2025年04月29日

「自衛隊は違憲」←完全論破します

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723802118/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:55:18 ID:h2V8

1:憲法に「戦力の保持は禁止する」と書いてあっても「自衛隊は禁止する」とは書いてない
2:憲法に自衛隊と書かれてない以上、憲法9条を「自衛隊禁止規定」と読むのは不可能
3:憲法13条には「国民の生命」を保障しなきゃいけないと書かれている
4:自衛隊は国民の命を守るために毎日殺人の練習をしている

結論　自衛隊は憲法違反じゃない

2: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:56:08 ID:h2V8

うーん、、、

3: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:56:13 ID:ZJtr

国防軍、な？

5: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:56:21 ID:h2V8

正論すぎる

9: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:56:59 ID:h2V8

反論できんなこれ

14: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:58:27 ID:YjmQ

戦力と言わなきゃいいという理屈やな
じゃあ、なんでもありやんけ

19: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:00:01 ID:h2V8

>>14
なんでもありではないだろ
戦力は、禁止されてるだけ

15: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:58:34 ID:e227

さすがにこれはいけんでしょ

18: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 18:59:34 ID:u6lC

言葉遊びしてんじゃねぇよ。憲法9条に「戦力の保持は禁止」ってハッキリ書いてあるんだから、自衛隊が戦力じゃねぇって言い張るのは無理があるだろ。屁理屈こねてんじゃねぇ、現実見ろ。

憲法13条で「国民の生命を保障しなきゃいけない」とか言ってるけど、だからって戦力持っていいって話にはならねぇよ。都合のいい解釈してんじゃねぇぞ。自衛隊が戦力持ってて、それが国民の命守るためだって言ってるなら、それはもう憲法違反だって理解しろや。

お前の屁理屈、全然通ってなくて草。効いてて草。

20: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:00:21 ID:h2V8

>>18
中身がないね

22: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:00:43 ID:e227

真面目な話、、まず戦力の定義をする必要があるんじゃないか？

32: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:02:55 ID:CpoZ

>>22
通説は
軍隊及び有事の際にそれに転化しうる程度の実力部隊
と解してるみたいわね
ソースは芦辺憲法

34: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:03:22 ID:Rn5m

自衛隊は合憲でも憲法改正するからな

41: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:04:58 ID:YjmQ

ま、今のままだと攻められたら超法規的に戦争やるしか手がないわけで
イッチみたいのは間違いなく超法規的にアレされちゃうわけね
だって戦争をやる法規がないんやもん、なんでもありになるだけや

