2024年08月18日

大日本帝国「やべえサイパン取られた…本土空襲始まる…せや！」

引用元：大日本帝国「やべえサイパン取られた…本土空襲始まる…せや！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723911322/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:15:22 ID:v0Eu

大日本帝国「20そこらの若者を特攻させて士気あげるでえ！」

↑特攻そのものよりもこのタイミングでこの発想ってのがイカれてるやろ

2: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:15:50 ID:BD2s

最初からイカれてたんや

3: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:16:50 ID:v0Eu

>>2
いうてもう本土空襲の足場作られたら万に一つも勝ちはないし
さっさと降参すべきやったやろ
そこを若者を犠牲にして時間稼ぎとかトチ狂っとる

5: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:19:23 ID:BD2s

所謂良い負け方、駆け引きをしたかったんやが裏目もええとこや

9: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:34:35 ID:KUi4

>>1
戦時中は上が滅茶苦茶やからな

10: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:35:32 ID:iOJ8

でも特攻したことで今の日本があるんだよな

11: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:36:41 ID:v0Eu

>>10
それがよくないとワイは思う

12: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:37:15 ID:v0Eu

あの頃の若い人達を時間稼ぎの踏み台みたいにして今の発展があるってのは
果たしていいことなのか

13: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:39:34 ID:3uDX

サイパン島の戦いの時点で「ここ取られたら本土空襲される！」とかB-29の作戦範囲とかなんて日本知ってたんかな？
戦後の作り話じゃね？
戦艦大和も戦中は機密だったから国民には存在明かされてなかったし

16: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:41:15 ID:v0Eu

>>13
いや知ってたから疎開があったんやろうが

17: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:42:05 ID:24zf

>>13
取られたら補給線として使われる場所やったんやろ

18: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:42:08 ID:v0Eu

特攻も開戦時から作戦の一つにしてた訳でもなんでもなく
サイパン取られて負け確定ってタイミングで命令するのが悪質すぎるわ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:45:45 ID:v0Eu

ワイのガキの頃のイメージでは空襲って長い期間あったイメージやけど
実際はサイパンが陥落した1944年半ば以降がメインなんだよな
つまりたった1年ちょっとしかない
でもその1年ちょっとで沢山の民間人の犠牲者を出した

26: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:46:31 ID:ZbCf

>>22
それでやっと国民もちゃんと日本が危機的なこと理解し出したのかもな

29: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:48:21 ID:3uDX

>>22
B-29の空襲は1944年11月末かららしいな
つまり9ヶ月弱であれだけやられたんやな

24: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:46:25 ID:v0Eu

沖縄も見殺し状態
多分上陸されたのが本土やったら大本営はすぐさま降伏してた

25: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 01:46:27 ID:3uDX

特攻自体はマリアナ沖海戦でVT信管を含めた米海軍の対空砲火を突破できないって戦訓得ちゃったのが大きくね？

60: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:16:22 ID:3uDX

Wikipedia見ると海軍軍縮条約時代から飛行機体当たり戦術思いついていてビビる
特攻兵器も戦前から開発してたんかな

73: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:24:44 ID:A2yo

金持ちで戦争起こす奴は生き残ってのうのうと公職復帰するし

87: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:32:39 ID:kYtD

パイロットと飛行機が必ず失われる戦術
そら先はないわね

98: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:37:04 ID:MOYd

勝てないって分かりきってたのにそれ言ったらひどい仕打ちを受けるからね…

105: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:40:19 ID:v0Eu

>>98
色々事情知るに引くに引けない部分もあったのかも知れんが
サイパン取られたらあとは一方的になぶり殺しにされるだけだって分かってたんやからやっぱり降参するべきだった

113: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:43:13 ID:kYtD

>>98
戦地から帰って来た人の話を聞いて
大本営発表が大嘘だと知ってたり
あまりに頻繁にアメリカ機が内地を飛んでたりするから
みんな口にしないだけで勝てないと庶民も知ってたんよね

