引用元:戦争は絶対しちゃいけないやろ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1722949993/
6: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:14:49 ID:RqPR
戦争というか侵略はあかんな
18: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:24:09 ID:hx7i
人類のテクノロジーを底上げしてるのは軍事産業という事実
20: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:26:04 ID:DqzQ
>>18
全然違う
それは第二次大戦から冷戦期の重厚長大な産業が盛んだった時代の話限定や
近代以前は戦争は産業基盤の荒廃以外の何物でもなかったし
現代ではアメリカの民需グローバル企業が全てを握ってる
ボーイングも潰れそうやん
全然違う
それは第二次大戦から冷戦期の重厚長大な産業が盛んだった時代の話限定や
近代以前は戦争は産業基盤の荒廃以外の何物でもなかったし
現代ではアメリカの民需グローバル企業が全てを握ってる
ボーイングも潰れそうやん
22: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:27:16 ID:hx7i
>>20
ITは軍事技術の民間転用で成立してるんだが
ITは軍事技術の民間転用で成立してるんだが
23: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:27:27 ID:DqzQ
>>22
せやからそれは冷戦期
せやからそれは冷戦期
19: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:25:16 ID:tNa2
でも無抵抗でこちらがやられるよりはマシだからな
25: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:28:00 ID:qNxz
ロボもドローンもAI技術も元は軍事から来てんじゃね
DARPAとかで
DARPAとかで
27: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:28:23 ID:hx7i
>>25
いちばん身近なのはGPSやな
いちばん身近なのはGPSやな
31: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:29:29 ID:DqzQ
>>25
全然違う
ドローンはほとんどスマホ関連の部品が安くなったおかげで飛んでる
全ての携帯電話に無駄に加速度や傾きセンサーが搭載されて
小型ラジコンヘリに乗せる部品がこんなに安くなるなんて
20世紀は誰も想像してなかった
全然違う
ドローンはほとんどスマホ関連の部品が安くなったおかげで飛んでる
全ての携帯電話に無駄に加速度や傾きセンサーが搭載されて
小型ラジコンヘリに乗せる部品がこんなに安くなるなんて
20世紀は誰も想像してなかった
33: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:30:06 ID:qNxz
>>31
だから軍用の無人機のニーズが先じゃね?
だから軍用の無人機のニーズが先じゃね?
38: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:32:01 ID:DqzQ
>>33
軍事用無人機のニーズは軍需関連企業が供給するけど
100万ドル単位の高額なドローンばかりや
一般的に言われるクアッドコプター型ドローンは可動部品は四つのモーターだけ
他は全部スマホと同じような電子制御で飛んでる
全く別のラインで成立した技術やで
軍事用無人機のニーズは軍需関連企業が供給するけど
100万ドル単位の高額なドローンばかりや
一般的に言われるクアッドコプター型ドローンは可動部品は四つのモーターだけ
他は全部スマホと同じような電子制御で飛んでる
全く別のラインで成立した技術やで
40: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:32:24 ID:qNxz
>>38
おもちゃのこと言ってる?
おもちゃのこと言ってる?
46: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:34:20 ID:DqzQ
>>40
せやで
一機1000万ドルの軍用ドローンと民生用のカメラドローンの間に
技術的に交流性はない
せやで
一機1000万ドルの軍用ドローンと民生用のカメラドローンの間に
技術的に交流性はない
26: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:28:22 ID:m2t4
ウクライナに同じこと言えんの?
攻められた時の戦争放棄は負け、不平等条約、滅亡を意味するんやから
攻められた時の戦争放棄は負け、不平等条約、滅亡を意味するんやから
35: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:31:23 ID:qNxz
つかお前が想像もしてないような技術が山ほど軍事支援の目的で開発されてるのよ
42: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:33:20 ID:toMU
今はドローンミサイルが流行ってるけどドローンガンとかあるのかね?
銃で撃つより爆弾で狙うほうが安上がりだったりするのかな?
銃で撃つより爆弾で狙うほうが安上がりだったりするのかな?
