
引用元:結局死刑はあるべきかなくすべきか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1721620087/
1: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:48:07 ID:tEeM
どっちなんやろうか
それぞれの観点で見てもまだ決まらん
それぞれの観点で見てもまだ決まらん
2: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:48:40 ID:DcXq
今あるんだしそのままでよくね
3: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:49:21 ID:RqmS
ありやろ
4: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:49:32 ID:Rtkb
あるべき
5: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:49:52 ID:pu3k
犯罪犯さないからワイには関係ない
7: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:49:59 ID:Rtkb
>>5
これ
これ
6: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:49:55 ID:tEeM
ありでええの?
8: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:50:03 ID:tEeM
人道的にどうなん
13: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:50:43 ID:RqmS
>>8
死刑になるような奴に言えよ
死刑になるような奴に言えよ
16: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:51:08 ID:zGdk
>>8
死刑にしない方がむしろ人道的にどうなん?
一生閉じ込められる方がワイは嫌やなあ
死刑にしない方がむしろ人道的にどうなん?
一生閉じ込められる方がワイは嫌やなあ
21: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:51:50 ID:tEeM
>>16
一生閉じ込められる<命を奪われる
命を奪われる<一生閉じ込められる
この重さは人によって変わるけ
一生閉じ込められる<命を奪われる
命を奪われる<一生閉じ込められる
この重さは人によって変わるけ
12: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:50:35 ID:Rtkb
それだけの事してるんやから死刑もしゃあないやろ
14: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:50:44 ID:1xMk
ワイが人殺した時に死刑になりたくないから無しで
17: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:51:14 ID:tEeM
>>14
反対派は大抵そう言うな
「自分がなった時の場合」を考慮してる人が多い
反対派は大抵そう言うな
「自分がなった時の場合」を考慮してる人が多い
33: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:53:18 ID:wrqw
>>17
そもそも人殺しになりたくないって思えよ
そもそも人殺しになりたくないって思えよ
35: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:53:45 ID:tEeM
>>33
なりたくなかったとしてもなんらかの犯罪に巻き込まれた場合を踏まえての「死刑反対」なんかもしれんな
なりたくなかったとしてもなんらかの犯罪に巻き込まれた場合を踏まえての「死刑反対」なんかもしれんな
19: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:51:43 ID:5RzH
世界的には死刑ってどうなん?
24: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:52:15 ID:tEeM
>>19
まあ廃止の動きが強まってるけど
廃止された国ではまた復活しろ!って騒ぎ出してるパターンが多い
まあ廃止の動きが強まってるけど
廃止された国ではまた復活しろ!って騒ぎ出してるパターンが多い
27: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:52:32 ID:Rtkb
>>24
じゃあ死刑は必要やな
じゃあ死刑は必要やな
26: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:52:18 ID:Rtkb
韓国は実質廃止状態よね
38: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:54:02 ID:CjhI
結局死刑はメリットがない上に金がかかって西洋との外交で不利になるからどちらかと言えば廃止した方がいい
って結論出てるだろ
って結論出てるだろ
40: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:54:19 ID:5RzH
冤罪とか?
49: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:55:15 ID:dUx2
結局死刑制度に抑止力はないみたいなのって証明されてるんやっけ
51: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:55:29 ID:V69B
>>49
ないというか統計的に有意ではない
ないというか統計的に有意ではない
64: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:57:03 ID:UK3a
どっちか決められんのなら、国民の8割が支持してる方でええやん
69: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:57:38 ID:CjhI
死刑存続のメリット
・スッキリする
死刑廃止のメリット
・死刑の金銭的コストが軽減される
・西洋諸国との犯罪者引渡し条約が結べる可能性が上がる
ギリギリ存続の勝ちか…?
・スッキリする
死刑廃止のメリット
・死刑の金銭的コストが軽減される
・西洋諸国との犯罪者引渡し条約が結べる可能性が上がる
ギリギリ存続の勝ちか…?