100: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:38:33 ID:kYtD

本土決戦に備えて
爆弾抱えて戦車に轢いてもらう練習をしてたんやぞ
その練習に参加させられた爺さんの話が残ってて
死ぬ練習とか理解できなかったとか

109: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:41:43 ID:mOYv

サイパン玉砕がきっかけで東條内閣総辞職したからな
そこで小磯国昭とかいう弱腰を挟まずに貫太郎にして終戦してたら本土空襲も原爆もなかったのにな

131: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:50:02 ID:UeBT

死ぬことが美徳とか当時の日本の倫理観終わっとる

134: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:50:53 ID:JFhF

>>131
今だって老害のために若者が過労死して本質は変わって無いんやないの

135: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:51:15 ID:v0Eu

>>131
別にそれ自体はいいと思うんやけど
敗戦濃厚になってからわざわざ若者に特攻させるってのが狂ってるわ

132: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:50:39 ID:NfGv

朝ドラで初めて知ったけど総力戦研究所っていう国の機関で事前に敗戦が克明に予測されてたんやってな
無視して始めたのほんま狂ってる

136: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:52:32 ID:kYtD

>>132
陸軍と海軍のメンツのためにやったようなもんやぞ

140: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:53:26 ID:3uDX

特攻隊がいくつ辿り着けるかで賭けが盛り上がったらしいなw

141: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:54:05 ID:z6EV

片道分の燃料だったりしたっけ？

142: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:55:26 ID:kYtD

>>141
当時は索敵の精度が低くて
探し回って結構飛ばないといけなかったから
燃料はそれなりに積んでた

143: 名無しさん＠おーぷん 24/08/18(日) 02:55:41 ID:hJLH

桜花とかは仕組み的にすぐに燃料の切れるロケットエンジンやから、死ぬこと前提の鉄の棺桶

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (172)

- 読み込み中

- - 39. 名無しさん
  - 2024年08月18日 11:26
  - >>35
    こんな素晴らしい効果があったんだから特攻はやっぱり素晴らしいね
    現代のカミカゼドローンに通じる思想だしやっぱり日本人てすごい
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年09月01日 00:40
  - >>35
    カーチス・ルメイ「我が海軍が囮になってる間に日本国民をこんがり焼くぜ！！」
    なお海軍にブチ切れられた模様
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- 37. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:25
- F6FやVT信管の揃った終盤では、普通の3人乗り爆撃機で生還率確か1/3とか。
  特攻なら1人乗りだから死ぬ人数の合計は普通の爆撃機と同等以下。
  だから特攻のほうが効率的って判断したんよな。
  
  ワンチャンも生き残れないと分かる出撃をさせるのは人道的にどうなのって言われるのは分かるが、戦術的・戦略的には一定の合理性があったとも言われる。
  窮鼠猫を噛むの日本軍はヤバいって米軍に思わせたことも成果だろ。
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:08
  - >>37
    VT信管はそこまで凄いものではなかったよ
    0.1%の撃墜確率が1%に上がった程度
    ただ、信管関係なしに艦船の弾幕に突入する場合の生還確率はかなり低かった
    でも生還を無視して突入する場合は、多少機体が損傷しようが突入を止めるのは難しかった
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:54
  - >>37
    ＞普通の3人乗り爆撃機
    細かい話、空中勤務者あるいは搭乗員3名で運用する爆撃機というのが陸海軍ともになかなか無いと思う。
    個人的に思いつくの陸上爆撃機に分類される海軍の銀河ぐらい。
    想像だが、艦爆の搭乗員数を誤解したか、艦攻を爆撃機と表現した感じかね。
    
    ＞特攻なら1人乗りだから
    特攻には搭乗員が一名以外の機体も用いられているので、「艦爆艦攻の通常攻撃と特攻の搭乗員の戦死者数を比較して、より少なくて済む特攻を効率的に選択した」って話ではないと思うぞ。
    それこそ艦爆を用いた特攻で搭乗員2名が戦死したり、上で挙げた銀河を用いた特攻で搭乗員3名が戦死している例もあるわけだしな。
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- 38. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:26
- 当時の日本はカルト宗教天皇教を奉る正真正銘のカルト国家だからな
  国民も洗脳されてて異論も反論も許されない状態
  民意なんてものは無くて世論は軍部の上級が決めてマスコミ経由でばらまく
  