46: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:06:08 ID:h2V8

>>41
いや憲法は自衛隊を禁止するとか言ってない

64: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:09:31 ID:fQ2w

憲法は侵略戦争と自衛戦争を分けていない
つまりこれを分けるのは勝手な解釈

73: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:12:07 ID:sOZ4

>>64
国権の発動たる戦争

77: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:13:25 ID:fQ2w

>>73
分けてない
それは戦争の最終的な指揮権が国＝内閣総理大臣に属することを示しているだけや
侵略戦争か自衛戦争かは戦争の目的に過ぎない

93: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:16:14 ID:S8Pr

>>77
分けてるぞ
国権の発動たる戦争は「戦争状態に日本国自らが突入すること」を意味しとる
お前の言い分通りなら「国権の下の戦力の保持の禁止」と言うはずや

76: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:12:34 ID:Dgmt

旧軍の人らが大量に警察予備隊に入ったらしいね

79: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:13:34 ID:h2V8

違憲だと思う人は何でそう思うの？

97: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:17:15 ID:vgcn

実際今の憲法のまま戦争状態に突入して自衛隊が殺人を犯したら法廷責任っねどこにいくんや

98: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:17:36 ID:Dgmt

日本政府？

101: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:18:14 ID:Dgmt

自衛隊のトップって首相でしょ？
なら命令だした首相の責任なんじゃないの

104: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:18:59 ID:vgcn

>>101
そうなったら首相が戦後罰せられるんか？

105: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:19:13 ID:Dgmt

>>104
うん

107: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:19:38 ID:vgcn

>>105
かなちい

109: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:19:58 ID:Dgmt

>>107
かなちいから改正して無罪になるようにすると思う

114: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:22:14 ID:vgcn

>>109
改正するときにどうやって自衛隊の殺人を合憲化するんやろ
自衛隊を明記する方法なら自衛隊は戦力であるか否か論争が起こるんやろけど

116: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:22:39 ID:sOZ4

>>114
だから芦田修正でええやん

126: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:25:20 ID:vgcn

>>116
自衛のための戦力の殺人の罪の所在とその解消はどうすりゃええんや

117: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:22:52 ID:Dgmt

>>114
うーん
軍隊の殺人って他の国じゃどうしてるんだろ
アメリカとか

118: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:23:16 ID:YjmQ

>>117
普通、軍人は軍刑法という別の法律の従う

120: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:23:48 ID:Dgmt

>>118
はえ～
じゃあ自衛軍にして軍刑法導入せんといけんな

125: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:25:02 ID:YjmQ

>>120
今のままだと殺人で起訴されるか、超法規的にやってなんでもありになるかどっちかな

128: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:25:45 ID:sygA

>>125
正当行為で不起訴やろ
刑務官が死刑執行して殺人で逮捕されない理屈や

102: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:18:37 ID:h2V8

とにかく自衛隊は合憲ってこと
憲法読んだらすぐわかる

129: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:26:20 ID:Dgmt

超法規的措置！！！

139: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:29:37 ID:CpoZ

個人的には自衛隊自体は国に必要なものだから、ストレートに合憲といえるためにさっさと憲法改正しろよ派わね
自衛戦力持てるかどうか怪しい憲法ってそもそもクソだろっていう

140: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:30:06 ID:sOZ4

>>139
9条だけの改憲なら賛成
他に手を加えるなら反対

141: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:30:17 ID:CpoZ

>>140
他に手を加えるとは？

142: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 19:31:19 ID:sOZ4

>>141
公共の福祉を公益又は公の秩序に変えるとか

152: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 20:08:28 ID:nvn5

違憲ではないからな

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コメント一覧 (146)

- 読み込み中

- - 47. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:31
  - >>32
    それを判断するのは司法で、立法でも行政でもない
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年04月30日 05:27
  - >>47
    だから司法は違憲とは判決していない。
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- 29. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:04
- パチんコはどう見ても違法だけど追い詰めることは出来ない
  自衛隊も同様やろな
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- 30. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:04
- 違憲としても国防は必要だ。
  違憲のまま自衛隊を維持するより、合憲とするしかない。
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- 31. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:07
- グレーゾーン扱いでなあなあで来たからどちらでも受け取れる
  改憲で揉めるからなあなあで来た結果や
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- 33. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:08
- 外患誘致してる奴らが言ってるわけだからな
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- 34. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:08
- スレ主は誤魔化してるけど九条条文は
  「戦力を保持しない」
  ではなく
  「国際紛争解決のための戦力は　これを保持しない」
  なので
  国際紛争解決ではなく自衛目的でなら戦力を保持しても問題ないと解釈するのが、日本語的には正しいよな
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:13
  - >>34
    その通りです。
    何で多くの人が、こんな簡単な日本語が理解できないのかわからない。
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:21
  - >>35
    日本人じゃないから
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:25
  - >>34
    けど集団的自衛権は完全に違憲だよね
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- - 48. 　
  - 2025年04月29日 23:32
  - >>34
    国語的な話だけをするのなら、文面は微妙に違って
    >　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
    こうなので、
    目的達成の手段として、戦力を保持しないという行動をとるわけだから
    それ自体が目的達成に資するかどうかは別議論の問題。
    仮にそんなことしても目的は達成できないとしても、それは条文が悪いからであって
    現条文のままなら「なんであれ戦力を保持しない」と読むのが一般的と思われる
    これを「目的の為の戦力」を保持しないと読むのは屁理屈的に思われるが、
    どう判断するかは司法が決めること
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:13
  - >>34
    紛争解決の目的以外に保有される武力・戦力はあるのか？
    クラウゼビッツを紐解くまでもないと思う。
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年04月30日 01:38
  - >>77
    国家の威信を見せつけるための戦力あるやろ。
    チャクリナルエベトとかまさにそんな感じ。
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年04月30日 01:38
  - >>34
    嘘書くなよ
    「国際紛争の解決のための戦力を保持しない」じゃない。
    「国際紛争の解決のための武力行使をしない。その目的を達成するために戦力を保持しない」って書いてある。
    日本語不自由の大陸の人間か？
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- 36. 　
- 2025年04月29日 23:15
- 理屈はこう
  合憲か違憲かは司法が判断することになっている
  司法が今まで違憲判定してないから、現時点では違憲ではない
  
