2024年08月11日

日本刀という過大評価されてる武器

引用元：日本刀という過大評価されてる武器
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723245133/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:12:13 ID:WbdO

他の国の刀剣と比べて特段優れてるってところもない気がする

3: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:13:06 ID:1boX

日本刀を使いこなしてた奴が凄かっただけ

6: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:13:26 ID:WbdO

>>3
そいつらたぶん刀より槍使ってたよね

8: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:14:52 ID:WbdO

江戸時代の頃とかの刀はだいたい今の価値で一振り200万くらいらしい
腰にコンパクトカー刺してたんか

17: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:16:30 ID:itaL

>>8
貧乏人はおサムライになれないですね

20: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:16:49 ID:3E4C

>>8
そんだけ高いと新品買えんくて親からお古もらった武士多そう

9: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:14:59 ID:xv1I

模造刀持つだけで片手で使える重さの武器ではないことがわかる
仮に使える人がいたとしても両手持ちに勝てるわけがない

11: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:16:00 ID:So3R

>>9
そのそも太刀は両手持ち基本

10: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:15:51 ID:HlOH

戦で使われてたのはほんまにデカいやつもあったらしいな

18: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:16:34 ID:U2Cp

槍とか薙刀の方が絶対強い

23: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:17:16 ID:WbdO

>>18
槍は長さが正義って信長も言ってたしね

25: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:17:45 ID:K2NS

真面目にチャンバラするようになったの江戸時代からやろ

30: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:18:14 ID:WbdO

>>25
江戸時代とか意味なく刀抜いただけで問題になりそうやが

50: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:19:19 ID:3woo

戦国時代、いくさ後の始末って誰がやってたんやろ？

54: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:20:01 ID:WbdO

>>50
その辺の農民が武器回収する

51: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:19:30 ID:WbdO

江戸時代になると不可抗力でも人斬ったら手続きがクソめんどくさかったらしいな

53: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:19:50 ID:ioEo

>>51
そこは今と変わらないんやな

56: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:22:06 ID:WbdO

>>53
まずどんな理由で斬っても何日か自宅謹慎になるし
証人がおらんとお咎め必至でお家取り潰しもありえるらしい

79: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:33:43 ID:iPs3

現代で言うと街中にライトマシンガンがミニガンなんて持ち歩けないけどピストルならバレずに携帯できるから実用ならピストルが最強みたいな話

81: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:34:48 ID:Zg2W

武士も刀はお守りで槍、弓が主兵装やしな

83: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:36:05 ID:3jGy

実用性ってなんだよw

84: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:36:53 ID:iPs3

>>83
携帯性と不審に思われないかやな

85: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:38:08 ID:Zg2W

>>83
戦場で使うなら雑に使える鉄棒のがよい
普段使いなら曲者いうても数人しかおらんし仲間もおるからキル速度の速い刀がよいってだけちゃうかな

87: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:39:17 ID:WbdO

>>85
もしかしてひのきのぼうって結構いい装備なんか

88: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:40:14 ID:iPs3

ひのきの棒は殺傷せずに捕縛する目的やな現代でいうところの警棒や

90: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:40:46 ID:WbdO

>>88
つまり杖術やな

89: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:40:16 ID:YU62

欧米も最終的にサーベルという形で曲刀なったの見ると日本刀って最終進化早くて長く使われたんやな

100: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:47:03 ID:iPs3

現代で言う年収とか学歴とか役職とかを象徴するものが刀ってことやね

101: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:48:01 ID:ybAn

かっこいいだけ

104: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 08:51:52 ID:WbdO

武士「無礼打ちで町人斬りました」
奉行所「とりあえず謹慎な、刀も一時没収、ほんで無礼があったことの証拠だせ」
武士「相手死んでます」
奉行所「ほな証人連れてこい、あ、謹慎期間中に探してこいよ」