  国民の命は駒同然だから、上級は駒がある限り勝つまで博打を続けようとする
  その結果があれだからな、どうしようもないクズ国家
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:54
  - >>38
    今も侮辱罪厳罰化とか開示容易化で権力者がスラップ訴訟しやすいようにして
    憲法改正案でも国民を奴隷化する内容組み込んで結構やばいですけどね
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年08月18日 17:46
  - >>114
    どこまで行っても、日本人は日本人のままと言うことだよ。戦前戦中が異常だったわけではない。本質は何も変わってない
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年09月01日 00:48
  - >>38
    あの当時の陸軍首脳部は天皇軽んじる奴ばっかだぞ
    226で統制派が主流になったから
    派閥で東條だけ親天皇だから首相指名されたわけで
    国家総動員に皇軍、神国って言葉が便利だっただけ
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- 44. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:33
- まるでロシアみたいだ
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- 46. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:35
- 大艦巨砲主義！も、いかに特攻が馬鹿かわかり、スレッドのネタとして格好と、理解したに違いない。
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- 48. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:35
- 今のウ露戦争みても判る事だがまともに訓練をしてない新兵など役に立たない。
  それでも陸軍なら塹壕やタコツボにでもぶち込めば防御戦力にはなる。
  
  海空軍はより専門的な技能が必要なのに訓練未了の新兵を送られて戦力にしろと命じられれば
  現地指揮官とすれば特攻に使うか陸戦隊として離島防衛にまわすかくらいしか方法は無い。
  
  上でこの程度の思考も出来ずにオラ突く馬鹿の投稿が多いのを見れば
  日本を終わらせるのは氷河期～ｚ世代の汚物たちで間違いないだろう。
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年08月18日 11:46
  - >>48
    お前アホすぎて草
    境界知能だろ
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- 51. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:45
- 海外の認識
  
  若者に覚せい剤をきめさせ航空機で自爆攻撃を強要した鬼畜の所業が大日本帝國
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:05
  - >>51
    結果、少子化が高齢化につながった、亡国寸前の馬鹿。
    老人を虐待しつつ若者を優遇しない国は、亡びる、典型。
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:10
  - >>60
    少しでも知能と呼べるものがあれば、年功序列という雇用制度を廃止した現在と、高齢者を切り捨てるという結果が、同じ結末迎えると判るだろうに・・・
    
    将来や生涯に安定した持続性が保障されなければ、スーパーの買い占めと同じ社会現象が生じ、貧富の差が拡大する。持つものと持たざるものの差異は能力の優劣ではなく、他人を押し退けてでも自己を優先する貪欲さだ。
    
    それが齎すものは、鬼畜のみが生き残る修羅の社会。
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:16
  - >>86
    特攻指導者たちもその精神で天寿を全うしていたのだろう
    彼らも歴史の犠牲者だ...
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年09月01日 00:50
  - >>51
    当時の覚せい剤はちょっと強いコーヒーとか現代ならエナドリの立ち位置だぞ
    糞狭い操縦席に何時間もぶち込まれるから摂取してた
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- 53. 名無しさん
- 2024年08月18日 11:49
- 大本営発表、我が軍は奇襲作成に成功しアメリカ軍を退けたぞ。
  いつもの世も上層部は嘘つきばかり、国民を騙している。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年08月18日 11:53
  - >>53
    転進はするし戦果誤認はあったかもしれないが嘘はついてない
    本土爆撃隊が爆弾投下後に帰投すれば退けたことにもなる
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- 61. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:07
- ＞B-29の作戦範囲とかなんて日本知ってたんかな？
  