  憲法は解釈が可能なように確定的な書き方はしていない
  それを指針に議会が法律を作ったり、司法が違憲判定したりするもの
  法律が例え真っ向から文面に反しているように見えても、司法がそう判断していなければ違憲ではない
  逆に全く問題なさそうに見えても、司法が違憲だと言えば違憲だ
  そしてその司法の責任者は内閣が指名する
  内閣の責任者は国民が選んだ代議士が決める。
  回りくどいが国民が（選んだ代表が）憲法の内容を踏まえて判断して、現在は違憲ではないわけ
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:33
  - >>36
    むしろ合憲判決を出してないんだよなあ
    違憲判決は砂川事件の一審二審で出してる
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- - 53. 　
  - 2025年04月29日 23:37
  - >>49
    最高裁判所が判断を委ねられて違憲を確定させてないから違憲じゃないよ
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:26
  - >>53
    合憲でもない
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- 37. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:16
- 政府の公式見解と大体一緒だけど、バカさがにじみ出てる
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- 38. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:18
- 自衛隊だから違憲ということはない
  内閣総理大臣だから合憲ということではないのと同じだ
  自衛隊が違憲の装備、違憲の行動をすれば違憲
  安倍が内閣総理大臣になっても違憲の法律をごり押しすれば違憲なのと同じだ
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- 39. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:19
- 常に過去の最高裁の判決で、統治行為論で「違憲と判決は出来ない」って出てるんだが。
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:14
  - >>39
    アメリカに最高裁から相談したと言う国辱的な判決だな。
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- 43. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:27
- 34のボクちゃんの思い込みが真理教信者くん
  戦力保持は違憲だよ
  自衛目的と言おうが自存自衛と言おうがね
  9条1項で
  戦争、武力行使、武力による威嚇は国際紛争解決の手段としては永久に放棄する
  9条22項では
  前項、つまり1項の目的を達するため、戦力は保持しない、交戦権は認めない
  以上だ
  国際紛争解決のためでなく自衛目的なら戦力を保持してよいとは逆のことだ
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年04月30日 01:44
  - >>43
    日本語出来ないの？
    目的を達するために戦力を保持しない
    って言ってんだから戦力保持したらダメだろ。
    「成績を落とさない！その目的を達成するためゲームは一日一時間にする！」→「いまやってるのは成績を落とす目的のためのゲームじゃないから五時間やってもOK」
    って言ってるようなもんだぞ。日本語学校通って勉強した方がいい。
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- 44. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:29
- いつものひとのスタートが遅い。ゴールデンウイークのお休みかな。
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- 45. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:30
- 統治行為論で何でもＯＫなら
  そもそも公権力を縛る憲法の存在意義はない
  実際に司法でも9条を根拠にした違憲判決は出ている
  自衛隊がイラクで武装米兵を輸送したことについて
  名古屋高裁は9条違反との判決を下し確定している
  統治行為論でＯＫなんて判決ではなかった
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- 46. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:31
- よかった
  自衛隊は合憲なんだね
  改憲は必要ないね
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:36
  - >>46
    
