引用元:資本主義←これの何が悪いんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1722231084/
1: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:31:24 ID:LwL2
むしろ独裁のがゴミやろ
2: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:31:45 ID:B77Q
貧富の差がうまれるから
3: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:31:51 ID:LwL2
>>2
生まれて何が悪い?
生まれて何が悪い?
7: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:16 ID:B77Q
>>3
貧乏よりは貧乏じゃない方がええやろ?
貧乏よりは貧乏じゃない方がええやろ?
9: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:36 ID:LwL2
>>7
じゃあ共産主義のがええんやなw
じゃあ共産主義のがええんやなw
15: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:33:37 ID:B77Q
>>9
でもそれやと働いたら負けみたいな雰囲気になるからなあ
どちらもメリットデメリットがある訳や。国民の総意でどっちを選ぶか決めていきたいところやな。
でもそれやと働いたら負けみたいな雰囲気になるからなあ
どちらもメリットデメリットがある訳や。国民の総意でどっちを選ぶか決めていきたいところやな。
4: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:31:54 ID:nC2q
ってオイイィィィ!!資本主義が善だと思ってんのかァァァ!!!
5: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:04 ID:LwL2
>>4
むしろ資本主義以上の制度あんの?
むしろ資本主義以上の制度あんの?
8: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:19 ID:HuoD
>>5
原始共産主義
原始共産主義
10: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:50 ID:LwL2
>>8
科学技術が進歩しないからダメ
科学技術が進歩しないからダメ
6: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:32:15 ID:i3Ud
なにも悪くないで
20: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:34:35 ID:KrMh
資本主義って金持ちが強い主義やん
そんで独裁政治家も金持ちやん
これ何の違いもないやん
そんで独裁政治家も金持ちやん
これ何の違いもないやん
23: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:35:10 ID:LwL2
>>20
国民に銃持たせて反乱できるようにすれば?
国民に銃持たせて反乱できるようにすれば?
24: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:36:07 ID:KrMh
>>23
独裁者もそれできるやん
独裁者もそれできるやん
21: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:34:36 ID:atJP
悪くはないが貧富の差が拡大する。
行き過ぎれば貧困層が大多数になって反乱がおきる
行き過ぎれば貧困層が大多数になって反乱がおきる
27: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:36:33 ID:atJP
日本は資本主義ではあるけど累進課税を敷いてるからまだまし。
最近は負担率がやばすぎて貧困化が顕著になってきた
最近は負担率がやばすぎて貧困化が顕著になってきた
32: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:38:07 ID:l2LP
>>27
海外はないんか?累進課税
海外はないんか?累進課税
34: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:38:27 ID:B77Q
大昔のロシアでもこういうやりとりがあったんかな
39: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:39:20 ID:RkoC
大日本帝国も資本主義なんですがそれは
46: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:40:25 ID:l2LP
実際鄧小平が改革解放って言う資本主義導入するまで中国は弱かったんやから、これが表してるのは共産や独裁は稼げないって事やねん
48: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:40:44 ID:CxIB
独裁は100歩譲ってしゃーないにしても何でどこも政治批判したら処刑みたいな極端なところばっかなんや
言論の自由くらい民主主義国家と同じくらい保証してもええやろ
言論の自由くらい民主主義国家と同じくらい保証してもええやろ
49: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:41:03 ID:l2LP
>>48
まあそれが出来ないから独裁なんやろな
まあそれが出来ないから独裁なんやろな
54: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:41:46 ID:B77Q
>>48
資本主義か社会主義かっていう議論はとても賛否両論あるから押さえ込むのが大変
資本主義か社会主義かっていう議論はとても賛否両論あるから押さえ込むのが大変
56: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:42:15 ID:qvrZ
大企業が政治家と癒着して大抵おかしくなるよねどの国も
58: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:42:35 ID:l2LP
>>56
もはや主義関係ないって言う
もはや主義関係ないって言う
57: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:42:19 ID:h6vt
格差が生まれることを是とするか非とするかやろ
61: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:43:27 ID:z86D
格差の問題というか逆転が難しくなってきてることが問題
資本主義は資本があるやつが勝つから資本がないやつが逆転するのが難しくなってきてる
資本主義は資本があるやつが勝つから資本がないやつが逆転するのが難しくなってきてる
70: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:45:41 ID:qi87
日本の場合は資本主義だからどうとかの次元ではない
特に政治思想はなくただ権威主義があるだけ
特に政治思想はなくただ権威主義があるだけ
76: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:46:28 ID:UHNS
選挙は平等であることに意味があるんじゃなくて
一応皆平等ですよっていうポーズに意味があるから
制限するのは愚策
一応皆平等ですよっていうポーズに意味があるから
制限するのは愚策
77: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:46:30 ID:CxIB
例えばアメリカやイギリスやフランス日本で「こんな国嫌や!もう出てくわ!」と声高に叫んでもどーぞどーぞ好きにしてくださいって感じやん?
