2024年07月31日

上司「エクセルで計算したら電卓で検算しろ」若手ワイ「アホすぎて草」

引用元：上司「エクセルで計算したら電卓で検算しろ」若手ワイ「アホすぎて草」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722314777/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/30(火) 13:46:17.48 ID:koC2pRbg0

中堅ワイ「エクセルで計算したら電卓で検算しろ」

2: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/07/30(火) 13:47:02.41 ID:UhBQIvyv0

+と-間違えて打ってるかもしれんな

3: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/30(火) 13:47:16.17 ID:uTu0k9nc0

草

4: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/30(火) 13:47:43.15 ID:N3C0akK8d

方法はともかく見直しは必須やろ

6: それでも動く名無し警備員[Lv.9][苗] 2024/07/30(火) 13:48:20.72 ID:x8XhfXCl0

部下の失敗は上司の責任だから二重チェックさせるのは当然だよね

7: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/30(火) 13:48:26.53 ID:9wikFve50

確認しないやつホンマ

8: それでも動く名無し警備員[Lv.10][芽] 2024/07/30(火) 13:48:36.94 ID:QthBO8zJ0

式間違いがあるからな

10: それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/07/30(火) 13:49:30.81 ID:QUEsz7SY0

重要な見積に間違えがあった経験がある中堅だ

11: それでも動く名無し警備員[Lv.2] 2024/07/30(火) 13:50:30.84 ID:EtCpd51Q0

なんでも作ったらテストするやろ

12: それでも動く名無し警備員[Lv.5][芽] 2024/07/30(火) 13:50:54.70 ID:gHNxMzzc0

どんな機械を使っても人間が操作する限りヒューマンエラーは付きモノや

15: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/07/30(火) 13:52:15.65 ID:RB46stum0

なんか普通にミスってて自信なくすよな

17: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/07/30(火) 13:55:16.00 ID:YIJS/LnT0

別の方法での確認は大事

19: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/07/30(火) 13:57:20.80 ID:upNfdN480

ミスってた場合多少暗算でもできればぱっと見で違和感あるはず

21: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/07/30(火) 14:01:44.38 ID:4c0otY770

変なセル触って式書き変わってて割とめんどいことになったことはある

22: それでも動く名無し警備員[Lv.13][新芽] 2024/07/30(火) 14:03:54.99 ID:Ox3kHePu0

電卓で検算しろおじさんが正しい気がしてきた

26: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/30(火) 14:09:49.55 ID:0HJcgmZ7p

1回検算してOKなら無限に使い回せるのがええとこや

27: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/07/30(火) 14:13:59.10 ID:gQtTKfEd0

セル統合するやつは無能

28: 警備員[Lv.19] 2024/07/30(火) 14:14:54.24 ID:99A95ECh0

先人の知恵って偉大

30: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/07/30(火) 14:16:43.31 ID:J8gIeqRt0

もちろん検算するのはええことやけど、足し算だけなら下に合計が出るの知らずに
電卓叩いとる奴多いよな

33: それでも動く名無し警備員[Lv.15][苗] 2024/07/30(火) 14:22:03.11 ID:a+7apIch0

>>30
なんでそうなるのってくらい変なとこの数字拾ってるのたまにあるぞ

37: それでも動く名無し警備員[Lv.25] 2024/07/30(火) 14:32:32.15 ID:vsTXF+680

>>33
油断してたら非表示にやられたりするしな

32: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/30(火) 14:21:59.58 ID:vpCOwfXMd

検算用別式は必要

36: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/07/30(火) 14:31:52.03 ID:TtlPINvdM

元上司「気付いたようやね」

38: 警備員[Lv.15] 2024/07/30(火) 14:33:49.48 ID:qlGbrHm30

検算やるにしても
エクセル内で検算用の列作ってやるわ

40: それでも動く名無し警備員[Lv.11][芽] 2024/07/30(火) 14:39:09.39 ID:rz+Mg8cgM

参照間違ってることもあるかもしれんからな

44: それでも動く名無し警備員[Lv.21] 2024/07/30(火) 15:10:28.79 ID:MbmdINawH

エクセルシートを課内に放流してしばらくしてから確認すると
なぜか参照がむちゃくちゃになっている不思議

45: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/30(火) 15:11:36.39 ID:uFGRig65d

数年後「AIに計算させたら電卓で～」

46: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/07/30(火) 15:14:49.60 ID:sxh4w96s0

roundの重要さ

51: それでも動く名無し警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/30(火) 15:21:33.06 ID:KL6zLgGca