    自衛隊じゃ大国間の本格的な大戦では国を守り切れないんで
    国防軍に昇格させる必要があるという話だよ。
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:43
  - >>51
    あら不思議
    国防軍とやらに昇格させると
    大国間の本格的な大戦で国を守りきれちゃうんだって
    人間は全員お亡くなりになっても
    土地はおなくなりにならずに守れるんだね
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:46
  - >>56
    単なる言葉遊びで草
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:48
  - >>58
    国防軍とやらの言葉遊びね
    軍国趣味オタクはよくやりたがるんだ
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:02
  - >>60
    単なる言葉遊びで草
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:10
  - >>72
    
    日米安保と言う軍事同盟のおかげです
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- 50. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:33
- 単なる言葉遊びで草
  こんなものが通るならそれこそなんでもありだろ
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:42
  - >>50
    
    なんでもありになってるのは、九条問題だけじゃないし
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:44
  - >>54
    まぁ実際そうなんだよね
    で、９条変えるな憲法変えるなって護憲を謳ってる連中はこのことには一切触れないんだよな
    ホントおかしな話だよな
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:52
  - >>57
    「このこと」には一切触れない？
    「このこと」って何なんだ？
    何を指して「この」なのかさっぱりわからん
    改憲おバカさんは意味のよくわからん「おかしな」話がお得意のようてすな
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:49
  - >>54
    9条はなんでもありにならないから
    改憲おバカさんは改憲ヒステリーになる
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- - 55. 　
  - 2025年04月29日 23:42
  - >>50
    当然なんでもありやで
    その為に、違憲判定をするのは司法ってことになってるのだから
    そりゃ屁理屈だろって思ったら、そんな最高裁判官を指名する内閣を支持しなければいいだけ
    結局国民がそれは違憲だと確定させる司法の責任者を選んでないから、現時点では違憲とはできないという判定になっている
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:55
  - >>55
    当然なんでもあり？
    9条は「なんでもあり」ではないから
    自衛隊機がイラクで武装米兵を輸送したことに9条違反の違憲判決が出た
    もうすでに書き込みしてるのに読まずに書き込む黒ヤギさんには困ったもんだね
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:58
  - >>66
    単なる言葉遊びで草
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:34
  - >>50
    だから問題なんよ……
    でも影響が大きすぎて誰も手が出せない
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- 52. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:36
- ＞国際紛争解決の手段としては永久に放棄する
  
  今の自衛隊だと周辺国に勝てないから手段として使っても国際紛争の解決できないぞw
  その為の日米安保だし～
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- 59. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:46
- 国際紛争の解決なんてしなくて結構
  無理やり解決する必要などまるでない
  何億年でもほかっておけ
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:49
  - >>59
    