47: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:34:24 ID:OaQo
>>42
銃の部品を運ぶならその分爆弾積んだ方がええ
銃の部品を運ぶならその分爆弾積んだ方がええ
72: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:40:56 ID:toMU
>>47
ちゃんとした理由があるのね
ちゃんとした理由があるのね
44: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:34:06 ID:d2TS
そもそもインターネットだって元は軍事目的やもんな
45: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:34:15 ID:qNxz
暗号やらも軍事で発展してるやろに
55: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:36:23 ID:Cm9s
隣国同士がみんなアメリカカナダみたいに仲良しになれるとええんやけどな
60: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:37:44 ID:lhQv
戦争させたがる人は年寄りか偉いやつらで死ぬのはワイみたいなの? 絶対しないでほしい
68: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:39:51 ID:qZfA
人類の歴史は戦争の歴史やからなぁ
78: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:43:00 ID:hx7i
戦争は絶対にあかんけどワイらは軍事技術の発展がもたらす恩恵に浴してるっていう現実を無視するわけにはいかん
81: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:43:44 ID:dpbm
ただ戦争を避けよう
それだけを考えてたらただ殺されるだけじゃね?
それだけを考えてたらただ殺されるだけじゃね?
83: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:43:59 ID:lBTZ
戦争が技術を発展させるんじゃなくて発展を歪めてるってのがしっくりくる
莫大な金と人を一点に集中させるが別に戦争がなくても発展は可能
莫大な金と人を一点に集中させるが別に戦争がなくても発展は可能
90: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:45:55 ID:qNxz
>>83
逆にそうさせる差し迫ったニーズが常に軍事にはあるんだよ
社長のぼんやりした夢や金儲けなんてモチベーションでどれだけのことができるのかと
逆にそうさせる差し迫ったニーズが常に軍事にはあるんだよ
社長のぼんやりした夢や金儲けなんてモチベーションでどれだけのことができるのかと
92: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:46:20 ID:DqzQ
>>83
おお
本質情報やな
もし第二次世界大戦でアメリカやドイツがもっと大人しかった場合
どんなイノベーションが起こらなかったか
あるいは別の方向に進化したかはかなり面白い話題や
おお
本質情報やな
もし第二次世界大戦でアメリカやドイツがもっと大人しかった場合
どんなイノベーションが起こらなかったか
あるいは別の方向に進化したかはかなり面白い話題や
86: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:44:56 ID:DqzQ
現代のテクノロジーの基礎技術は大体冷戦期に起源があって
それは確かにDARPAだのNASAの宇宙関連技術だの政府資金によるものや
しかし冷戦構造の崩壊から政府の予算は限られるようになり
カリフォルニアのシリコンバレーの連中がテクノロジーの最先端を行くようになった
しかし現代のイーロンマスクはテキサスへの回帰を始めてるから
また時代が変わるよねってことや
ここに軍事が出る幕はない
それは確かにDARPAだのNASAの宇宙関連技術だの政府資金によるものや
しかし冷戦構造の崩壊から政府の予算は限られるようになり
カリフォルニアのシリコンバレーの連中がテクノロジーの最先端を行くようになった
しかし現代のイーロンマスクはテキサスへの回帰を始めてるから
また時代が変わるよねってことや
ここに軍事が出る幕はない
95: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:47:23 ID:s31q
戦争はあかんってのも日本が負けたからそう刷り込まれてるだけだよ
101: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 22:49:06 ID:kLiv
まぁ国を守らないとただ殺されるだけなんやがな
170: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 23:02:18 ID:JRxe
憲法九条なんかよりも自衛隊に関する法整備が全く進んでいないほうが問題だと思うわ
国の命令で戦うのに人を殺したら殺人罪になる可能性があるとか曖昧過ぎるだろ
国の命令で戦うのに人を殺したら殺人罪になる可能性があるとか曖昧過ぎるだろ
183: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 23:05:52 ID:DqzQ
>>170
これはそうやな
軍法も軍事法廷もないのは流石にまずい
これはそうやな
軍法も軍事法廷もないのは流石にまずい
178: 名無しさん@おーぷん 24/08/06(火) 23:04:44 ID:lXA9
反戦を掲げるのはいいんだけど、ロシア中国北朝鮮を何とか説得する必要性があるのでは?
