20220201152521

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1721646272/

参考元：https://www.nikkansports.com/general/news/202407220001067.html
7: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:09:01.01 ID:Y9yvDWYZ0
戦争を早めに終わらせてくれるならそれでいい
いつまでも戦闘続けられても世界が困る

12: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:13:08.22 ID:+hBHt5kY0
まぁホントに困るのならヨーロッパが金を出すんじゃね？

13: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:13:08.37 ID:Xl+PjScZ0
ウクライナ国民喜ぶかもな
逆にね

16: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:15:59.25 ID:f+d18aBd0
ウクライナもこのまま戦争継続しても勝てる見込みもないけどな

18: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:19:10.49 ID:eWoYFDxR0
トランプ「大統領24時間以内に終戦」
これはロシアへの大幅な譲歩がないと成立しないだろ
ウクライナは4州諦めろ、的な

27: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:24:13.81 ID:eWoYFDxR0
バンスを副大統領候補に指名した時点で
ウクライナに良い顔する気ゼロなのバレバレだよな

29: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:25:12.48 ID:eWoYFDxR0
トランプはアメリカ・ファーストではなく
常にトランプ・ファースト

30: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:26:35.65 ID:eFbJ4sgq0
4州奪還なんて不可能だし譲歩以外ないよ

36: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:32:58.40 ID:VSdGuBB10
そりゃあロシア軍を退けるだけの物量の用意は難しいだろ

44: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:41:17.05 ID:MFbW4moK0
トランプの価値基準は金が儲かるか儲からないかだけ。だからウクライナへの無駄な武器援助を止めれば戦争は終わるって思ってるんだろ。

47: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 20:43:03.03 ID:4P2VI4lu0
ウクライナの若い人たちも
半数はもうやめてくれってなってるのな
年寄りは戦争行かなくて良いから
勝つまでやれ！とかいうけどさ
ゼレンスキー戦争終わりそう
ありがとうトランプ

81: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 21:42:29.16 ID:fMBPTvqj0
どのみちこのままでは ウクライナに未来はないよ
とりあえず 和平がなれば ウクライナは先に進めるよ

83: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 21:45:37.50 ID:7bKb3V+V0
トランプがもう支援しないといえば弾なしで戦えないから
どうにもならん

111: 名無しどんぶらこ 2024/07/22(月) 23:45:42.88 ID:g52L44n/0
トランプ再選なら、日本の景気は回復しない

133: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:17:33.94 ID:EtEZ4O+E0
>>111
民主のままならもっと無理

112: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 00:24:11.17 ID:F2aJweWe0
ロシアに譲歩というか
ウクライナは全土から撤退しろって条件譲らないだろうから
それだと永遠に終わらんのだよな

113: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 00:27:56.27 ID:ysv+/JRi0
都市はパトリオットで持ち堪え、前線は塹壕戦で死守(←最重要なのに弾と人員がないよって…)、そうして粘りながらドローンで越境攻撃しつつあと10年戦えとNATOの元経済学者に命令される
これ以上の暗黒ある？

118: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 00:47:32.12 ID:eudpBYlc0
トランプはビジネスマンだから強気な交渉相手には一目置く、そしてなんらかの合意は必要だと思ってる
強気な口調はあくまて妥協するための方便。

121: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 00:55:49.28 ID:spgqPwc70
戦争を終わらせるには、それしかねえだろなことは誰でも知ってるよ
決断出来ないだけ
決断できるトランプは凄いじゃん
無能な先送りで犠牲者を増やしまくるより遥かにいいじゃん
本当にロシアに勝ちたいならNATOの正規軍送ればいいだけ
それをやらないで戦争をどうやってウクライナ勝利で終わらせるんよ
不可能過ぎるだろ

122: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 00:56:50.66 ID:eedY16p20
トランプなんていつも行き当たりばったり
大したこと考えてなんかないわ

128: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/23(火) 01:09:31.10 ID:EtEZ4O+E0
ぶっちゃけウクライナについては露への譲歩ありきなのは分かりきってるやん
逆に言うとそれなしではインフレも収まりようがない
むしろそれを問うための選挙のようなもんだろ
露憎しでいつまでも戦争支援続けるだけで本当に良いのか？

129: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:11:55.59 ID:kcHZvrhw0
早く戦争終われ

130: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:15:21.53 ID:Kq8xvNY00
チェンバレンは一時和平を結ばせたが
事態の先送りで最悪の結果に終わった

134: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:17:46.48 ID:imq3YMly0
>>130
ポーランド侵攻のときも先送りすればよかったのに
勝つ目論見が全くない状況でドイツに宣戦布告した馬鹿
後任のチャーチルは更にイキリムーブして大英帝国は崩壊した

135: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:19:43.15 ID:kMujVbFL0
戦争終結だな
よかったよかった

137: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:23:27.32 ID:NQEBOQug0
前回の大統領選でトランプになったら戦争が起きると言われてたのに、バイデンになったら世界各地で戦争起きてて草

147: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 01:40:32.65 ID:WB9DDpwY0
戦場の兵士にとってみれば、どっちが勝とうが一日も早く戦争が終わってくれた方が有難いでしょ実際。