かつてのソ連や中国や北朝鮮キューバなんかでこれを言ったら役人がこんにちはしてきて強制連行からの拷問からの処刑やろ
これが意味わからんのよな
前者のような社会主義国家があっても良さそうなのに
かつてのソ連や中国や北朝鮮キューバなんかでこれを言ったら役人がこんにちはしてきて強制連行からの拷問からの処刑やろ
これが意味わからんのよな
前者のような社会主義国家があっても良さそうなのに
81: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:47:14 ID:qvrZ
資本主義国家はどの国も少子化になってるね
97: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:51:47 ID:lqFc
社会主義だってなにも悪いとこだけじゃない
98: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:52:27 ID:qi87
日本は別に資本主義が主軸の国ではない
103: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:53:18 ID:lqFc
>>98
なんなら結構社会主義的やしな
国民皆保険とか
なんなら結構社会主義的やしな
国民皆保険とか
104: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:53:21 ID:Lrjc
>>98
日本は高齢者に偏重したスーパー福祉国家だからどちらかというと社会主義寄りよね
日本は高齢者に偏重したスーパー福祉国家だからどちらかというと社会主義寄りよね
109: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:55:41 ID:YwsI
高齢者の定義を相対的にすれば問題ないやろ
116: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 14:59:13 ID:mzUi
まあ共産党が流行った当時の資本主義はクソやったから
労働者なんて奴隷やし
労働者なんて奴隷やし
121: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 15:01:08 ID:qi87
時代に合わなくなった体制に限界が来て改革をしようとすると国が分裂して次の体制へと生まれ変わる
江戸末期やソ連末期はこのパターンだった
日本もシルバー民主主義による経済の疲弊が崩壊のきっかけになるだろう
でもそれは先進国が皆抱えてる時限爆弾なんよな
江戸末期やソ連末期はこのパターンだった
日本もシルバー民主主義による経済の疲弊が崩壊のきっかけになるだろう
でもそれは先進国が皆抱えてる時限爆弾なんよな
128: 名無しさん@おーぷん 24/07/29(月) 15:10:30 ID:5Mjv
そもそも経済理論が破綻してるから誰も従わない
→従わせるために暴力や独裁を肯定、言論の自由を封じて反体制派を粛清
こんなん本末転倒にも程がある
一番最適な奴に皆が徐々に従っていくという市場の発展のまさに逆
→従わせるために暴力や独裁を肯定、言論の自由を封じて反体制派を粛清
こんなん本末転倒にも程がある
一番最適な奴に皆が徐々に従っていくという市場の発展のまさに逆
コメント
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コメント一覧 (151)
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アダム·スミスが定義したものなのか、ルイ・ブランが定義したものなのか、マルクスエンゲルスの定義なのかで全然ちがうし、資本主義国家ってもそれぞれの国の経済構造は全然違うぞ
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無制限にやってしまうと社会基盤やモラルが崩壊するから、
冷戦時代の日本みたいな塩梅が
一番持続可能性の高い社会制度だったんじゃないか。
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四千万弱の今を比べたら国費における社会保障費で国が沈みそうなんだから
比べて昔の方が良かったとか何も意味ない
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資本主義は行きすぎれば資本家に富が集中して多くの者を貧しくさせる。
それを調整するために社会福祉をはじめとした社会政策、経済政策がある。
調整が無ければ暴動や革命一直線。
何事も過ぎたるは猶及ばざるがごとしってこと
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(低も高も)評価に応じた報酬が与えられる制度といっていい。
だれが、どのように評価するかはまさに神という名の人間のみぞ知る。
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自称共産主義国家でも中央銀行制度をとる以上BISからは逃れられない
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資本主義の対極が独裁や専制政治だとか思ってるのかな?