あっちはやる気満々だけど
あっちはやる気満々だけど
コメント
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コメント一覧 (215)
この言葉がすべてでしょ、ちなみにこの「異なるもの」って言うのは立場・宗教・利権そういった物を含めた意味で
milio
がしました
だけど変わらん
人間だから変わらんのだよ
milio
がしました
国家と企業のパワーバランスが変わりつつあるのもその一環だろう
以前に比べて国家は絶対的なものではなくなりつつある
ネットなど起点が軍事だったものはあるが軍事主導の恒久的な発展は難しい
milio
がしました
我々市民の革命闘争は何をしても正義!
milio
がしました
でも、ふっかけられた戦争には対抗しなければ。
そもそもふっかける気にもならないように、軍備拡大しておかなければいけない。
milio
がしました
それなのに改憲しようとしてる絶対に許せない
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
スパファは最近なぜか作者が唐突に戦争の悲惨さを訴える話を描き始めてファンがざわついている
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
だから戦争にならないように軍拡が必要なのだ
milio
がしました
milio
がしました
と喚く五毛パヨチョソであった
milio
がしました
milio
がしました
まあそれでもどちらかが止まらなければやらざるを得ないけどな
人類低能過ぎ
milio
がしました
milio
がしました
人殺しを英雄にするプロパガンダが
日本でますます強くなるから
中国がー、ロシアがー、北朝鮮がー
日本を取り巻く安全保障環境がー
というような
戦争も仕方ない、戦争も必要だ、台湾で戦争しろ
という宣伝に引っかからない対抗宣伝が必要だな
milio
がしました
milio
がしました
という宣伝に引っかかったらおしまい
人殺しもやらざるを得ない
という宣伝などとっくに時代錯誤になっている
milio
がしました
でも鍵をかけたり自衛してないのは不用心
milio
がしました
人類史の一時期の病気
わずか数千年の歴史しかない
今は戦争を終わらせる時代
「人類は戦争を終わらせなければならない
さもなくば、戦争が人類を終わらせるだろう」
とジョン・F・ケネディが言ったように
milio
がしました
戦争反対軍備反対っていう香具師はまずロシアや中国に行って思いを叫んで来い
日本でそれを叫んでも偽善者が免罪符を得ようとしてるだけの事
milio
がしました
革命=内戦だし、現在の民主制の日本は第二次世界大戦に敗北した結果誕生しているからなぁ。
milio
がしました
むしろ戦争をあおったのはアカヒ新聞紙その他民衆側なんだが
milio
がしました
milio
がしました
ああ言う言葉や証言を左翼による反戦平和プロパガンダの結果としか受けとれないネト'ウヨには何も響かないんだろうけどな
milio
がしました
(負けて)子や孫たちにこんな(敗戦国になる)経験は絶対にさせてはおけない
日本人なら行間を読もう
milio
がしました
milio
がしました
戦争したくないから軍備増強しろって言ってるんだ
milio
がしました
さらに在庫が無くなった時に講和しなければ、餓タヒするだけだ。
結局、日本は戦争なんてできる地理でもないし、体制でもない。
幾ら軍事強化しても、下半身チ・ンコ丸出しだぜ。
キンタマ蹴られたらそれだけで悶絶なんだ。
milio
がしました
世界が未だ統一されてない人類史の過渡期に自分たちは生きているんだよ
しかし統一前に滅びそうではある
milio
がしました
望めば、アメや欧州のどっかが、弾頭と運搬手段を提供してくれるぞ。
milio
がしました
ましてやこれが徒党を組み襲ってきたら個人の力では無理である。
だから村ごとに自警団を組み武器を携えて睨みをきかせる。
これが大きくなったものが国家であり安全保障となり軍隊となる。
この国同士の枠組みの中にイデオロギーによる反発により対立が発生し、または資源を求めて領土争いが生じる。
基本的に国力差が強いほうが勝ち正義をかざして弱小国を傀儡化して属国化することになる。