71: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:57:58 ID:ONvF
死刑反対派が身内が殺されて賛成派になるパターンはあるかもやけど
賛成派が身内に死刑囚が出来た場合に反対派になるパターンはなさそうや
賛成派が身内に死刑囚が出来た場合に反対派になるパターンはなさそうや
83: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:59:25 ID:dUx2
あと冤罪だった時に取り返しつかんよな
92: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 12:59:54 ID:3wac
言うて懲役でも冤罪は取り返しつかんよな
102: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:01:30 ID:dUx2
>>92
死刑よりかはマシって話や
死刑よりかはマシって話や
105: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:01:47 ID:CjhI
>>92
取り返しはつかなくても賠償は出来るからね
取り返しはつかなくても賠償は出来るからね
95: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:00:16 ID:tEeM
死刑よりも無期懲役の方がコストかかるのでは?
99: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:00:51 ID:CjhI
>>95
それはよくある勘違いやね
それはよくある勘違いやね
112: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:02:51 ID:Huze
>>99
無期の方がどう考えても金かかるやん
無期の方がどう考えても金かかるやん
118: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:03:58 ID:CjhI
>>112
・裁判の長期化
・死刑囚は特別房に収容される
↑の2点で一般的に死刑の方が金がかかると言われてるよ
特に裁判の長期化やね
・裁判の長期化
・死刑囚は特別房に収容される
↑の2点で一般的に死刑の方が金がかかると言われてるよ
特に裁判の長期化やね
119: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:04:08 ID:3wac
手続きの重さやろ
人件費だ管理コストだなんだで
人件費だ管理コストだなんだで
121: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:04:25 ID:Dj5A
死刑のがコストかかるというのはちょっと違うけどねあれ
死刑判決でたら最高裁まで争うから弁護費用とかで金かかるってだけで
単純に刑務所でのコストだけでいうとそうでもない
特に日本なんて首つりだからそんな死刑道具にコストかからんし
死刑判決でたら最高裁まで争うから弁護費用とかで金かかるってだけで
単純に刑務所でのコストだけでいうとそうでもない
特に日本なんて首つりだからそんな死刑道具にコストかからんし
128: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:05:09 ID:CjhI
>>121
その裁判の長期化が最大のコストなんやで
公判回数も増える傾向にあるしな
その裁判の長期化が最大のコストなんやで
公判回数も増える傾向にあるしな
138: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:05:59 ID:Dj5A
>>128
正直、無期懲役だったら争わないかって言ったら争うとおもうで
精神鑑定で無罪の選択肢もあるんだから
正直、無期懲役だったら争わないかって言ったら争うとおもうで
精神鑑定で無罪の選択肢もあるんだから
150: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:09:15 ID:CjhI
>>138
最高裁での公判回数も増えるんだよね
あと「死刑か無罪か!」なんてのは稀で現実的には「死刑か無期懲役か」で話し合うから裁判が伸びるわけで
最高裁での公判回数も増えるんだよね
あと「死刑か無罪か!」なんてのは稀で現実的には「死刑か無期懲役か」で話し合うから裁判が伸びるわけで
167: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:11:47 ID:Dj5A
>>150
普通に死刑クラスになると精神鑑定でも揉めているぞ
普通に死刑クラスになると精神鑑定でも揉めているぞ
178: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:13:58 ID:CjhI
>>167
精神鑑定の話じゃなくて「死刑か無罪かの裁判」の話をしてたのでは?
精神鑑定の話じゃなくて「死刑か無罪かの裁判」の話をしてたのでは?
182: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:14:24 ID:Dj5A
>>178
無期懲役か無罪かなら最後まで争うべ
無期懲役か無罪かなら最後まで争うべ
123: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:04:41 ID:3wac
現行犯の最高刑として残せば?
129: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:05:11 ID:3wac
死刑の方が金かかるって方も言うほど根拠ないからなあ
144: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:07:35 ID:3wac
裁判長いってのはまあそうだな
184: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:14:48 ID:3wac
概算出来るんじゃないか?
