテ設備に人員。
  
  備え終わっているのかね？
  出来てないのに機体だけ投入しても『大失敗』して『世界に恥じを晒した』去年のなんちゃって反攻作戦の二の舞よ？
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:02
  - >>168
    全部ロシアはやってないけどな
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:04
  - >>170
    3つともやってる国は少ないね。日本を含め
    だが③は普通に戦闘機を導入する際は考慮する問題で、無い方が有り得ない
    わかってんのかね？こいつ
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:34
  - >>170
    2つずつのならノヴゴルド周辺の20ある飛行場でやってるけど
    3つ全部はモスクワ近辺だけだと思う
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:01
  - >>181
    モスクワ近郊のクベンカ空軍基地も路上に普通に戦闘機がずらりと置いて有って
    グーグルマップで見ると面白いよ「Аэродром Кубинка」
    ロシア通なら誰でも知ってる常識だがね
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:11
  - >>168
    侵攻当初からウクライナはMig-29は使い続け、今でも現存してる
    お前に心配してもらうことなんぞなにもない
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:38
  - >>168
    そういえば「ロシアがNATOの地下要塞を粉砕した」ってガセ情報が昔流れたが
    結局ウソだったのかね
    「キンジャールで地下100mのNATO司令部が壊滅」とか騒いでたけど写真も無い続報も無い
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:48
  - >>182
    マリウポリ攻防戦の時にイスカンデル二発が戦域司令部に直撃(NATO戦死広報)したり、去年末にオデッサの司令部を破壊したのは確かだそうだから
    地下かはともかくやられた司令部があるのは事実だと思う
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:51
  - >>185
    「確かだそう（ソース無し）」で信じられる頭が羨ましい
    それこそ、お前の「事実」だからな。いやー「事実」って何だろね？願望？
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:53
  - >>186
    ロシア人の言う事は全て事実。西側が言う事は全てウソ
    人種差別的な価値観で決められる恐ろしさ
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:04
  - >>187
    ロシアでは、ミサイルが着弾した瞬間に、そこが司令部になる
    民間人はスパイに変わり、子供は民間の盾に変わり、女性は司令官になる
    ロシア人はミスする事が無い。
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:13
  - >>191
    フーシ派が言った「米空母アイゼンハワーを破壊した」も何の根拠なく信じてたからな
    米国（西側）が世界のメディアを独占してるって妄想が強すぎんだよね
    クソみたいなフェイクに何度も引っかかる
    現実より願望が優先されて真剣に拡散する勢力が一定数いる
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:14
  - >>191
    また人民の盾ウクライナ擁護コピペか知的障害児
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年07月02日 19:09
  - >>187
    どっちも元ソ連人
    
    ウクライナ人は西側っぽくなさ全開
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年07月03日 00:02
  - >>186
    二件とも西側のロイターやBBC発のニュースなんだけど、これをソース無しとか言いきる君は何処の情報なら信用するのだ？
    ロシア発なら信じられる手合いなのか？
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- 172. 名無しさん
- 2024年07月02日 17:07
- 軍事関係を語る時は極力感情やバイアスを減らし
  極力正解に記述するのが最善なのだが、無理な人は多そう
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- 176. 名無しさん
- 2024年07月02日 17:23
- 西側の負け
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- 180. 名無しさん
- 2024年07月02日 17:32
- 【ロシア企業の収入は制裁により3分の1減少した】モスクワタイムス
  （Доходы российских компаний рухнули на треть из-за санкций）
  2023年のロシア企業の総収入は36％減の814兆ルーブルとなった。これは、イズベスチヤが注目を集めた連邦税務局 (FTS) の分析ポータルのデータに基づくものです。因みに対ウクライナ戦争の初年度には、その額が初めて1000兆ルーブルを超え、1,267兆ルーブルに達していました。（略）所得の減少はインフレ期待の影響も受けており、これを抑制するために中央銀行は昨年12月に金利を16％に引き上げた。その結果、融資は高額になり、企業の事業拡大への投資能力は低下した。
  -------------------
  ロシアの売り上げが減ってるねぇ。金利が高くなって軍事以外の投資能力が低下
  未確認情報だが7月から酒の税金を一気に上げるみたいね。所得税・付加価値税・電気代と全部値上げ
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:09
  - >>180
    今のEU制裁が14弾だから、30弾あたりになったらどうなんだろ？
    いくら政権が変わっても一度出した制裁は破棄するのが面倒だからな
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:59
  - >>180
    連邦税務局 (FTS) の分析ポータルのデータにしても外国企業の撤退分が減少してるだけでロシア純企業の税収は伸びてる。そして何より元データに入ってる筈の軍事企業の税収を何故か記事無いでは省いてるという事実を無視してる記事だぞそれｗ
    英国のエコノミスト氏が指摘した様に軍事企業を含めた2023年の法人税収は1054兆ルーブルで経済を軍事部門が牽引してると指摘してる。
    
