20220129211119

引用元：ぶっちゃけ自衛隊って違憲だよな？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723375568/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:26:08 ID:ikWA
政府とか裁判所が何言おうがどう見ても軍隊だし

4: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:29:40 ID:fXl7
まあ軍隊式の装備やら階級やら訓練はしてるけど
守備隊だからええやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:30:07 ID:ikWA
>>4
軍隊は軍隊とちゃうんけ

7: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:30:35 ID:3E58
ほな改憲しよか

11: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:31:23 ID:V9T6
自衛隊
裏を返せば
国防軍
字余りやがええやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:31:26 ID:MUTw
いけんよなぁ！

37: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:37:55 ID:ikWA
>>12
このスレで一番おもろいわお前

13: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:31:41 ID:pfOZ
自衛力の行使やからセーフ

38: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:38:19 ID:ikWA
>>13
自衛力の行使って軍隊じゃないとできんくない？

45: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:42:11 ID:pfOZ
>>38
第九条　
①日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
②　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

の『前項の目的を達するため』、つまり国際紛争の解決の為でなければセーフっていうのが解釈の基本やで
自衛力はそれに当てはまらないからセーフ

18: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:32:48 ID:vzuf
岸田さんほんまに国民投票するつもりなんか

24: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:34:26 ID:Jmll
裁判所「うーん、これは高度の政治性を有する！」←こいつ

28: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:35:21 ID:5mOu
政府の解釈を変えれば合法や

35: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:37:22 ID:4oGt
軍隊じゃないから軍艦じゃなくて護衛艦→空母を作っても護衛艦だと言い張る
見せかけの平和主義がどんどん平和主義を壊していく

36: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:37:55 ID:Jmll
>>35
？？？「空母じゃないよ！重航空巡洋艦だよ！」

39: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:39:12 ID:pfOZ
と言うか日本の地理的条件が割とキツい、米中の緩衝国やし
もし日本列島が大西洋沖にあったら非武装中立論も現実的になるんやが…

42: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:40:35 ID:Jmll
>>39
自衛隊が違憲か合憲か
自衛隊が必要か不要か
地政学的に日本はどういう立地なのか

これ全部違う問題だから気を付けた方がええぞ

57: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:45:12 ID:pfOZ
>>42
日本は危機を抱える
←よって自衛の必要がある
　←自衛には最低限の自衛力が必要
　　←自衛隊を持つ

やから自衛力と合わせて関係あるで

43: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:41:48 ID:bcIS
自衛隊は違憲やと思う
でも日本の立地的にも自衛隊が無いと不安やから廃止には死ぬ気で反対する
護衛艦とか戦闘機かっこいいからすこ

文句あるか

46: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:42:17 ID:wwV4
せやな さっさと改憲した方がええと思うわ

50: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:43:37 ID:5mOu
この状態を解決するには改憲以外の方法はないやろ
改憲反対派は主張を変えよ

52: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:44:08 ID:qhWU
存在自体は間違いなく必要不可欠だけど違憲ではあると思う
国防軍にでも名称変更しとけよ

54: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:44:43 ID:5mOu
今こそ9条改憲でも9条護憲でもない
「9条削除・再制定」が必要や

55: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:44:52 ID:D4f9
9条があることによって外国がどう思うかって「日本は軍事的に制限がかかってて侵略がわりと簡単にできる、ちょろいな」ってだけじゃないか
9条が素晴らしい憲法とか思ってる国一つもないやろ

58: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:45:36 ID:UT9l
違憲なら存在しないはずやろ
存在してるってことは合憲や

59: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:46:16 ID:o9Bv
国際紛争解決のために何もしてないしもう9条自体撤廃してもええと思うけどな
いつまで戦後やねん

60: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:47:02 ID:btIx
９条があることでアメリカでさえわーくにを戦争に巻き込めなかったわけやからまぁ無価値ではないやろ

61: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:47:24 ID:4oGt
自衛権の内実が解釈によって自由に変わるから
日本は危険な国としか思われてないで

62: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:47:50 ID:NhYF
正しいことがそんなに大事やろかと思うがな
実際に災害現場で役に立つこともあるし
今後激戦になるかもしんない

64: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:48:28 ID:o9Bv
>>62
せやから改憲してちゃんと正しくすればええやんってだけだぞ

66: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:48:59 ID:5mOu
条文を直解するのであれば自衛隊は違憲である
この重大な違憲状態は日本にとって非常に有害で、不安定な状況をもたらしている
であるならば改憲を行い、この違憲状態を解消する必要がある。
しかし現在の改憲派と護憲派、両方の意見は参考にならない
改憲派は自衛隊を憲法に明記せよと言うが、硬性憲法である日本国憲法においてこのような安全保障の問題を凍結するべきではない
護憲派は現実的な安全保障の力を軽視している上に、違憲状態を長引かせることを肯定しているのと同義で憲法を軽視している
現在の9条を削除し「安全保障力を保持した際の文民統制や制度をどうするか」を明記した新9条を制定することが必要だ。

68: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:49:41 ID:CTnL
「防衛力」だからセーフな？
これ反論できるやつおる？

76: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 20:53:28 ID:5mOu
改憲はもはや必須、しかし現在主流の改憲派の意見は完全ではない

88: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 21:01:45 ID:5mOu
これ以上この問題を先送りにし続けることはもはや有害や

89: 名無しさん＠おーぷん 24/08/11(日) 21:01:51 ID:R05o
自衛隊の違憲なんちゃらはどうでもええけど、他国から作って貰った憲法を後生大事に指一本触れてはならん！っていう考えはダサすぎるな
ドイツですら戦後70回くらい憲法改正してるというのに