こんなん無理ゲーやから武士も刀抜けなくなって町民から馬鹿にされるようになったらしい

111: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:12:45 ID:Ue9l

強さで言うなら日本刀もとい剣なんてたかが知れとるしな
武士の権威の象徴としてのもんやし

112: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:14:23 ID:YU62

江戸時代に刀以外の武器が淘汰されたのが悪い

113: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:15:46 ID:fK6Q

日本刀１本200万？

兵士は農民がほとんどなのに
武器は何使うねんって話
槍レンタルか

115: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:18:14 ID:YU62

>>113
200万は現代まで残った刀の製作当時の値段やろ
現代にすら残らなかった数打ちの刀とかもっと安そう

116: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:18:21 ID:WbdO

>>113
士農工商が別れる前の農民は兼業武士
刀なんかは戦があればその辺に落ちとる
一本200万の刀は江戸時代の話

128: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:27:35 ID:ob8N

弓が最強

129: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 09:27:49 ID:aerY

観賞用の刀も実戦用の太刀はまた別やろ

143: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 12:19:30 ID:XwNE

戦国時代にはもう刀なんて飾りだったぞ

145: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 12:41:17 ID:jYDh

>>143
でも新選組は刀で戦ったんやろ

144: 名無しさん＠おーぷん 24/08/10(土) 12:20:00 ID:bAjX

槍のがええやろ

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コメント一覧 (122)

- 読み込み中

- - 113. 名無しさん
  - 2024年08月13日 04:48
  - >>33
    刀が貫通するたら何で侍はわざわざ重い甲冑なんて着てたんや？
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:39
  - >>113
    時と場合によるからとしか
    ライフル弾を連射できる機関銃の登場で、甲冑が無意味になったら着なくなった
    逆に言えばそれまでは何かしらの形で甲冑てのは残ってる
    甲冑は装備の中で一番金のかかるものでもあるし、それを用意して使ってたてのはやはり一定の効果はあったんだろう
    どこの国の兵もサブウェポンとして刀剣を腰に帯びてたのも同じ
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:28
  - >>33
    それもものによりけりじゃね
    そもそも柔らかい鉄でも貫くのは大変だわ
    装甲の抽出を突かないと物理的に逸れる
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:29
  - >>117
    中心だったすまぬ
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- 7. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:16
- 日本の戦国時代はほとんどが農民で、クワやカマで戦っていた・・・ｗ
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:37
  - >>7
    農民兵は一つの村から何人出せ、胴丸や打ち刀はこちらで支給したる、とか書かれている文書がちゃんと残ってるで
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:33
  - >>7
    徴兵した農民に武器配ってたで
    刀狩で回収した武器の大半がそれや
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- 8. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:17
- 豊臣秀吉も農民だったのでクワとカマで戦っていたｗ
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:40
  - >>8
    鎌はそのまんまじゃリーチ短いからちゃんと分銅つけて鎖鎌にするんやで
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:09
  - >>8
    秀吉って足軽だから程度低いだけで薄汚い血ってわけじゃないぞ
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:22
  - >>54
    足軽は農民だよｗ
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:10
  - >>60
    横だが、「農民」ってのは就職先じゃねーよｗ
    自給自足が当然の時代だったんだから、
    畑を持ってる人間は全員が農民だぞ。
    
    武士だって畑ぐらい持ってるわｗ
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:29
  - >>8
    戦国時代の農民は時に刀槍を持って水争いをしていたんだが。
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- 9. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:17
- 腕のいい人が使えば本来ギロチンみたいな大掛かりな装置が必要な斬首が首を固定しなくても出来るんだから性能は他の国の刀剣より良いでしょ
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:21
  - >>9
    
    あれは首の骨と骨の間に刃を通すという、処刑人の腕の良さがあるから斬れるんであって、骨に刃を当てちゃ駄目よ。
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:25
  - >>15
    わざわざギロチン作ったってことは西洋の剣や斧はその骨の間に刃を通しても首を一撃で落とせなかったってことでしょ
    それとも西洋の剣士や処刑人はそれができる人がいないくらいレベルが低いってこと？
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:31
  - >>21
    
    日本で打ち首なんて、年間通しても数えるほどしかなかったけど、フランス革命期にはさ、テニスコートの誓いに描かれた百人くらいの人がなんだかんだ全員、ギロチン送りされるほど、政争で互いの首を刎ねまくってたんだよ。処刑人の腕は悪くないし処刑用の剣だって作られたりもしてるけど、いくらなんでも刎ねる数が馬鹿みたいに多過ぎたんだ。
    