    日本国憲法が適用されない相手国がどうおもうかはべつだけどね
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:57
  - >>62
    どう思っても解決する必要なし
    尖閣なら棚上げ合意で収まってる
    戦争して解決なんてまっぴらごめん
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:59
  - >>67
    単なる言葉遊びで草
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- 64. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:53
- そろそろ我慢できず、長文AIが投下される頃合いかな。
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- 65. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:55
- 日本にとって違憲が合憲かなんてもはやどうでも良くなってるやろ。
  解釈次第でゴニョゴニョやりやがって、何なのこの国の政府。
  外国人生活保護だって本当は違憲判決出てるのに未だに垂れ流してる。
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- 69. 名無しさん
- 2025年04月29日 23:58
- 違憲か合憲かどうでもよい
  うよい子には
  トランプ王国がお似合いかと
  ぜひ移民してくださいませ
  エルサルバドルの刑務所にご招待されるかも
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年04月29日 23:59
  - >>69
    単なる言葉遊びで草
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:07
  - >>71
    戦争知らずの軍事オタク政権の
    12万人避難計画ごっこ
    抑止力ごっこ
    安全保障ごっこ
    対処力・継戦能力ごっこ
    怪腕有事は日本有事ごっこのことだね
    確かに人殺しも大量破壊も忘れた企業の戦争ごっこの言葉で遊んでるね
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- 73. 名無しさん
- 2025年04月30日 00:04
- 平和憲法の大成功は明々白々
  今どき戦前回帰の戦争改憲なんて時代遅れ自慢もはなはだしい
  そもそも戦争に勝つ負けるなんて話も第一次大戦前で終わった話
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:33
  - >>73
    それってあなたの感想ですよね
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年04月30日 12:44
  - >>84
    歴史の事実
    感想
    この違いがわからん子ちゃんが改憲バカさまになれる
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年04月30日 00:57
  - >>73
    歳が分かる書き込みだな
    ジジイ、おまえの様なことを思ってる奴はもうすぐ日本からいなくなる
    憲法９条も近い未来に書き換えられる
    長生きしろよ
    そして憲法９条が書き換えられたことを見届けながら
    悔し涙で逝け
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年04月30日 12:46
  - >>88
    あらあら
    憎悪の思想さま＝改憲おバカさま
    よく白状にこられました
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- 78. 名無しさん
- 2025年04月30日 00:13
- もう流石に、真面目に語る人はいなくなったか
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- 80. 名無しさん
- 2025年04月30日 00:20
- 生命は憲法より自然権の方が優先されるので愚かな議論
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- 83. 名無しさん
- 2025年04月30日 00:28
- "国際紛争を解決する手段としては"って憲法9条に書いてあるやろ。それが全て
  国際紛争ではない自衛権においては何の制約もしてないって事だよ
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- - 87. 名無しさ・ん
  - 2025年04月30日 00:47
  - >>83
    君さ、国際紛争は普通自衛権の行使を大義にするんだけどね。
    自衛権の行使でないと言うなら、それは論理的に侵略を意味するんだが。
    頭大丈夫？
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年04月30日 01:07
  - >>87
    いつもの人じゃん
    相変わらず頓珍漢コメして自分が賢いと勘違いしてる頭の悪さ晒してるけど大丈夫？
    頓珍漢なこと言ってる自覚はある？コメ欄にいつも居座ってるけど他にする事ないの？仕事は？友達は？
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- - 102. 名無しさ・ん
  - 2025年04月30日 02:45
  - >>90
    そもそも国際紛争の意味知らない人かな。
    相変わらず頓珍漢コメして自分が賢いと勘違いしてる頭の悪さ晒してるけど大丈夫？
    頓珍漢なこと言ってる自覚はある？コメ欄にいつも居座ってるけど他にする事ないの？仕事は？友達は？
    妄想抱いていないで、砂川最高裁判決全文読んだら。
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年04月30日 12:52
  - >>83
    東風際紛争を解決する手段としては
    戦争、武力行使、武力による威嚇は永久に放棄する
    その目的を達するために
    戦力は保持しない、交戦権は認めない
    以上がすべて
    国際紛争でない自衛権についても以上の規定にもとづく制約がある
    憲法とは権力行使に制約をかけるものなんだよ
    主権者国民が政府の行為によって起こされる戦争によって殺されないために根
    「国を守る」「自存自衛」「台湾有事は日本有事」などの宣伝で国民が殺されないためにね
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- 86. 名無しさ・ん
- 2025年04月30日 00:45
- スレタイ書いた奴は知的障害れべるだね。
  中卒程度の思考力もない。
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- 89. 名無しさん
- 2025年04月30日 01:05
- そもそも敗戦国に憲法おしつけという国際法違反の戦争犯罪行為。
  