>>46
なんか計算したら小計と1円合わないんですけどー

47: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/30(火) 15:16:14.13 ID:mxPnI9wa0

ここのセルに数式反映されてないンゴ

48: それでも動く名無し警備員[Lv.5][芽] 2024/07/30(火) 15:18:46.05 ID:54wVAge60

これだからZ世代は…

49: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/07/30(火) 15:20:21.90 ID:OTg9wH0W0

長い式組んだときほど信用ならんわ

52: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/07/30(火) 15:23:12.34 ID:ajI+Crz60

SUMの範囲ズレてたりとかな

54: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/07/30(火) 15:24:02.02 ID:OTg9wH0W0

>>52
オートフィルとかいう信用しちゃいけない機能

53: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/30(火) 15:23:26.83 ID:vwjr19t4d

これはガチ
関数に関数重ねると整数なのにズレが起こることあるからな

57: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/07/30(火) 15:36:28.16 ID:sxh4w96s0

セルをドラッグ移動したときは要注意やな

60: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/30(火) 15:50:47.22 ID:+JOZulj5r

SUMの範囲指定がズレてるとかめっちゃあるあるやん
挿入した行が反映されてないとか

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (127)

- 読み込み中

- 8. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:02
- 指で数えられない本スレイッチが悪い
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- 9. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:02
- ぼく「ヘイchatGPT、このエクセルの計算合ってる？変な参照とかない？」
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- 10. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:03
- 「じゃあ三四郎つかいますわ」
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年07月31日 18:21
  - >>10
    オレのロータス1-2-3の出番だな
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- 11. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:03
- 脳を鍛えるなら手計算がよい。
  イタリアの学校でスマートフォンやタブレットの使用が禁止されることになりました。
  時代についてきてますか？
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- 12. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:04
- バカ上司め
  １０桁までなら暗算を身に付けろ
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- 13. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:06
- 電卓に限らずダブルチェックは大事よね
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- - 18. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:12
  - >>13
    今の馬鹿上司はこれすら管理できず、スルーさね。
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:27
  - >>18
    少なくともこのケースでは本スレイッチのが頭悪い
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- 14. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:07
- 上司の指をイッチが一本一本ボキボキ折りながら数えたら解決だ
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- 17. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:11
- 公文なら暗算なんやが
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- 19. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:12
- まあセル範囲間違えてる場合とかあるしな
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年07月31日 15:16
  - >>19
    参照ミス(途中で追加や変更あった場合なんか特に)潰しの意味ある
    