    だから、ちゃんとセッティングすれば誰がやっても確実かつ一瞬で断首できるギロチンは、とても人道的な発明だ、と最初は持て囃されたんだ。簡便過ぎてまともに政治が機能しないくらい、活用しまくってしまったところがフランスらしさだろう。
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:44
  - >>28
    いや平和と言われてる江戸時代でも江戸だけで年間100件以上の人が斬首刑になってるで
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:48
  - >>21
    西洋では処刑人は不浄な仕事だとされて身分の低い奴にやらせてた
    日本では首切り人は一定の地位を持ってて代々首を切り落とす技術を研鑽してきた
    そこら辺の違いやろ
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:08
  - >>21
    ＞わざわざギロチン作ったってことは西洋の剣や斧はその骨の間に刃を通しても首を一撃で落とせなかったってことでしょそれとも西洋の剣士や処刑人はそれができる人がいないくらいレベルが低いってこと？
    
    横だが、完全にお前の間違い
    本来、斬首というのは、中国でよくある「押し切り包丁」タイプでやるのが普通
    梃を使って、パワーで首の骨の「関節」を切断する物だ。
    ギロチンも同じ
    
    人間の体は、関節がサスペンションになってるんだから、ギロチンでも日本刀でも、
    振りおろして骨を叩き割るのは不可能。関節によって衝撃が吸収されるから
    あくまで、首の関節と間接の間に刃を入れて、左右に切り離していくのが斬首
    
    あと西洋がギロチンを作ったのは「人間の腕力では死刑囚が苦しみが長く残酷だから」
    という理由で、こんな装置が作られただけ
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:30
  - >>21
    そもそもギロチンはなるべく楽に死なせられるように医者が作ったものって言われてるくらいだからな
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:45
  - >>15
    首どころか頭蓋に刀を当てちゃって、その相手に「無様」と叱責され、二度目でようやく首をはねた、足利義輝側室の小侍従局の首切り担当さん。
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年08月11日 21:15
  - >>9
    2015年に「魔女の秘密展」に展示してあった
    西洋の処刑人の剣、めちゃくちゃ工作精度が酷くて薄い鉄の靴べらみたいだったよ。
    とても鋭利な日本刀とは比べられない。
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- 10. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:18
- 片刃曲刀両手剣の完成形。
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- 14. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:20
- 日本刀は美しい
  コレクションとして最高な一品だｎ
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- 16. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:21
- この前の刀vs槍で味を占めたな
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- 17. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:21
- 刀身自体が鑑賞の対象となる刀剣って日本刀くらいですからねぇ。
  後は途絶えてなんちゃって復刻してるダマスカス刀くらいか。
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- 18. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:21
- 打ち刀は1kg前後と軽く携帯性に優れて普段使いに良い
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- 19. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:23
- 日本刀はただの美術品だもん
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- 20. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:25
- 世界の地域ごとに、「西暦1400年ぐらいの貴族用剣」の切れ味・折れにくさ・使いやすさの比較ができたら楽しそう。
  
  イスラム圏とかインドとかどれだけすごいのあるだろうな。
  ビザンツ帝国に失われた名剣とかあったりして。
  中国だってすごいのあってもよさそう。日本から輸入してたけど。
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- 22. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:28
- 実用性やコスパで言えばスプリング刀が最高だったらしいね
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- 23. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:28
- 美術工芸品定期。
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- 24. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:28
- ＞武士「無礼打ちで町人斬りました」
  奉行所「とりあえず謹慎な、刀も一時没収、ほんで無礼があったことの証拠だせ」
  