    そもそもモスクワタイムズとかさぁ
    オランダに本社がある西側の反ロシアプロパガンダメディアじゃん
    もっと深掘りしようぜｗ
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- - 207. 名無しさん
  - 2024年07月02日 19:54
  - >>202
    やっぱ外国企業の撤退分は減少してたんだ
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年07月02日 20:28
  - >>207
    プーチンが就任時から一生懸命誘致し外遊して掻き集めて来た海外企業が全部パア
    それで今度は急遽代用した国内企業の収益が上がったと大喜び
    もし「最初から誘致しなきゃ良かったのに」とか言ったら前線送りなんだろな
    作って壊す事で愚民が喜ぶロシア経済バンザイ
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- 183. 名無しさん
- 2024年07月02日 17:38
- F16が名機の一種だが、この名機の定義って大量に量産され実戦に参加した経験があるが良くも悪くはないが戦果を挙げていた。という事は、なんか零戦やBf109が大戦中に1万機以上の大量生産され各戦線に送られ良くも悪くも使用されたというのと似ているような気がする。
  それを言うならジェット戦闘機で最も製造されたMig21やファントムも同じようだが？
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- 184. 名無しさん
- 2024年07月02日 17:40
- >アメリカは～F-15Eストライクイーグル戦闘機を出動させ、
  >イスラエルに到達する前に80機以上の無人機を撃墜2024/05/07
  ttps://www.youtube.com/watch?v=O2KcAjo69q0&t=441s
  
  ドローン撃墜も重要な任務、まずは低リスクで成果の出せる対ドローン戦
  普通に考えればこれ以上ないくらい訓練になると思うが
  
  工作としてハードルを上げたりゴールポストを捏造するのは、露信いつものやり方だからF-16絡みも注意
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年07月02日 17:55
  - >>184
    バイアス掛かってんなぁ
    軍事常識的に18機のF-16AMに何が出来るのかを想像して見ようよ
    訓練にはなるかも知れないけれど宇軍がやりたいのは落とされないCASなのでは
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年07月02日 18:20
  - >>188
    いきなり高いハードルを課すのは現実的でないと言ってる
    ドローン迎撃や哨戒任務の出来を見て、今後どういった任務に投入するか考えれば良い
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年07月03日 00:05
  - >>198
    そういう意味でなら理解できる
    哨戒も上手くやれないならCASはともかくBAIなんか無理だしな
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年07月03日 07:23
  - >>184
    機関砲かな
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- 206. 名無しさん
- 2024年07月02日 19:33
- 一時的には有利になるだろうけど
  そのうちロシア軍に対応されてしまうだろう
  びっくり超兵器で勝てる戦争なんてものは、アニメの中にしかないのだ
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- 209. 名無しさん
- 2024年07月02日 20:24
- 対するロシアの兵器の性能がどの程度か、どのくらい稼働する人と物が残っているのかによる
  カタログスペック通りなら戦闘機も対空兵器もロシアの方が上
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- 211. 名無しさん
- 2024年07月02日 20:42
- ウクライナみたいな地獄の戦線はNATOでも御免だろうよｗ
  ひっそり投入したフランス人外人部隊が何回壊滅してると思ってるんだよ
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- 212. 名無しさん
- 2024年07月02日 21:41
- 最遠距離から、満載したJDAMをばら撒いて前線支援する程度に徹するだけでも、結構な押し上げ効果が期待できるだろう。勿論、ばら撒くJDAMはロシアの妨害に強い、改良タイプでないと駄目だが。
  
  何せ、ばら撒いた複数のGPS誘導爆弾がそれぞれ、目標地点に向けて方向修正して正確に着弾してくれるから、F-16は大雑把な方向に向けて、速度と高度を保ちつつばら撒くだけでいい。事前にロシア軍のS-300のような長距離対空ミサイル群さえいなければ、毎日、前線のJDAMをばら撒くだけでも、ロシア軍からすれば撃墜できず心底うざい相手に思えるだろうさ。
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- 217. 名無しさん
- 2024年07月03日 08:08
- スウェーデンの早期警戒機とセットで真価発揮だろｗ
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- 218. 名無しさん
- 2024年07月03日 22:59
- すべてのエアフィールドをロシアが砲撃して着陸するところがない。ランウエイ、格納庫。
  ウクライナの場合はカタログスペックで単機で飛ばすんじゃないの、戦争自体はおわってる、ロシアが一週間で８００のグライダー　ボムを放つ、su.34なら４発搭載、これ見ると制空権はロシア
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