    あと、稀に大元の伝票に間違いあることあるからな！
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- 20. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:12
- 同じ数字を二列入力して相違ないかチェックすることはある。
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:36
  - >>20
    何の意味があるの？
    ミスはランダムっていう前提なら意味あるけど、ミスは同じところで同じ間違いする確率が高いだろう？例えば、０と６の読み間違いとか、１と４の打ち間違いとかにその傾向あるよな。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年07月31日 17:22
  - >>42
    お前も無能臭いなあ。読み間違いや打ち間違いを同じ箇所で連続でする確率より片方で間違わない確率のが圧倒的に高いわ。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年07月31日 17:23
  - >>42
    個人のダブルチェックが無駄って言い切ってるに等しい言い分だけど大丈夫か？
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- 22. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:14
- 使い回ししているエクセルは非表示の場所に数字が隠れている罠がある
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- 23. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:16
- 一回動くもん作れば毎回はいらんけど、最初の作り込み時は評価するで
  関数とかVBA使ってるのもあるし
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- 24. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:21
- この列検算したっけな…
  ほんまワイの脳おたんちん
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- 26. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:23
- 少なくとも初回はダブルチェックした方が安全だわ
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- 28. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:24
- 就職したての頃に書類の計算に自信が持てなくて最後の1人になる迄残業して検算繰り返してたら直属の上司と更にその上に上司がやって来て付き合ってくれたなぁ。
  新卒が扱うには金額が馬鹿みたいにデカくて「自信が持てない」って言って検算繰り返したら「納得は行くまでやって良い」と会社を閉めるの待ってくれたっけ…懐かしい。
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:30
  - >>28
    良い話だが、そんなことしなきゃいけない元のデータや仕事のり方が問題あったんだよ。
    偉くなったら、後輩にそんなことさせないよう整理してくれ。それが出来るのは両方知ってるあんただけなんだからさ。頼む。
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:34
  - >>34
    最初だからだと思うぞ。
    現場猫にならんようにな。
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:31
  - >>28
    すっごく真面目なんだな。
    素敵な上司がいたもんだ。
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- 29. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:24
- 別の方法で検算っていうのはそれはそう。正しい。別な方法が電卓っていうのは、どうかな。
  数字が多ければ、縦計、横計をエクセルでしたほうがいいのじゃないか？　
  電卓派の反論待つ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年07月31日 15:19
  - >>29
    計算表組んだ最初の一発目はやった方がいい
    一度やって、入力箇所以外を保護すれば安心して何度も使いまわせる
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- 31. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:28
- 痛い目を見てきた人達のコメントでなんか安心感がある☺️
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- 32. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:29
- 作り話でしょ
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- 33. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:29
- 計算方式がどうなってるかによるんじゃないか？
  例えば、消費税10%で、455円を買ったら500円？501円？
  （消費税法で、切り捨てなので、500.5円は500円が正解）
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:45
  - >>33
    ちがいまっせ
    インボイス導入によって消費税の端数計算は切り捨て、切り上げ、四捨五入のどれか一つを1つの適格請求書（インボイス）内で使えば良い
    消費税法でもそうなっている
    法律では、一つの請求書内で売り上げ明細ごとに端数処理計算がバラバラなものをNGとしている
    たまたまあなたの勤め先（おそらく小売り業？）が切り捨て法を選択しているに過ぎない
    BtoBでは取引相手から端数処理は切り捨て、切り上げ、四捨五入とリクエストされる事なぞザラだよ
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- 36. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:32
- ダブルチェックにはウンザリするけどダブルチェックすると結構ミスが見つかる…
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- 38. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:35
- 派遣先の信用金庫のベテラン職員の方が、電卓の後に、ソロバンで再確認していた…もう３０年くらい前の話だが。
  あながちおかしい話でもないんだな。
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- 39. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:35
- 普通EXCELは計算式二つ作るわ。
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:48
  - >>39
    お前と仕事はしたくない。給料は半分にしたい。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:58
  - >>50
    わろち
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:59
  - >>50
    多分お前じゃ入社出来ない。
    大事な計算は二系統でやるのが当たり前だよ？
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年07月31日 14:02
  - >>56
    仕事じゃExcel使わない（要するに私生活で家計簿など）けど、同意。
    あるセルで、A = a + b, 別のセルでB = c+ dを計算し、合計Sを求めるとき、S= A + Bで計算できる。
    その上、さらに別のセルでS’ = a + b+ c+ dとか、C =a+c, D = b+ d, S” = C+Dを計算する。
    その上で、IF, TRUE, FALSE関数を使って、=IF(S = S’, TRUE, FALSE)と言う関数を別のセルに書き込んでおく。
    こういうIF関数をこまめに作る。FALSEが返された時、どこで間違ってるのかすぐに見てわかる。
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- 40. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:35
- 電卓で簡単に検算できるExcelならええわ
  複雑なのは絶対検算を途中で間違える。途中の数値出すようにしてあってそうな数値か確かめるだけでええろ
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- 41. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:35
- EXCELだと割り算の計算方法の問題で、小数点以下に丸め込みによる想定外のズレを生じることがあるので、そこに正確性求めるときは電卓使用してる。
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:45
  - >>41
    エクセルは、IEEE754浮動小数点だから２進数で表現しきれないとそうなるってコンピュータ技術者でもなければ理解できんよな。だから電卓が正しいって結論になる。でも電卓が正しいってことも無いんだぞ。
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年07月31日 23:46
  - >>46
    Excelに限らず、IEEE754準拠の2進演算のプログラミング言語はみんなそうだな
    5-4.9-0.1って計算やらせてみると、電卓は10進演算なので当然0になるが、
    2進演算のExcelは誤差が目に見える形で現れてくるので-3.60822E-16みたいな変な数字になる
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- 43. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:36
- 検算をあてにして、自分は頼む前に検算しないグズ作成者もいるな。
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- 45. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:39
- チェックの仕方次第しょうな
  
  エクセル表の入力済数値を電卓で計算し結果に差異　⇒　計算式の範囲指定が外れている事が一発で発見できる
  入力原票を電卓で計算し結果に差異　⇒　エクセルに入力ミスがある可能性を示唆している
  