  奉行所が担当するのは浪人な
  ちゃんと主家に仕えてる武士は治外法権だから手が出せない
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- 27. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:30
- 拳銃みたいなモノで、平時の装備だよ
  非常時になればライフルにかわるように、刀は補助で槍とか弓にかわる
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:15
  - >>27
    うちの先祖、幕末に先祖伝来の刀を尊攘の暗殺や戊辰戦争、その後の逆賊共の成敗にも使っとるが
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- 29. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:31
- 製造方法が世界でも異質を放ってんだよな
  延々国内で戦争して来た戦闘国家らしい洗練された美しい武器
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- 34. 　
- 2024年08月11日 14:40
- 剣道三倍段って言葉があんだし日本でも元からサブウェポンやん
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- 36. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:41
- マチェーテは日本刀より切れ味良くて使い勝手もいいし色んな軍隊で採用されてる
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:15
  - >>36
    あれ陸軍のステンレス刀とかチタン刀とかのカテゴリやん
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- - 75. 名無しさん.
  - 2024年08月11日 15:54
  - >>36
    そら蔦とか枝払い用のツールだからね
    イマドキの軍隊で日本刀みたいなフルサイズの刀剣を戦闘用に持つ意味ないもん
    んで「切れ味がいい」というのも語弊があって、先端に重心が寄っているから適当に振っても威力をのせやすいってだけ
    刃が案外薄いから硬い立木は切れないし、大きく振らないと威力を出せないから戦闘にも向かない
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:49
  - >>36
    そいつは、日本で言うところの山刀だ。カテゴリーが違う。
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- 37. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:41
- 日本も過大評価だよな。こんなクソみたいな国
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:45
  - >>37
    嫉妬が気持ちよいねw
    ありがとう。
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- 38. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:42
- 歴史的な評価はその時々で変わってくるけど、
  今も残っているということは、やはり素晴らしい武器だったということ
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- 40. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:43
- 狂信者が多過ぎる美術物
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- 42. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:44
- 単純にかっこいいよ。佐々木小次郎の物干し竿とか見てみたいなぁ。
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年08月11日 14:55
  - >>42
    物干し竿は無いけど同じ長さの大太刀とかなら多分展示はあるから
    現存してない刀ならワイは秩父がかう平とかいう鉈を見てみたい
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:08
  - >>42
    物干し竿と同じ三尺刀自体はそこそこ現存しとるで。
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:32
  - >>80
    奉納刀だと、なんか三尺に足りない二尺九寸位の刀が結構ある。
    多分ハバキ込みで三尺って計算だと思う。
    
    なお物干し竿は一尺柄を使ってるそうなので、全体で四尺余り（120cm超）になる。
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- 44. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:45
- 使えない武器なら、何故元々両刃の直刀だったのが片刃の曲刀、更には歴史に沿って形や大きさが変わっていったんだよ
  日本刀の進化って日本の戦の形その物だぞ
  
  この手の批判している奴って　日本刀＝江戸後期の威厳の象徴としての打刀しかないと思っているんだろうな
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:04
  - >>44
    戦国時代に使ってたのは日本刀ではない
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:32
  - >>93
    じゃあなんなの
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- 46. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:51
- お侍たちが日本刀を大切に扱っていたからだ。私闘で使おうとして「これは殿さまから父が頂いた大事な一品、
  刃を欠いたならお家取り潰しじゃ、困った．．．あいやしばし待たれい！今日の得物はど突き合いに相応しく
  無い故、日を改めて双方立ち合い人のもと別の得物で勝負いたしたく候」と廉価版の刀で戦うことを提案する。
  時間を置いて双方冷静になったところで、酒を酌み交わしてお開きになっておった。
  幕末に日本を訪れた欧米人は刀剣を大切に扱う侍を見て、見ため以上の債権価値があると考えたんよ。ドイツ
  なぞは切れ味を再現するためにいろいろ試したが匙を投げ、その研究課程で艦砲用の特殊鋼を開発したがそれ
  は後の話し。現代のゾーリンゲンのカスタムナイフで顧客からの要望が最も多いのは日本から輸入した玉鋼
  からつくられた一品だ。安土桃山時代～徳川初期まで海外に和館がありベトナム・タイなどと交易をしていた
  が、植民地主義時代だったので現地人と欧州や華僑といざこざが絶えなかった。そんなとき義侠心から武侠を
  発揮する用心棒のお侍さんたちがおって鉄砲は使うわ滅法切れる刀で突っ込んでくるわで、当時は「侍伝説」
  と化しておった。アフリカ・南北アメリカ・インドが好き放題に切り取られていたのに東南アジアはあまり
  分割されなかったのは、ペスト・天然痘などの感染症を、発生源の中国さんから紀元前から食らっていて免疫
  があったことに加え、欧米側もいつかアノ頭のオカシナ戦闘民族がカチコミかけてくるからと忖度したのかも
  しれない。
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- 47. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:52
- 日本のモノが評価されている事が許せないのがいつもの朝鮮人だろ
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- 49. 名無しさん
- 2024年08月11日 14:57
- 室町時代、遣明船貿易での輸出品の主なものの一つが日本刀
  明の将軍たちは倭寇との戦いで、日本刀が重宝するため競って購入したと言う
  狭い場所での白兵戦では日本刀は槍より使い勝手が良かった。
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- 50. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:00
- 日本刀のココが過大評価されていると書いてくれないと何とも言えない
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:19
  - >>50
    切れ味、強度はやや過大評価されてるなと感じる
    