203: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:20:13.20 ID:WB9DDpwY0
前線の兵士は一日も早く危険な戦場から離脱したいだけだからな。戦争をやめる大義名分を与えてくれる人さえ現れたらそれに飛びつくさ

213: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:30:44.01 ID:FtOVDS7x0
力による変更は帝国主義だし
その帰結が世界大戦
トランプは世界を不安定にするだけ

今、ここで譲歩すればもっと高い代償を払うよ
ソ連を牽制出来ればと中共を支援したら
ロシアを従える中共が生まれただけだし
戦前には日本を潰したら共産圏の拡大を招いた
いずれも目先の利益で見誤った

219: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:33:42.84 ID:imq3YMly0
>>213
NATOやイスラエルが中東でやってるのは何なの？

214: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:30:57.13 ID:zMzfOI8S0
トラちゃん面白いけど大統領はやめてほしい

231: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:41:35.10 ID:dQe3CHPT0
ウロ戦争の対応だけはトランプが正解なんだよな
トランプじゃなければ戦争は永遠に終わらない

234: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 02:45:24.71 ID:SpjJ6cOn0
支援をしてもウクライナの民を助けることにはならない
逆に支援がウクライナの民を戦地に送ることになる
交渉しかないんだよ

239: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 03:05:43.90 ID:PYEtWi1Z0
ここ数ヶ月ウクライナは劣勢で
ロシアの支配地域が広がってる。
囚人使ってももう兵力差がどうしようもないんだろ。

今は民主党バイデン大統領なんだから
責めるならバイデンを責めなさい。
トランプはまだウクライナに何の影響力もない

242: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 03:29:57.74 ID:FP77Wi2c0
>>239
バイデンにも責任あるけど議会で予算止めたトランプがその原因だろ

252: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 03:47:28.12 ID:imq3YMly0
>>242
議会で負けたんならアメリカの意思
もう戦争やめるしかないじゃん

241: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 03:28:22.84 ID:UKugQLID0
ウクライナ見捨てたら米同盟国も米に距離置くだろうな
それで得するのはロシアだけど、長い目では現在の米の最大の対抗馬である中国が最大の利益を得るだろうね

257: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 04:09:58.12 ID:ndEUn2Sr0
トランプならそもそも戦争になってない
トランプは平和主義だからな

260: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 04:22:38.48 ID:+hitMoEe0
トランプの言うことを実際にやると、強いアメリカどころかアメリカの弱体化を世界に晒すようなもんなんだけどな

317: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 08:39:18.01 ID:WB9DDpwY0
>>260
もはや早晩相対的に地盤沈下してゆくことは見えているのに、無理して他所の紛争にかかずっていても仕方ないってことだろ

269: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 05:29:20.78 ID:T6bkv45W0
トランプは、近い人ほどアンチになるな

284: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 06:24:24.56 ID:EtEZ4O+E0
そもそも同盟国でもないウクライナの戦争にどこまで付き合う必要があるんだって話なんだよな
もしトラ→ほぼトラになったのはそれによってインフレが止まらなくなったからだろ
この元側近が言ってること支持者の大半が分かってるどころか最大の争点といっても過言じゃない
結局核保有国との戦争になるなら「武器だけ送ってやるからあとは自分で何とかしろ」にしかならんのなら
日本も戦争自体が起こらないよう最大限努力するしかない
中露と戦争になったらその時点で大半の日本人は今まで通りの生活なんざ無理になるからな

285: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 06:28:00.29 ID:MIoLGXPA0
現実問題として東部4州からのロシアの完全撤退はロシアが絶対に飲まない
プーチンはソ連時代の栄光の復活を夢見るロシア国民の支持に頼ってるから一度占領した領土の返還はタブーだ

以前前中ロ国境画定のときに中国に譲歩しすぎて、国民から批判を浴びたから
それ以降は占領地の返還については一切拒否し続けてる
憲法で領土の割譲の禁止を定めた条項をわざわざ入れたぐらいだ
北方領土交渉で安倍が痛い目に合ったのはみんな覚えてるだろう
ロシアはすでに国内法でウクライナの東部4州をロシアに併合している

ちなみに俺はロシアシンパではない。親ウクライナ派だ

311: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 08:20:06.81 ID:NiJvbz940
>>285
撤退どころか東部四州のロシア編入が最低条件だろうな

291: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 07:01:51.10 ID:EtEZ4O+E0
「何がなんでもロシアを潰せ！」
「ウクライナは絶対に見捨てるな！」

こういう考えの人らは今でも民主政権を支持してるだろうが
そうじゃないからこそトランプ共和党が躍進してるんだろと
アメリカどころかヨーロッパでも与党が選挙で負け続けるオセロ状態だ
結局欧米人にとっては他所の戦争のために自分達の生活を犠牲にするのも限界があるんだよ

306: 名無しどんぶらこ 2024/07/23(火) 07:49:35.05 ID:jk0TxZFY0
ウクライナの国民は今すぐにでも終わってほしいと思っているだろ
家族が死んでまで守る価値なんかない