  ノーチェックでよしとするのは業務エラーが発生する個所が何処かも知ろうともしない仕事できない君だ
  そんな奴は業務改善の役に立った試しがない
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- 48. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:46
- 乗算で操作ミスはあまりないし
  範囲選択して右下の数字と確認くらいしかしないな
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- 49. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:48
- 正味な話、今時エクセルってwww
  会議資料に添付する数字か、決算時の連結決算書くらいのもんだろう
  時代はDBだよ
  FileMakerにしなはれ
  使いやすいよ
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:50
  - >>49
    大きい会社の経理の人は、SQLが必須スキルなの？
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年07月31日 12:56
  - >>51
    DBシステム自体でかなりの事が出来る（画面設計から帳票設計まで）から必要ないよ
    外部データ取り込みならCSV形式でもなんならEXCEL形式でも取り込める
    SQLを使いこなせる経理部の人は少ないんじゃね？少なくともうちには皆無
    SQL必須なデータ連携なら電算室（古い表現でスマン）が出張ってくるし
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年07月31日 13:03
  - >>53
    そうだよね。お世話になってる会計事務所にデータでくれとか言われたこと無い。印刷物を渡してるし。
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年07月31日 13:16
  - >>60
    横からだけど、、、アクセス権限。
    Excelは、自分のPCで入力して保存で逆にアクセスできないけど、
    DBに決まったインターフェース（特定のWeb入力以外）不可とかしないで、
    みんなSQLたたけばOKなんて、あっという間に全情報がdump（抜き取り）できる。
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年07月31日 13:49
  - >>49
    特殊ソフトになればなるほどほかの会社で採用されているかがわからない
    "FileMaker"も便利だが"FileMaker"より"Access"使った方が使いつぶしは聞く
    なによりMS系のソフトは導入が安価
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年07月31日 15:27
  - >>70
    データ量と使用法かなぁ
    データ個数万以下ならアクセス単体が楽だけど、それ以上でワークステーションみたいな使い方すると下手る
    
    そうなるとファイルメイカーやMSサーバーの出番になる
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- 52. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:52
- みんなさんExcel計算表の活用なんて過去の遺産が多く残ってるんですね。。
  Excel計算の一番の不得意は、条件変更。
  これまで変数を全部セル化しても、新しい変数ができたら終わる。
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年07月31日 13:02
  - >>52
    普通の会社じゃ必要ないからな。
    ちなみに俺は固定書式で作られてる請求書の内容を検算するのに使ってる。
    色んな会社が色んな書式作って来るからな。
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- 54. 名無しさん
- 2024年07月31日 12:56
- 一般電卓は式が扱えない
  ２＋３×４
  電卓　２０
  Exel　１４
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年07月31日 13:06
  - >>54
    おぉ、リバースポーランドが使えれる電卓あるよ。
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- 58. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:02
- その昔は電卓じゃなくて「ソロバンで検算しろ！」とうるさかった。
  まァ、エクセルは表計算ソフトだから会計には合わない。
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- 62. 　
- 2024年07月31日 13:07
- 絶対必要。
  別に電卓でなくてもいいけど、重要な計算は全く別のやり方で計算して一致することを確認する必要がある。
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- 65. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:20
- エクセル作業すら、最早人間のやるべき仕事じゃないだろ。
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年07月31日 14:18
  - >>65
    プライベートな情報（私生活）とか顧客情報（仕事）の表計算をお前はgenerative AIにやらせる、つまり、こう言う情報をopen AI（Chat GPT）とかMicrosoft(Copilot)とかにお前は漏洩するのか？
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- 66. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:21
- 検算は必ず面倒でもしてたな
  入力ミスしてなくても数式が壊れてたりして
  マトモな数字が出ないこともある
  昔の表計算だと浮動小数点なんちゃらで
  ソフトが原因で正しい答えが出ないこともあった
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- 67. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:46
- 会計事務所なんでテンキーも電卓もブラインドタッチでサッと終るから一応電卓での検算は入れてる。
  自分で作ったシートだとうっかり計算式が抜けてたりする危険もあるんで。
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- 68. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:46
- 上司「Excelに入力したら、すべてプリントアウトして配布しろ」
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- 69. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:48
- どの程度検算するのかによるな
  俺はエクセルで集計結果出したら
  新たなエクセルから計算したエクセルの元データからもう一度集計して同じ結果か調べてる
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- 72. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:56
- 素朴な疑問だけど、Excelでも電卓でも計算できる内容は、たかが知れてる気がする。中学校レベルの数学であっても、100個の和を、電卓で計算不可能だろ。
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年07月31日 14:41
  - >>72
    ３分ぐらいで出来るだろ？
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- 73. 名無しさん
- 2024年07月31日 13:57
- いやけっこう大事だよ、電卓作業。昔それやって誤差が出たことがある。
  見たらSUM使わず、全部足し算してやがった。
  