    逆に重量の軽さ、サブウェポンとしての携行性や抜刀スピードの速さ、象徴性を持つ身分証としての装飾性は結構過小評価されてると感じる
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:57
  - >>58
    実際の日本刀は、ロングソードよりも頑丈なものが多い。断面積が細いホームベース型と潰れた菱形なら細いホームベース型のが頑丈でしょう。
    構造的に日本刀よりも頑丈なのはヴァイキングの剣とかぐらいじゃないかな？
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年08月13日 04:59
  - >>90
    刃物の強度を上げるのは形状ではなく素材だよ、形は同じでも銘刀とされるものだと強度高いけどなまくらは硬いものにぶつけるとグニャリと曲がるだろ？それは鉄を生成する段階での純度や不純物の配合で決まる。
    
    ヨーロッパの方が地質学的に純度の高い鉄の原料がたくさん採れたから、武器強度の平均値としてはヨーロッパに軍配が上がる。
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- 51. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:05
- 日本刀が純粋な武器として位置づけにあったのは大昔の限られた期間だけ
  
  それ以外の日本刀は武器ではなく「工芸品」だよｗ
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- 52. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:08
- 日本刀最強って言ってる奴らは外国の刀剣の事を何一つ知らない馬鹿だし、日本刀最弱って言ってる奴らも外国の刀剣の事何一つ知らない馬鹿だったわ
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:29
  - >>52
    西洋の刀剣言ったってあっちは剣術が失伝してるじゃないか。目下再現のためのサルベージ中だぞ。
    幕末の欧米列強にとっても日本刀は普通に脅威だったのだからな。リボルバー拳銃持ってたとしてもだ。
    日本刀に限らずだが刀剣はちゃんと稽古してなければ刃物の付いた鉄の棒だからな。使い手とセットだ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年08月11日 15:39
  - >>52
    昔のウーツ鋼の刀剣は別として、大抵は外国の刀剣として出てくるのは
    現代鋼で造られた現代刀剣だから意味が無い。
    比べる日本刀も現代鋼で造られた偽日本刀でロングソードと比べるしな。
    ちなみにロングソードは日本刀で言うと大太刀に当たるサイズ。
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- 61. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:23
- いやもう見た目からして全然違う。研ぎ方のコストのかけ方からして違う。スレ主は何言ってんだろう。
  用法が多岐にわたって今に伝わってるのも大きい。どんなに立派な武器でも用法が失伝してたらただの刃物だ。
  近代に入って西南戦争でも反乱軍の日本刀は猛威を振るったしその対抗に政府軍が抜刀隊が組織するくらい。
  日清戦争でも日露戦争でも日本刀や軍刀はかなり有効だった。サーベルも試されたがやっぱ日本刀なんだよね。
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- 64. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:32
- 過大評価だと過小評価してるだけ。
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- 67. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:36
- 過大評価も何も斬れ味評価でしかねーよ。
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- 68. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:38
- 西洋のブッ叩く剣と違いバケモノ級の切れ味なのが刀
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:02
  - >>68
    相手の骨とか切ると思ってそうだな
    骨なんか切り付けたら一瞬で刃が欠けるわ
    