年間の生活費と平均寿命で
年間の生活費と平均寿命で
190: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:15:42 ID:CjhI
>>184
無理やて
そもそも国が死刑にかかる費用を公表してないからな
死刑のコスト論の話は全て推測ベースになる
無理やて
そもそも国が死刑にかかる費用を公表してないからな
死刑のコスト論の話は全て推測ベースになる
221: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:43:51 ID:3WU6
アメリカはトランプ銃撃犯がその場で銃殺執行されたやろ
224: 名無しさん@おーぷん 24/07/22(月) 13:48:12 ID:CjhI
>>221
死刑とは関係ない話なんだよなぁ
死刑とは関係ない話なんだよなぁ
コメント
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コメント一覧 (153)
それ以外はどんだけあっても死刑はダメ。
警察は良い人もいるけど警察という組織を信用してはダメ。
冤罪は構造的に生じるから。
悪人を罰して当然なのは気持ち的にはわかるけどね。
milio
が
しました
じゃあやってみようと岸田独占政治。
milio
が
しました
とはいえ無給で強制労働させようものなら結局それも駄目だしな
まあ国に大損害与えてる売国奴ばっかりの国でもう法律と司法の在り方どうこう問うてる場合でも無いのがな
上級国民も売国奴も外国人も米軍も死刑相当のやらかししても実質無罪 ドブ川の底みたいに美しい国ニッポン
milio
が
しました
極悪人はシャバに絶対出てこれないようにしろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
死罪にならなきゃわざと犯罪を犯す奴が絶対出てくる
milio
が
しました
更生施設なら、更生の見込みなけりゃ死刑
命の重さとか関係ないんやで
そういうシステム、終身刑も死刑も基本他人の命奪った奴に下される訳で
milio
が
しました
レクターがいたような、窓のないポリカーボネート板で仕切られた日のささない地下で一生という刑に。
milio
が
しました
(´・ω・`)
milio
が
しました
108人?109人?くらいしかいない死刑囚
恩赦もある、科学捜査で冤罪も減った
警察が自白強要とか悪の場合以外は冤罪も無いでしょ
反対する理由無さすぎるよな
イランや北朝鮮レベルの無慈悲なら反対だけどな
milio
が
しました
こういうのをまずなくすレベルの刑を考えなきゃ。
今の日本の死刑の実態とありようがどれだけ舐められてるのかという話さ。
憧れの刑になっててどうするね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
しかし死刑よりも恐ろしい刑罰はもっと必要
milio
が
しました
選択しなければ良いだけ
milio
が
しました
ポン人→死刑含む中世司法
好きにしなさい
milio
が
しました
ただし、検察が証拠を捏造するのは公務ではないので、捏造者に対して殺人罪の適用も必要。
milio
が
しました
反省もせず再犯するから最近は無期は延長されがち。
milio
が
しました
我が国は死刑は廃止しなくていい。
その代わり現行犯の凶悪犯といえども、その場でただちに処分なんていうのも導入しないほうがいい。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
認定されると極刑に関わるから・・それで冤罪だなんて馬鹿げて話にならない事件、飯塚事件や
和歌山カレー事件などを蒸し返して冤罪騒ぎを始める。それを当時を知らない世代が馬鹿げた作り話を
信じ込むからね・・和歌山カレー事件なんて動機が無いなんて言い始めている。祭り当日、麻雀大会と称して
呼び出された亭主の会社の元社員2人に亭主と共に5億の保険が掛けられている。ところがこの2人はカレーを
食べる事を拒否、度々、同僚がヒ素で殺されかけてるのを見てるからだ。自分の出す物を怪しんでもう食べない
人に保険を掛けて食わせるには第3者の作った物しかない、それが祭りのカレーを利用する事を思いついた。
当時の新聞、週刊誌、テレビでは動機は保険金詐取目的と言ってたがさっさと死刑にしないから反対派に利用される。法務大臣の許可なしで執行が出来るようにするべきだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
死刑にされた奴は絶対に再犯しないんだぜ?w
milio
が
しました
そして弁護士には情報開示しないし
それでも冤罪の可能性がないなら死刑には反対しない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
死刑くらう奴の前に殺害された人が居たってのを忘れてる奴居るやろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
何故か日本人を害した外国人の犯罪者に対して、刑罰が甘すぎる。
熊谷連続殺人事件など、論外な判決。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
警察は取り調べをするが、供述証書なんて作文。
こいつら、ドラマの見過ぎ。初めから自分たちの気に入る物語がある。
検察は警察からの書類だけを見てストーリーの組立。
裁判所は起訴状に不備がなければ審理する。
取り調べの地方公務員の警官や、身体拘束に掛かる令状を請求した
国家公務員の警部以上の職員が裁判に出頭することはまれ。
milio
が
しました
死刑になる奴は2人以上殺してるんだし死刑にされても仕方がない
死刑がいやなら死刑にされるような事するな
milio
が
しました
お前の親兄弟や旦那嫁子供孫親類親友が理由もなく惨殺されても犯人の死刑に反対するのか?