中国っていうファシズム資本主義国家を知らんのか。
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ベ-シックインカム社会になっていかざるを得ない
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家族で運営を仕切ってるのは桃屋とか不二家とかくらいか?
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資本主義ならまだのし上がるチャンスがあるだけマシ。
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銃の乱射による死者は5万人/年以上
司法も強者による歪められて公正では無い
切り捨て御免の世界がこれからも続いて行くとも思えない
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人々が共産主義や社会主義に失望したように
資本主義に失望し始めた、という事だろうね。
いずれの政治体制であっても少数による支配と
貴族階級の発生と世襲で特権と既得権が
経済を停滞させる。新たな理念、哲学と教育が
必要な転換期なのかもね。
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今の日本じゃないか
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制度が完璧でも元締めがアタオカなら死ぬだけじゃん
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伝統の切腹とか
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ただ、他の政治系地、経済形態のほうが富の集中がおこったり権力が世襲で固定されたりするんで、資本主義派まだマシともいえるけど
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回復したいなら強者側が譲歩して一人勝ちを止めて富を再分配するしかない
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共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。
国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
milio
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プロレタリア独裁を唱えて暴力革命を起こして資本家や地主だけでなく小規模商人を含む市民まで虐殺し、
富を国家に帰属させると言いながら財産と自由を奪い、共産主義者が新たな貴族として取って代わるもの。
milio
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一代で成り上がって財を築いた人が結構いる。
貴族や国債金融が強すぎる!って状態だとかなり一代で財を築くのが難しくなるし、格差が拡がりやすい。
日本は先進国で一番格差がない。
つまり日本最強。
milio
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かどうか、一族が繁栄しているのか衰退しているのかを確かめながら生きてきた。そんな古代文明も中興の祖と
考えられる民族は絶滅し、住んでた家屋の上に別の部族が重層的に住んでおる。
19世紀になって「ワイらは千代に八千代に繫栄することができるのかいな?」という疑問に物理学者が挑み、
エントロピーの法則や宇宙の誕生~終焉、理想気体下でのエネルギー効率を研究して「そんなんムリ!」という
結論を出した。要は資本主義でグローバルな独裁企業が生まれても永久に繁栄できないコトを解き明かした。
これに納得しなかったのがマルクス理論を信奉する方々で、「共産主義社会は永久に存続できるんじゃ~!」と
エネルギーや資源効率を考えない農・工業を興し、国が崩壊するまで環境破壊や汚染に頓着しないで生産を続け
た。現在の資本主義の富を寡占するゲームメーカーたちは金だけでなく、あらゆるミネラルの鉱山を押さえて、
価格をコントロールできる。エネルギー資源も石炭・石油・天然ガス・ウランの価格を操作して、唸るほどの
利益を上げてきた。農産物・工業の株主・金融機関も同様に彼らの支配下にある。最近のトレンドは「脱炭素
やで!」で油井を手放したフリをして安値になったところを買い戻しているだろう。そんなグリードな独占資本
家も現在は番頭一族を食わせるために禄でもないコトに手を染めていることに気づき、グループの成長より、
何処ぞかの国の天才が産みだすソリューションに重きを置いているように見える。
milio
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京都と東京だったら京都のほうがきれいやろ
それは京都が貴族の街なのに対して東京は小金持ちの作った街だからや
東京のビルのオーナーはデザインとか金に直結しない部分には興味ないからクッソ汚い街ができてしまった
資本主義自体があかんってことはないけど小金持ち中心の社会はあかん
やっぱ貴族は必要なんや
milio
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格差で秩序が乱れるのがいけない
問題の原因は荒れる貧乏人
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