  戦勝国が敗戦国の憲法を改造することは国際法違反であり、凶悪な戦争犯罪行為であった。
  
  日本国憲法は、日本の憲法を勝手に全面改造。これは完全な国際法違反の侵略者行為であり、無効であるｗ
  
  「アメリカによる国際法違反の戦争犯罪行為によって成立したのが、日本国憲法である」
  ため、日本国憲法そのものが無効であり、無効な憲法ｎ論議はムダであるｗ
  
  アメリカの戦争犯罪によって作られた日本国憲法を今すぐに廃止し、大日本帝国憲法に戻せ。
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年04月30日 12:55
  - >>89
    竹島、千島をあげるから独立して大日本帝国憲法に戻してね
    日本は戦争を実体験した先人たちの代表が審議し修正し可決して制定し
    当時の日本国民の大多数が支持した平和憲法を堅持して永遠に平和国家でいるからね
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- 100. 名無しさん
- 2025年04月30日 02:19
- 昭和40年代　自衛隊を廃止できると考えていたからサヨクは違憲ダァ～、違憲ダァ～と叫んでいた
  しかし時代を経ると国民がやっぱ国防力って必要じゃね、違憲なら憲法の方を変えるべきじゃね
  に変わると憲法だけは変えたくないサヨクは、合憲だよ憲法上問題は無いって言い始めた
  時代の政治的都合で違憲、合憲、の判断を180度変えてるだけだから法律論としてマトモに取り上げる必要はない
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年04月30日 12:58
  - >>100
    昭和30年代に
    内閣憲法調査会が米国にも行って調査し
    自衛隊というだけで違憲にはならないし
    憲法を帰る必要性もないとの結論を出している
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- 101. 名無しさん
- 2025年04月30日 02:45
- 「自衛隊は禁止する」とは書いてない
  これは屁理屈で自衛隊でなくとも防衛隊で何でも書いてないといえるからだめ、だからちゃんと憲法改正するんだよ
  そして今、自衛隊は違憲なんていって正義マンぶってる奴には有事の際に自衛隊員の命を無駄にさせねいためにも氏名を国に登録させ自衛隊の保護対象から外してやればいい、そいつらの主張では自衛隊はありえないので守る事は不可能なんだからさ
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:03
  - >>101
    自衛隊法すら読んでないね
    自衛隊の任務は国の独立と平和を守ることと自衛隊法に明記してある
    国民を守るなんてひと言も書いてない
    氏名を必要とするなら徴兵、徴用するためだ
    国民を守るのは医療機関、地方自治体、警察、消防などであり自衛隊は国民を守らない
    軍事組織が国民を守っていたら軍事作戦ができないじゃないか
    だからノルマンディー上陸の連合軍もドイツ軍陣地もろともフランス人住宅地も爆撃した
    自衛隊が戦闘するなら民間人を守るより家屋を破壊してでも軍事作戦を優先する
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- 103. 名無しさん
- 2025年04月30日 02:54
- 最高裁判所が違憲と言わない限りは違憲ではない
  国会議員に比べて最高裁判事15人は少なすぎる
  ほぼ東大法学部だし、三権分立が機能してない
  憲法裁判所を新設してバランスをとるべき
  違憲とか以前に裁定不可能な現状が終わっとる
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- 104. 名無しさん
- 2025年04月30日 03:12
- 戦争とは最後の外交手段である。従って正当性が無い相手だからと何をやってもいい訳ではないし、正当性があるからと何をやってもいい訳ではない[1]。
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:06
  - >>104
    戦争が外交の延長というのは第一次大戦前までの話
    時代遅れにもほどがある
    戦争によって利益を得て国力増強を図る時代は100年以上前に終わっている
    右翼ってよっぼど進歩したくない連中だな
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- 110. 名無しさん
- 2025年04月30日 08:01
- 憲法は国際紛争を解決する目的で軍隊を持つことは禁止されている。
  軍隊や兵器は自衛の為なら合憲である。
  故に自衛隊の存在は合憲である。
  現在その行動は災害復旧のみであるから存在も行動も合憲である。
  自衛隊が外国と戦闘行為して初めて裁判所も国際紛争解決か自衛か
  つまりその行為が違憲か合憲か判断する。
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:08
  - >>110
    自衛のためなら合憲なんて軍隊はない
    陸海空軍その他の戦力は保持しないと憲法に明記されている
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- 111. 名無しさん
- 2025年04月30日 08:13
- 憲法9条を論じる際、何故か2項しか読まないから議論が成り立たくなる。2項の戦力云々は「1項を達成する」事が前提であり、「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する」事が1項で規定されている。ここで注目したいのは「国際紛争の解決」。例えば竹島や尖閣諸島、北方領土とその周辺12海里は我が国の領域であり、つまり「国内」。そこで防衛のドンパチをやっても1項には抵触しない。だから最高裁は自衛権の行使＝合憲という判例を出している。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年04月30日 09:50
  - >>111
    そんな強弁解釈せずに普通に改憲するべきなんだよ
    国内が入ってるんだから領土問題は相手がいるんだから問答無用で国際問題となる
    国内っていったら普通は内乱内戦の類だがそう思えるわけがない
    それから主権者は司法関係者じゃなくて国民なんだから、一部の偉い政治家や法律家に勝手に憲法を解釈させるべきじゃない
    政府の解釈は、1950年までは自衛権があっても武力行使できないとか、武力によらない自衛権って成文化された通りの普通の日本語読解の解釈だったんだが、1954年ころから急に変わった歴史がある
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:14
  - >>111
    1項の目的を達するため
    軍隊・戦力は保持しない、交戦権は認めない
    つまり
    軍隊・戦力を保持し、交戦権を認めなら
    1項の目的を達せられない
    だから
    1項の目的を達するため軍隊・戦力の府保持、交戦権否認を2項で規定したわけだ
    領有権問題とは国際紛争
    国際法の常識だ
    トランプがグリーンランドは米国のものだと言えば国際紛争にならないと言う改憲バカくん
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- 113. 名無しさん
- 2025年04月30日 08:48
- それってあなたの解釈だよね？
  人の数だけ憲法9条は存在するのです。
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- 114. 名無しさん
- 2025年04月30日 09:19
- 石破はよくやってる。
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- 117. 名無しさん
- 2025年04月30日 09:37
- ＞1:憲法に「戦力の保持は禁止する」と書いてあっても「自衛隊は禁止する」とは書いてない
  ＞2:憲法に自衛隊と書かれてない以上、憲法9条を「自衛隊禁止規定」と読むのは不可能
  だから、武力もってない、演習(威嚇)もしない自衛隊は別に違憲じゃないなんて以前から言われてた
  