もしあなたが理不尽に殺されても私は犯人の助命嘆願するよ って家族に今すぐ言えるの?
死刑反対派なんて犯罪者以外に存在するわけがないだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
ところで、誰が死刑を廃止したがるのでしょうか? 死刑廃止の支援者は、最終的に誰なのでしょうか? 正しいかどうかわかりませんが・・、一つの答えを述べると、死刑廃止の支援者は、実は《富裕層》や《経済的な支配者層》です。つまり、死刑を廃止する=全体の刑罰を軽くする=脱税などの刑罰を軽くしたい、なのです。
milio
が
しました
抑止力は発揮できるし。
milio
が
しました
学生時代の話を例にします。A君はBさんが大好きですが、A君はそれを隠します。なぜですか? 皆に知られると、邪魔されるからです。皆の遊びのネタにされるからです。つまり、自分の目的を隠すことで、周囲からの邪魔を防ぎ、自分の良いところを好きな相手に見せようとしているのです。
だから、死刑廃止論の話は、死刑廃止の話なのですが・・、日本の未来を担う者なら、もっと視野を広く、国際情勢まで考慮に入れて、判断し、正しい針路を示せないとダメです。若手は視野を広く、もっと広くする必要があります。
milio
が
しました
脱税行為は犯罪です。罰金刑があります。悪質な場合には懲役刑もあります。
本来、富裕層にとって、怖いものは存在しないはずですが、脱税=懲役刑というのは怖いでしょうね。
富裕層にとって、自由を奪われるというのは、庶民が考えるものではないのかもしれません。
仮説ですが・・、世界的に、富裕層は《刑罰を全体的に軽くしたい!》《脱税の懲役刑をなくしたい!》という願望があるのかもしれません。そして、人は、本来の目的を隠して発言や行動をするものです。
日本人は、そういうのを理解するのが苦手なので、こんなのは勉強じゃないけど、若手は頑張ってください。
milio
が
しました
鉄兜をかむれる頭蓋の骨 白き歯は若くして全し 汝は誰人なりや 名も知られずしてここに朽ち果てるか あわれ汝にも父母はあるべし 妻子は無きや この十歳彼等の夢に浮ぶ汝の面影 空し 寂し 五千里の広野に枯骨をさらす
薪を集めて骨を焼く白き煙 生者必滅の理(ことわり)をえがきて静にのぼる マンダレー王宮の廃墟に立てば栄える者必ず衰ぶるの相(すがた)をみる なべてこの世是のごとし
仏のたまわく もの皆無常なり これこの世の法(おきて)なり と
milio
が
しました
塹壕にたおれし兵(つわもの)の白き骨 剣は錆び軍靴破る うす暗きジャングルに入りて遺骨を拾い 白き袋に入れて背負い運ぶ 我経をしょうずれども汝は黙す 妻子泣き叫べども汝は答えず 誰人かよく汝を救わん 我も罪人なり この世の戦にさまよい苦しむ者なり 悲し怖ろし我等は地獄一定住家なり
さあれ喜ぶべし 頼むべし 大いなる仏いませり 知恵の光 慈悲のまなざし
かねてこの世の苦を知りたまい 我等を救いたまう
milio
が
しました
国のため痛ましく戦にたおれし兵(つわもの)よ さまよえる御霊よ 仏の国に至りて共にまみえん 汝が父母もかしこに待ちたまふ いざ頼め弥陀摂取不捨の大願 観音慈眼視 衆生の大悲
経にいわく 光明十方世界を照し 念仏の衆生を救いて捨てず と
またいわく 恐るべき軍陣の中にも 彼の観音を念ずる力もて 諸の怨敵 ことごとく退散す と
milio
が
しました
マラリヤに苦しみて ここにこと切れしか 飢えに力尽きて ここにたおれしか インパールの敗走 テディムの山に連なるシャレ頭の群
この世苦しくとも汝が苦には及ばず 我等貧しくとも未だ汝がごとき飢えを知らず 汝はまことの善知識なり 娑婆の苦しみに堪えよ 力の限り生き抜けよと我等に教えたもう 祖国と我等に永久(とわ)に平和あれ 永久に栄えよと 祈る代受苦の菩薩なり
経にいわく 菩薩の勝るる者は 生を尽し死を尽して つねに衆生の利益をなし あえて自ら涅槃におもむかず と