  指摘したら「本部から来たテンプレイトだから、勝手に変えたらアカン」と言われた。
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- 77. 名無しさん
- 2024年07月31日 14:21
- ExcelはともかくAIに弾かせたデータは絶対に確認が必要。ざっくりしたもんをよくまとめてくれるけどよく間違う。
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- 79. 名無しさん
- 2024年07月31日 14:29
- 丸め誤差
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- 80. 名無しさん
- 2024年07月31日 14:39
- 使いなれた書式が数式抜けたりしてるからな。
  上司が言ってることは正しい。
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- 82. 名無しさん
- 2024年07月31日 14:47
- 社会人が沢山コメントしているようでなにより。
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- 85. NO Name
- 2024年07月31日 15:20
- 電卓とは言わないが、再度、別のエクセルシートに数字を入れて再計算する事は必要
  
  二度打ちしないと数字の打ち間違いや数式の設定間違いなどが発生するよ
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- 89. 名無しさん
- 2024年07月31日 15:43
- 元測量屋だけど入力ミスは割とある。
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年07月31日 18:33
  - >>89
    前後の数字を入れ間違えるヤツが一番あるな
    画面上の図面で視覚化されて単純な間違えに気付けるが
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- - 123. NO Name
  - 2024年08月01日 04:53
  - >>106
    それと同じシート内で、セルのコピペした時に数式を修正していなかったとかも結構あるよ
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- 91. 名無しさん
- 2024年07月31日 16:10
- 入力ミスは結構あるからね
  二人体制で検算しないと
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- 92. 名無しさん
- 2024年07月31日 16:13
- 上司「検算して確認しろよ」
  Ｚ世代（ええ。。。これ全部また計算するってアホやろ・・・）
  カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャ
  上司「まだ終わらんのか、何やってんだ」
  （この馬鹿、この表全部計算しなおすつもりか、何のためのエクセルだよ・・・）
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- 93. 名無しさん
- 2024年07月31日 16:26
- レベルの低い職場に勤めてるのね
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- 94. 名無しさん
- 2024年07月31日 16:31
- サムってなんだよ（無知）
  
  アメリカ人か。。
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- 95. 名無しさん
- 2024年07月31日 16:38
- 範囲指定とか間違えるヤツがいるんだよな
  式のコピーもやりがちでやっぱり要点部分の再計算が必要になるんだよな
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- 98. 名無しさん
- 2024年07月31日 17:36
- この手の話がよくネタになるけど
  今のおっさんって若手の頃に職場にエクセルとか導入されるのを体験した世代のはずやぞ
  本当の話ならそんな人が居残れている会社に問題があると思うわ
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年07月31日 20:00
  - >>98
    むしろ今の若者の方が使えん。
    タッチタイプぐらいできると思ってたのに全くダメだし、excelどころかコピー＆ペーストもろくに出来ん奴すら居る。
    結構いい大学出てるはずなのに、そんな感じや。
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- 99. 名無しさん
- 2024年07月31日 17:41
- 電卓でちんたらやってんじゃねぇそろばんを使えそろばんを！
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- 100. 名無しさん
- 2024年07月31日 17:55
- エクセルにテストコード書けばいいだけだろ…ITスキルなさ過ぎて驚くわ
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- 101. 名無しさん
- 2024年07月31日 18:07
- 正社員で仕事したことのないニート、派遣の書き込みが多くてドン引きｗ
  
  ヒューマンエラーってのは、どんな職場でも必ず存在する。
  だからダブルチェックは当たり前。
  計算式を埋め込んだエクセルなんかは電卓検算になる。
  
  検算・検証されたファイルはＣＤなどに焼き、勝手に変更できないように品質保証部門が管理したものだけを使う。
  
  正社員になったことのない下層民には、ワカラン仕組みのだろう。
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年07月31日 18:21
  - >>101
    正社員の人は、外注さんの事を「下層民」とか表現使わない。
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年07月31日 20:07
  - >>105
    横
    確かにそんな表現は使わない。
    ただ、アイツらは自分で考えたり工夫する気が無いのは事実。
    ただ言われるがまま動く機械か、尻叩かれて動くだけの牛みたいな印象だ。
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- - 124. NO Name
  - 2024年08月01日 05:00
  - >>113
    それは御前の使い方がヘタなだけ
    