  その通り、戦後の作り話
  情報を軽視していた当時の日本人が気が付いていた訳がなかった
  実際は本土を空襲されるまでB29の存在に気が付かなったし、サイパンの重要性を分かっていなかった
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:09
  - >>61
    はい、嘘つきさん発見
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- 62. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:08
- アメリカに追い詰められて無謀な戦争をせざるを得ない状況に追い込まれたからだろ
  アメリカの犬に成り果てた今の日本人が、特攻は犬死にだったと抜かすなんて惨めだな
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- 63. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:08
- 安倍の祖父の岸信介はさすがに目ざといよな。サイパン陥落の時点で「こりゃ敗戦だな」と終戦後の言い訳作りに東條首相と対立して、東條内閣解散へ導いてﾀﾋ刑からズル賢く逃れているんだからな。これが無ければ間違いなく「東條英機の懐刀」としてﾀﾋ刑だった。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:54
  - >>63
    売国奴だよな
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- 66. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:11
- せっかくナチス・ドイツから譲ってもらったジェット機やロケットの技術も全て特攻機へ活用するという異常さ。
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:19
  - >>66
    成形炸薬もまともに活用できなかった日本だからね
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:52
  - >>68
    成形炸薬弾は活用できてるよ
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年09月01日 00:54
  - >>66
    ドイツですら整備難儀してたジェット機とロケット局地戦を日本の技術力でどうしろと…
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- 67. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:14
- 誘導ミサイルの原型と考えれば、人間が誘導するという発想自体はおかしくない
  最期まで一緒に突っ込むのはおかしいけどな
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年08月20日 22:57
  - >>67
    対艦ミサイル、巡航ミサイルって要は人間の代わりに人工頭脳が操縦する無人特攻機なんだよな
    あの時代にコンピュータがまだ存在しなかったのが不幸だった
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- 69. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:39
- 二度と特攻なんぞさせたくはないという人と日本人を貶めたい反日の結論が似通ってるからひでぇ流れになってるな、死んだ人を犬死とか人の心はないのか、例えば天安門で戦車に轢かれた兄ちゃんも犬死か？って話よ
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:46
  - >>69
    同じに見えるんだね...
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:14
  - >>73
    中国人が言うには、罪のない日本人はいないそうだから、同じなんだろ
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年08月18日 15:02
  - >>69
    あの有名な画像の兄ちゃんは轢かれてないよ
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- 71. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:44
- 日本軍は、対連合軍兵士向けのプロパガンダ放送「ゼロ・アワー」で女性アナウンサー東京ローズに「東京に最初の爆弾が落とされると、6時間後にはサイパンのアメリカ人は一人も生きていないでしょう」という警告を行わせていた
  
  コレは大日本帝国流のギャグなのか？？それともこのサイパン陥落時点でのこの声明は本気だったのか。
  まぁＢ２９の配備も知ってたし東京大空襲も覚悟していたんだろうけど・・・
  ちな皇居は爆撃禁止令が出ていたが普通に誤爆で延焼してるのよね。トチ狂ったパイロットが皇居爆撃を試みて上層部から激しく叱責されている。
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- 78. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:51
- アメリカ相手に戦争始めたことじたい特効と変わらないでしょ
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:18
  - >>78
    帰宅まえに繁華街で立ち飲みして帰るしがないおっさんが、帰り道で強面のおっさん数人に因縁つけらる。
    逃げても反撃してもボコられる状況で、貧弱でも一撃食らわしてやる、と言う自己満足目的の戦争だから
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:26
  - >>89
    そのおっさん実は893を騙って悪さを働いていたんですね
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:54
  - >>92
    因縁つけられたと言うよりは
    893のシノギに手を出して報復された、って感じだわな
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年08月18日 16:59
  - >>115
    そのおっさん893の一味なんですよ。一味の仲間を撃ったからシメられただけで
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- 81. 名無しさん
- 2024年08月18日 12:55
- 日本海軍「サイパンがが落ちた、よし東条を暗殺しよう」
  こうだぞ。ちなみに陸軍内でも東条暗殺の動きはあった。三笠宮が関与したとの話しもある。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年08月18日 12:58
  - >>81
    成功して文字通り首を差し出して降伏できれば戦勝国になれたかもね
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年08月18日 13:19
  - >>83
    イタリア式ですね
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:23
  - >>83
    戦争に突入する際の欧米の動き、戦中のやり取りからして、
    分割されて植民地になるだけと思われますな。
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- 97. 名無しさん
- 2024年08月18日 13:55
- 政府のせいにしてる人、他責志向やめたほうがいいよ
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- 98. 名無しさん
- 2024年08月18日 13:57
- 今の日本も明らかに誹謗中傷を大袈裟に囃し立てて有名人や権力者にスラップ訴訟させて国民に言論統制する気まんまんで戦前に戻ろうとしてる気配あるよね
  憲法改正案も思いっきり国民を縛り付けるものにしてるし侮辱罪厳罰化とか頭おかしい悪法作るし
  