milio
が
しました
ジープは疾走す メークテーラのたそがれ 頭をめぐらせば大いなる夕陽 鮮血したたる日の丸のごとし ミチナの宿舎に仰ぐ満月の空 牛は太古の地に群がりて草を食う 朝まだき市場のざわめき ビルマの臭にむせぶ 天地は悠々たり 人事怱忙(ソウボウ・忙しくて落ち着かないこと)たり 共に之れ一大法界の波乱 何れをか取り 何れをか捨てん
仏説きたまう 生き滅(しに)を超えて 寂滅なるを真の楽とす 仏寿は無量なり 諸法実相なり と
またいわく 色は空に異ならず 空は色に異ならず 色即是空 空即是色 と
milio
が
しました
心暗き時は 会うもの ことごとく災いなり 心明かなれば 見るもの ことごとく宝なり いざ共に一心の本居に還り 法界の真宮に楽しまん
アビラウンケン バザラダドバン 南無大恩教主釈迦牟尼世尊 南無戦没英霊代受苦菩薩
南無代受苦菩薩 南無代受苦菩薩
昭和31年3月 ビルマ遺骨収集派遣団
milio
が
しました
戦争で、戦場で、双方の国民は命を奪い合いしますが、勝っても、負けても、庶民(一般国民)の生活は変わりません。結局、自宅を購入すればローンが残り、新車を買う余裕もないのです。まあ、双方の大多数の国民は《将棋の駒》にしかなりませんが、「私は駒にならない!」という自覚が双方の国民にあれば、戦争を避けて、外交交渉することは可能だと思います。
milio
が
しました
ウ・サンワは、元弁護士で、壮年時代には《ビルマの独立交渉委員》の一人として、英国に行ったこともある人物でした。そのウ・サンワは、60歳を過ぎると出家し、サガイン山で僧院生活を送っていました。
ところが、ウ・サンワは70歳近くになって、八紘一宇の聖戦を説く日本軍の話を聞くことになり、次の一言を日本軍に述べました。
「不可(ムカンプー)、不可(ムカンプー)、戦争はすべて人間の持つラーガ(貪り)、ドーサ(怒り・憎しみ)、モーハ(愚痴・愚かさ)という《三毒の煩悩》によって起こる。仏は、このことを説きたまうたのである!」
milio
が
しました
戦場では、金の無い庶民が集まって《高価な武器》を与えられ、双方で命を奪い合うのですが、勝者の賞品となる《資源》《資産》《利権》《領土》などは、上級国民にしか与えられません。上級国民にとっては、戦争で「7億円、当選するかも!」というバクチ感覚で暇つぶしかもしれませんが、庶民にとっては、親兄弟や、子供や孫、友人知人を失うという悲しい出来事です。
日本は悪くない。日本はだまされた。その通りかもしれません。けれども、その思考回路なら、その程度なら、日本の未来を守れないと思います。もっと、自国の闇と言うか、自国の欠点を知れば、戦争は避けられると思います。敵は、敵国だけではなく、自国内にも存在することを理解するように、若い方々にはお願いします。
milio
が
しました
日本人の戦没者数は《310万人》で、軍人・軍属が《230万人》、民間人が《80万人》です。310万人のうち、1944年以降の戦没者数は281万人となっており、91%の戦没者が戦争の末期に亡くなっているので、「なぜ、もっと早く終戦できなかったのか?」という意見が今も出てきます。
軍人・軍属の230万人のうち、餓死や病死が140万人で、60%になります。また、航空特攻による死者は《4000人》で、特攻機の命中率は11%だったという記録もあります。
戦争を抑止する方法はあるのでしょうか? ありませんね。けれども、ヒントはあります。戦争になれば、自国も、敵国も、自国民も、敵国民も、自国経済も、敵国経済も、自国の上級国民も、敵国の上級国民も、みんなが、損をするなら・・、戦争の抑止は可能になると思います。要するに、戦争で、誰かが得をするというのを許さなければ良いのです。
お盆を迎えて、戦没者を《代受苦菩薩》として、供養したいと思います。また、閲覧者・皆様のご多幸をお祈りします。
それでは、次のスレで会いましょう。
milio
が
しました