    事有る事に「他にアイデアが有るか？」と訊いてアイデアを出す事を奨励しているか？
    そして良いアイデアを出す人間には外注だとしても時給を上げるなどの報償を与えているか？によって、仕事に対しての真剣度が変わって来る
    
    そうなれば二度打ちに対しての対応なども変って、自分から提案して来る
    
    自分が何もしない癖に、相手が何かをしてくれるのが当たり前と考えているからダメなだけ
    
    人間と言うのは、そう言うモノ
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- 108. 名無しさん
- 2024年07月31日 18:57
- 最近vlookマスターした
  たのちい
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- 109. 名無しさん
- 2024年07月31日 19:40
- 手計算でやると見えてる数字が四捨五入されてたりするから最終値が1ズレたりするのをドヤ顔で指摘されるのがホンマにムカつく。
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- 110. 名無しさん
- 2024年07月31日 19:51
- つうかバックチェック用の式を組んどくのが正解やろね
  ワイはよゆう電卓叩くのも間違いそうやなので電卓ちぇっくをすりぬけて脂肪
  基本線としては全員(自分含む)馬鹿だと思って要求仕様に応じた対策撮っとくのが正解
  なお求められてる以上やってるのはよう知らんです
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- 112. 名無しさん
- 2024年07月31日 20:05
- 自動設計用に、ソルバー使うと結構便利。
  １０分も回して置けば数万回の計算をして、
  ほぼ最適値を探してくれる。
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- 114. 名無しさん
- 2024年07月31日 20:07
- 結局、授業とかで数回エクセル触るのと、仕事で毎日何回も集計するのではいろいろ全く違うんだよね。
  仕事だといろんな人が触ったエクセルをもとに膨大なデータを集計することになるから予想外なことが起きやすいし、意識としても仕事で数字を扱うにあたっては「99%ミスは起こりません」なんて自慢にならないどころか「1％で間違えるつもりか！？」って怒られるレベルよ。
  それに電卓叩く時間が99％無駄になるとしてもその間の時給は貰えるし、電卓叩かなくても仕事が無くなって休めるわけじゃないんだから黙って電卓叩いとけばいいじゃんってのもある。
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- 115. 名無しさん
- 2024年07月31日 20:28
- 打ち間違いや隠れたセルの見落とし以外にもそもそもエクセルの計算の機能を完全に理解してないと間違うからな
  例えばセルの非表示やグループ化をしてる時にsumifやvlookupやsubtotalは隠れたセルを集計するのか否か、とか知ってないと集計を間違う
  確か機能によって隠れたセルを集計したりしなかったりで統一されてなかったからエクセルの集計は結構落とし穴があってヤバい
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- 116. 名無しさん
- 2024年07月31日 21:13
- エクセルくんは正しくても、
  人間が打ち間違えてる事は多々あるからな
  手法はともかく検算は重要
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- 117. 名無しさん
- 2024年07月31日 22:29
- ダブルチェックを知らないスレ主はアホ。
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- 118. 名無しさん
- 2024年07月31日 23:15
- 計算式をロック解除してまで消す老害もいた。電卓弾いて入力してたわww
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- 122. 名無しさん
- 2024年08月01日 02:46
- ワープロが無い時代は二人で電算室から上がってきた数字を手検算して読み合わせチェックをしていた。
  ワープロのカルク計算機能を使うようになってから担当が一人になった。
  エクセルは簡単な四則演算しかできんが、必ず手検算をして計算式が正しいかチェックする。特にオモテ
  に出す数字は絶対だ。数値は小さいが、一年間の細かい男女別年代別数値を出すとき検算ができないコト
  に気づいて朝までシートの数字を電卓で叩いていたが、フト隣のシートにコピーを貼りソートで群にまと
  めればイイことに気づいて悔しい思いをしてことがあった。
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- 125. 名無しさん
- 2024年08月01日 05:50
- Excelもなんか変だなって思ったら、sumの範囲が違ってたりすることはあるよね
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- 126. 名無しさん
- 2024年08月01日 07:09
- この老害よりよっぽど優秀なんだけどなｗ
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