20220128073902

引用元：織田信長（知略S統率S政治S武勇A決断力S）←こいつが天下取れなかった理由ｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720997958/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/15(月) 07:59:18.81 ID:orIZ1WlA0
何？

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] 2024/07/15(月) 08:00:43.59 ID:t8AI6lny0
光秀がさらに上をいってた

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/15(月) 08:01:22.86 ID:A3Tva5er0
そんなに能力高くなかったから

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/15(月) 08:03:02.96 ID:VVpr76D/0
下剋上という最強の切り札

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/07/15(月) 08:06:56.16 ID:I/gHIolL0
ハゲにもサルと同じ様な接し方出来てたらワンチャンあった

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/15(月) 08:08:04.38 ID:b5Isj09U0
親が優秀だっただけ
部下が優秀だっただけ
運が良かっただけ

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/15(月) 08:11:01.80 ID:OsjpCv9Od
>>11
でも桶狭間はもう親死んでて
兵力6倍離れてたぞ

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.45][R武][R防][苗] 2024/07/15(月) 08:08:11.50 ID:wC1wa9c00
比叡山でやり過ぎたから

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/15(月) 08:08:54.60 ID:/u9/4il90
部下にSS(明智・秀吉)ランクが二人いただけやぞ

68: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/15(月) 09:13:21.39 ID:Lpg8xTot0
>>14
同時期の戦国武将は出自の怪しいその二人を重用するなんてありえんから
部下のマネジメントがやっぱり長けてたとしか

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗] 2024/07/15(月) 08:09:36.33 ID:6r7H2cvD0
信玄の次くらいに過大評価

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗] 2024/07/15(月) 08:09:58.87 ID:XnN1Qkt40
他は過大評価だけど経済政策はGood

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/07/15(月) 08:10:33.60 ID:Gy9/Ev3w0
裏切りが多かったから

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/15(月) 08:17:39.67 ID:9cG2wbr90
光秀ってボケただけちゃうあれ
事後あまりにもお粗末やし

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/15(月) 08:23:13.01 ID:ck2oss05d
>>23
もしかして勝手に謀反起こした事にされて責任押し付けられて消されたんちゃうか

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/15(月) 08:17:48.98 ID:10ITSFDO0
裏切られすぎやろ
こいつほど甘い大名そうそうおらんってのに

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/15(月) 08:18:48.73 ID:9cG2wbr90
>>24
裏切りはあの時代のトレンドや
そんなイメージない上杉だって裏切られまくりやで

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/15(月) 08:18:59.88 ID:V5s2wc5P0
天下って中央政権程度の意味やから
義昭ともなって上洛した時点で
天下取ってるんやで

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/15(月) 08:19:12.97 ID:Chpo4M9d0
光秀「カッとなってやった」


最近はマジでこれが有力らしいな

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/15(月) 08:28:52.08 ID:/fnBZldd0
>>28
歴史は生身の人間が作るもんやからな
真相は実はしょうもなかったみたいなケースも普通に出てくる

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/15(月) 08:33:02.72 ID:9cG2wbr90
>>34
これに関してはほんとなんも根拠に出来るもんねーのに
いやいや何か高度な陰謀があったに違いないしてるだけやしな

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/15(月) 08:28:44.92 ID:p5o3UuDA0
土地ガチャSS

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/15(月) 08:30:52.52 ID:YIes9K2l0
>>33
普通ならあの段階の尾張統一するとか無理ゲーやぞ

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/15(月) 08:33:40.29 ID:/fnBZldd0
秀吉の刀狩と太閤検地、家康の江戸幕府開闢と関東平野の大開発みたいな
信長は教科書に載るような歴史上の功績がない

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/15(月) 08:57:31.43 ID:WIcPN+h10
>>37
そこに書いてあるやつは全部泰平になってから
信長の時代は戦乱だから政策打ったところで効果なんかあまりない
政策を打ち出して従わせるには支配力が必要だから

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/15(月) 08:34:25.50 ID:NclHDINv0
天下の概念を
畿内から全国に広げただけでも凄いとはおもう

43: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/15(月) 08:39:31.78 ID:gZoqYG0d0
ここで謀叛起こさなきゃ逆に失礼だろ
ってシチュエーションになってしまった

44: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/15(月) 08:39:44.78 ID:fJsQv7Nj0
本能寺からの秀吉の行動が完璧やったからな
やっぱ怪しいわ(根拠なし)

53: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/15(月) 08:55:03.28 ID:3VZr5Rkod
>>44
秀吉黒幕説は可能性低いと思う
結果的に秀吉が大成したけど、あの時点じゃ柴田やら強力なやつに消される可能性あったし博打すぎる
家柄的にも付いてきてくれる家臣がおらん可能性があったし

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/15(月) 09:05:27.09 ID:sGHnj/QL0
秀吉黒幕説→どちらかが計画をチクったら破滅する危うすぎるハイリスクすぎる謀略
家康黒幕説→伊賀越えでマジで死にかけてるし重臣を失ってる
義昭黒幕説→それがガチなら義昭を保護してる毛利は全力で秀吉を引き留めてる
朝廷黒幕説→むしろ信長は朝廷にとって極太のスポンサー

心理的な動機については議論が別れるとしても
光秀単独犯で確定や

61: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/15(月) 09:07:09.42 ID:kiaiFuTY0
>>59
結局魔が差したって感じなんか？
「ワイがここで謀反したら勝てるやろなあ」って

65: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/15(月) 09:09:55.99 ID:sGHnj/QL0
>>61
それが現状最有力説
信長を殺しても信忠が健在なら織田家は安泰という前提があって

信長と信忠がどっちも無防備で近くにまとまってる
有力武将は全員出払ってて自分だけが大軍を抱えて側にいる
という状況に偶然なって出来心でやった

63: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/15(月) 09:08:05.94 ID:yq9lBPni0
光秀は足利というか幕府よりだから
ずっと機を伺ってたけど
実際やってみたら周りがついてこなかったんじゃね
根回しする時間足りなかった

71: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/15(月) 09:14:55.13 ID:Ru4JNrhW0
光秀は自暴自棄になってただけだと思う
冷静に考えたら、信長殺った後は袋叩きにされる運命しかないやろ

75: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/15(月) 09:20:13.45 ID:/fnBZldd0
本能寺の変で気になるのは光秀の指揮下の軍勢やな
あの時点で本能寺を襲撃することの意味を理解してたのかどうか
あんたにはついていけないわ！っていう兵士もいたやろうに