    日本刀は、
    相手の血管や腱を切って、失血死させる武器だ
    なので体の表面さえ切れればそれでいい
    人をコ口すのに、骨を切る必要はない
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:12
  - >>92
    示現流の型を見てもそう思うのか？
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- 70. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:41
- 鎌倉時代から日本の主要な輸出品の１つに日本刀は入っているし、中国や朝鮮半島でも日本刀を参考にした倭刀が開発されている
  日本刀の良さは当時から外国でも認められているんだよ、過大評価という事はないな
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:58
  - >>70
    剣術の道具など、実用性とは関係なく、
    ただの美術品、骨董品。
    資産運用の道具
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年08月11日 21:37
  - >>91
    手入れもできないのに資産として考えて購入、錆出して価値をがた落ちさせた上に研ぎ直しに数十万かかるという間抜けがいっぱい
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- 71. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:42
- まあ戦いはリーチが命だからなぁ
  ナイフより剣、剣より槍、槍より弓矢、弓矢より銃と進化していた訳だし刀なんてたかだか1メートル程度しかないしそらゃたいして強くもないわ
  携行性に優れてるってだけの話に過ぎないね
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:55
  - >>71
    戦国時代でも戦時中でもない時期に
    槍や薙刀を持ち歩いてたら幕府の人間に没収される
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年08月13日 20:34
  - >>71
    その携行性に優れてるってのは武器として大きな長所だからなあ
    現代兵器ですらそうでございます
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- 72. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:47
- 欧米人は十字軍に参加した騎士達がこぞってダマスカス剣を求めて家宝扱いにしていた
  過去を忘れて欧州産の刀剣が素晴らしかったはずだと喧伝している。
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- 73. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:48
- 日本刀は最強でしょ
  だから武士は強かった
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:54
  - >>73
    武士は、幕府に使えてる公務員の事
    
    強いのは、武士ではなく、
    町や山中で武術道場をやってる師範。
    それが宮本武蔵や佐々木小次郎。
    
    お前、武蔵がサムライだとでも思ってんの？幕府に使えた事はないぞ？
    武士は、勤勉な公務員であり、武術も納めてるが、ただのデスクワークだ。強くはない
    強いのは「武術家」
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年08月11日 18:12
  - >>88
    宮本武蔵や佐々木小次郎って、地方公務員だろ。
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- 74. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:49
- スレ主が無知で馬鹿なのは解った、なぜ日本刀の評価が高いかって、それはな玉鋼の炭素量含有量が原因だ、現在の刃物用特殊鋼材と同等の炭素量を玉鋼は持ってる純度の高い鋼って事だ、コレを何百年前に作り出してるのが凄いんだよ分かったか馬鹿たれ、昔にこれが造れたのは高純度の炭素の木炭を使って玉鋼を精錬して居たからだ、石炭で同じ工程をしても質の悪い鋼しか作れ無い。
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- 77. 名無しさん
- 2024年08月11日 15:59
- 国宝の武具刀剣類日本一収蔵してる町に住んでて、たまにみに行くけど、単純に美しいよ
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- 78. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:03
- 武器としては早い話が切れ味に特化した超カミソリってかんじ
  材質の鋼の冶金がどうこうという話なら日本刀に限らない
  薙刀でも槍でも同じことだわな
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- 79. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:05
- 切れ味は研ぎ次第だから日本刀が特に良く切れるってことはない
  