いい例が尖閣諸島。地下資源が豊富なのを知るやいなや領有権を主張してきた中国。
彼らはさんざん金銭的、技術的支援をしてきた日本を格下とみるや領土を侵害してきた。
まさに最初に話した盗人である。
milio
がしました
・戦争と、無秩序と、独裁国の経済破綻で、たくさんの人が死にます。戦争だけではないんです。
milio
がしました
戦争と戦争する軍事組織があるかぎり
日本から戦争することもありうるよ
日本から戦争することはないという保障などあるはずもない
1907年に日本の陸海軍はロシアと米国を仮想敵国と定めた
仮想敵国と定めた以上、当然ながら仮想敵国との戦争準備をする
今の日本政府は中国、ロシア、北朝鮮を仮想敵国扱いしている
中露朝を敵国扱いすれば当然ながら中露朝との戦争準備をする
そして実際にそれを進めている
その空気は国民にも塚割っており国民の間にも
戦争も仕方ない、中露朝は敵だから戦争するしかない
とという風潮がかもしだされている
戦前の日本国民が米英を敵視し対米栄戦争もありうる、やむを得ないと思い
政府も軍部も煽られ返され隊米英戦争に突き進んだのと同じ状況が形成されつつある
「絶対に戦争をするな」という世論形成が必要なゆえんだ
milio
がしました
ロシアとモンゴル、中国とネバールの間には圧倒的なパワーの差がある
平和を保つのは国際協調しかない
空想的なパワーバランス論は軍拡競争の果てに戦争に至るだけ
戦前、軍縮条約を破棄して日米が軍拡競争をしたときのように
milio
がしました
○侵略しちゃいけない
相手が侵略してきたら戦争するしないの話じゃなくなる。
こんな当然すら分からない馬鹿がいること自体うんざり。
milio
がしました
人類は争うのが前提って話やろね
ほら三人集本まると派閥ができるっていいますやんwで派閥間のバトルが始まる定期
後は武力行使に至るコスト話で終了~っすよね例えば相互確証破壊で平和が保たれてたとか的
milio
がしました
戦争してはいけないよ
戦争すれば勝てるとか国民を守れるとか
ばかげたことをいつまで言っているのかね
急迫不正な侵害を武力で排除することはあっても
戦争したら国民を守れるわかげないか勝てると決まってるわけでもない
そもそも相手が侵略してくるというのは自然現象ではないんだよ
敵対関係を続けた上での破局が戦争
日本の戦前も1907年にすでに米国・ロシアを仮想敵国と決めていた結末の破局
わざわざ敵国をつくらず戦争のタネをつぶすことこそ国民の守ること
平和憲法のおかげで成功してきたことだ
milio
がしました
争いと戦争とはイコールではないんだよ
日本国内では今でも争いはあるが国内での戦争はとっくに終わった
世界でも争いは残るだろうが戦争はなくせる
戦争はなくせないと洗脳されることが戦争プロパガンダに引っかかるもと
相互確証破壊戦略で戦争が抑止できる保障はないよ
あくまで人間が合理的に思考し行動するという前提に立つ仮説だ
だが人間が永遠に合理的に思考し行動するという証拠はない
キューバ危機の際には核戦争を回避できたが今後もそうなるとは限らない
核兵器廃絶、戦争廃絶が必須であるゆえんだ
milio
がしました
日本にとっては悲しいことに、既にロシアは北方領土を侵略し、韓国は竹島を侵略し、中国は尖閣諸島を侵略しようとしている、という、隣国全てが卑劣な侵略国家に囲まれてる(そして、なぜか韓国は被害者ムーブする)状態
更には、戦争は嫌だと言ったところで、日本が滅んで中華帝国になれば、ワイらは共産党に強制されて、銃を持って米軍基地に進軍させられるであろう、ということ
日本政府に対しては嫌だと主張する権利はあるが、共産党政府には通用しない
嫌だと叫んで集まれば、謎の黒服集団によってワイらは殴り倒され、連れ去られ、「徹底した教育」を受けることになる
milio
がしました
言葉の通じない相手には力で話すしかない
milio
がしました
ストレス発散禁止と同じやぞ
歪みが蓄積されすぎたあと、
どうにもならない戦争が始まってしまう
イスラエルお前は座ってろ
milio
がしました
つまり9条は日本を守るためには邪魔だと思っている人が多いというのが事実。
milio
がしました
milio
がしました
今後の戦争は武力を使わずともサイバーや経済、情報戦の事前工作でほぼ勝敗が決まるがその防衛戦すら放棄するのか(ほぼしてるけど)
milio
がしました