  ＞3:憲法13条には「国民の生命」を保障しなきゃいけないと書かれている
  ＞4:自衛隊は国民の命を守るために毎日殺人の練習をしている
  前段のもそうだが糞真面目にとらえると、武力を持たない範囲で生命を保障・守るべきと本来は解釈すべき
  成分化されてるものを折り合いをつけて解釈するのが普通は当たり前だろう
  矛盾しそうな点があっても改憲をまったくしないから強弁的解釈になってる
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:18
  - >>117
    強弁敵解釈をしたのは
    安倍が法制局長官の首をすげかえてやった解釈変更
    それまでは専守防衛、集団的自衛権禁止で国民的合意はできていた
    それ以前の内閣憲法調査会でも
    自衛隊というだけで違憲ではない
    憲法改正の必要性はないという答申で決着していた
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- 119. 名無しさん
- 2025年04月30日 09:55
- 要するに主権者としての日本国民こそが無責任なんだよな
  アメリカに押し付けられたとかアメリカに守ってもらいつづけられるとか、戦わずに気楽に降伏すればいいとか防衛のことを真面目に考えない
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:24
  - >>119
    戦争を実体験した先人たちが
    戦争に至る経緯と戦争の実態を知った教訓に基づき
    まじめに考えて制定したのが平和憲法
    その大成功は戦後の歴史で実証された
    歴史をきちんと勉強することなく観念論で机上の空論を弄するのはやめて真面目に考えよう
    台湾で空襲にあい九死に一生を得た後藤田正晴も
    9条護憲派だったのは戦争を実体験したからだ
    中曽根という改憲急先鋒の内閣の官房長官であっても
    きみは後藤田より真面目に考えてるかね
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:44
  - >>133
    119でちょっと書いつもりだけど、アメリカのおかげだっただけだよ
    俺より年上かもしれないが、おまえこそ歴史を勉強したほうがいい
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:32
  - >>119
    しかもだ！ジェイ隊は国民を守らなくていい！と当時の防衛長官が断じているんだよ！！｢ジェイ隊そのものへの攻撃てなければ動かない！動けない！｣とね。さすが、我らの自民党だよ！！
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:34
  - >>138
    その長官の名はカナマ・ルシンとかいう帰化人だ！！！
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- 120. 名無しさん
- 2025年04月30日 10:59
- 自衛隊が戦力である
  はい論破
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:25
  - >>120
    自衛隊が戦力を保持するなら放棄させる必要がある
    適地攻撃しては国民が大惨禍をこうむることは
    真珠湾攻撃で経験済みだ
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- 123. 名無しさん
- 2025年04月30日 12:46
- 日本国憲法は、日本国政府と日本国民に適用されるきまりです。
  適用外の外国政府を縛ることはできませんので。
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:28
  - >>123
    9条の規定は政府を縛るもの
    政府の行為によって起こされる戦争で国民が殺されないようにするために
    そして9条が政府を縛って国民を守れて大成功したことは歴史で証明済み
    陸海軍を明記した明治憲法の時代と比べれば一目瞭然
    9条が外国政府を縛らなくても大成功なのは改憲バカくんには大失敗だったかも
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:42
  - >>135
    