  ついでに言うと日本刀は基本的に蛤刃だから切れ味より丈夫さ重視だったりする
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年08月11日 16:50
  - >>79
    そりゃ等身は、しなりがあって丈夫かも知れないが、
    刃は研ぎ過ぎて薄いから簡単に砕けるぞ
    歯が欠けたらその刀は価値がゼロになる
    だから、歯の欠けた名刀は流通してない
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年08月11日 23:56
  - >>79
    焼き入れが上手く行っていない刃物を研いだところで大して切れないし長切れしない。
    何で現代でも職人が造った包丁や刃物が好まれるのか全然分っていない。
    このような人には日本の利器材の刃物でさえ勿体ない。
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- 81. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:17
- 日本刀の原材料の玉鋼の炭素含有量は現代の数値的観点から見ても刃物用の鋼の最適解の数値なんやぞ、それを数値で分からん昔に職人の感と経験だけで精錬してたのが如何に凄い事か、だから日本刀は優れてると言われてる。
  現在に作られてる刃物用高炭素鋼も玉鋼に準ずる斬れ味だ、だって同等の炭素含有量だからな、そして其処が刃物用鋼のカンスト地点だ。
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- 82. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:17
- スレ主さー知らないなら変なスレ立てるよな、無知晒してるだけやん
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- 83. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:21
- ばかだねえ、現時点で評価されているのなら、それが現時点での価値
  どのみち刀や剣でこ呂し合うわけでもないのだから、それで良いやろ
  骨董品だって、それ本来の性能を評価して現在の価値を決めているわけでもあるまい
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- 84. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:46
- ＞そいつらたぶん刀より槍使ってたよね
  
  どこで？
  日本刀を使うのは、戦国時代の後の、平和な江戸時代だぞ
  持ち歩いていい刃物の長さは幕府が定めている
  そのレギュレーションの中で武術の腕を競ってたんだ。
  
  浮世絵を見てみろ。槍や薙刀を持ち歩いてる人間がいるかｗ？
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- 87. 名無しさん
- 2024年08月11日 16:53
- そもそも玉鋼は未熟な冶金技術を誤魔化すための膨大な工程を必要とする工夫であって、洗練された技術で出来たものじゃないからな。おまけに製鉄自体も鋼が作れず未熟だから、結局研ぎの技術でカバーしてる。
  幕末に志士たちが刀を実戦で使いたがったけど、槍使った新選組の餌食やったしな。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:22
  - >>87
    そりゃ反体制側の維新志士が槍もってたら即座に目をつけられるからな？
    日本でも西洋でも、基本的に槍を所持している事そのものが犯罪になる、戦争用の非常に強力な武器種だから所持に制限かける権力者が当たり前なんだよ
    だから志士側は槍を使いづらい、基本的に隠せないから持って歩いただけで町人から情報がお上にわたる
    刀を使いたがったんじゃねーよ、前提が全然違う
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年08月11日 17:52
  - >>87
    でたらめ乙
    現代和鋼を造っている日立金属が現代でも玉鋼は刃物鋼として最高品質だと述べている。
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年08月12日 12:37
  - >>87
    新選組って殆どが刀使いですけど、どんな時代劇小説の話ですかね
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- 97. 名無しさん
- 2024年08月11日 17:20
- ていうか他国が宣伝下手過ぎなだけやろ
  いいやそれ以前に他国はそんな思い入れある武器とか無いってのが実態かな
  アニメは日本人が楽しむために日本人が作ったものだからそこで日本刀を褒めるのは当然
  むしろ外人のくせに日本のアニメなど見るなよｗ
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年08月11日 19:02
  - >>97
    宣伝って言うか、作劇上当たり前に日本刀出してたら外人が勝手に崇め始めただけだからな
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- 100. 名無しさん
- 2024年08月11日 17:41
- 日本の場合、日本刀は刀匠が未だに作ってるし、剣術、居合道では真剣を振るう文化も残ってるからね。
  海外だと剣術は失伝しちゃってるから、前提自体が全然違ってる。それに刀身自体が鑑賞対象にもなってない。
  海外だと拵え（鞘や柄などの外装部分）を飾ってるだけだ。
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- 106. 名無しさん
- 2024年08月11日 19:43
- それはないな
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- 110. 名無しさん
- 2024年08月12日 00:22
- ＞そのそも太刀は両手持ち基本
  基本じゃないけどね。　それやりだしたのって上泉信綱以降あたりからだ。
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年08月12日 22:11
  - >>110
    
    農耕民族が鍬を振るモーションが基本だから、日本刀は基本、両手だよ。
    でなければ、あんなに柄は長くしない。片手剣の柄の長さじゃないからね、あれ。
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- 115. 名無しさん
- 2024年08月13日 20:25
- 甲冑や弓は日本独特な部分はあるけど、刀剣ってどうなのかは気になるな
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