    戦後日本が平和だったのは、日米安保と言う軍事同盟のおかげたよ。
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- 136. 名無しさん
- 2025年04月30日 13:30
- ジェイ隊は違法！！
  政府が認めた反社組織！党の私兵だ！
  ジェイ隊が合憲ならヤクザも合憲にしろ！！できるか？できんだろ？なら解体しろ！災害？別組織を作れば？
  と、学校でずっと、こうならってたぜ？
  ちなみに、お前らと違って学校での成績ずっとトップだ！
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:45
  - >>136
    
    暴対法はどう考えても憲法違反だしね。
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- 137. 名無しさん
- 2025年04月30日 13:30
- かの三島由紀夫先生も｢違憲｣と断じているんだがな…
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- 140. 名無しさん
- 2025年04月30日 13:36
- みんな！九条を有効に使うために鍛えておくんだ！鍛えれば｢精神力｣が高まる！
  みんなの波動で日本に落ちてくるアメリカのミサイルも粉砕だ！！
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年04月30日 13:50
  - >>140
    
    よしりんの漫画に出てきた日本国拳法使いの修行ですね。
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- 145. 名無しさん
- 2025年04月30日 15:40
- 国際紛争を解決する目的での武力行使や兵器の所有はできないが自衛の為なら許される。
  自衛隊は災害救助はしているが国際紛争解決のために武力行使はしていない。
  従って、武力行使をした事が無いので今のところ違憲行為は無い。違憲の判断もできない。
  こんな簡単な事が理解できない人が多い。
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- 146. 名無しさん
- 2025年04月30日 17:21
- 九条バリア―で守られることを希望していたけど
  その九条バリア―では国を守ることが出来そうにないから
  自衛隊を国防軍にするという話だろ。
  左翼が自らを４体として国防するなら九条バリア―は機能する。
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