  頭おかしいのはこれを受け入れてるネット民もヤバいよ
  戦争する国の土台づくりをちゃくちゃくと準備してこの段階で国民への弾圧されてるのに受け入れてる馬鹿国民だらけ
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:19
  - >>98
    だが待ってほしい！
    実は、馬鹿国民は君自身だったりしないだろうか！？
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:27
  - >>101
    これで分からないならお前がバカだよ
    低学歴だろお前ｗ
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年08月18日 14:38
  - >>104
    お前が来たのでこの記事は終了です
    以後自由にお使いください
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- 99. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:13
- サイパンとか本土空襲とかじゃなくて、
  マリアナ沖海戦でのキルレシオが酷過ぎて、通常攻撃じゃあろくに通用せんってなったからなんだが。
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- 100. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:18
- ぶっちゃけ、本土空襲の方は割とがっちり防衛出来てたんよな。
  硫黄島が陥ちて護衛戦闘機がついてくるようになっても割と善戦してるし。
  末期になると出動できる戦力が不足してやりたい放題されるようになるけど。
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年08月18日 15:11
  - >>100
    善戦は盛りすぎ
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- 103. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:26
- 今の日本も侮辱罪厳罰化、開示容易化→ちょっと悪口言われただけでスラップ訴訟で言論弾圧で表現の自由の抑圧
  自民の憲法改正案で国民を政府の言いなり出来る文面追加
  
  これだけ色々ヤバイのがそろってるのにネットの発達障害のバチャ豚とかはどんどん悪口は訴訟しろとか言い出してるから呆れる
  誰だよ障害者にネットやらせた奴
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年08月18日 20:34
  - >>103
    いや侮蔑すんなよ　マルチで中身の無い同じ内容書きまくってるしどう考えても君がおかしい
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- 105. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:31
- 木村花が自殺した時もネット上でヒステリーみたいなのが起こってひぼうちゅうしょうはいけないことなんだーって小学生レベルの流れになって
  政府はそれを利用して侮辱罪厳罰化してスラップ訴訟を推し進めたからな、明らかに表現の自由を弾圧されることが明白なのにわるくちはいけないんだー！で簡単に言論弾圧成功しかけてるのホント呆れる
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- 111. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:49
- 夏の高校野球に勇気もらいました精神。そら貰えるやろけど。
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- 112. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:50
- バーカ。
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- 113. 名無しさん
- 2024年08月18日 14:53
- 醜いわ人間性が。傲慢。王様かと。責任取るとか、社会への責任とか、人を守るとかそういう発想がない。お前がさっさと特攻して果てろ。
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- 116. 名無しさん
- 2024年08月18日 15:00
- 写真のゼロ戦は映画トラ・トラ・トラで作ったテキサンから作った良く出来ていますがフェイク物です。特別攻撃隊はするべき作戦ではありませんが、アメリカ海軍の犠牲者が多いため、B29の攻撃の75%延べ2000機が都市攻撃から基地攻撃へ変更された事があります、同じ理由で空母艦載機の攻撃も都市攻撃から変更された事もありました。　　　　　　　特別攻撃隊への作戦、続けた幹部への非難は当然ですが都市攻撃からの変更から日本人が多く救われました。東京大空襲は300機でしたので大変多くの人が特攻隊員の犠牲により助かったのです。アメリカのB29の搭乗員の犠牲者も特攻隊員の一割少ない程度です。特攻隊員はほぼ100%の死の覚悟でしたがアメリカのB29の犠牲者せいぞりんの数では、ほぼ同じでした。
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- 119. 名無しさん
- 2024年08月18日 15:25
- 取られれば本土空襲が始まると知ったのに何の防備強化もせず取られてから慌てだすって
  醜態を演じたのが許せない、南雲なんかサイパンは海軍管轄だと陸軍が要塞化しようと
  するのを邪魔し続けた、海軍のボロも色々バレてきたけど最大の国賊行為はサイパン絡み
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- 122. 名無しさん
- 2024年08月18日 16:23
- 先に手を出すな！
  が分っていない
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- 123. 名無しさん
- 2024年08月18日 16:40
- 実際はミッドウェーの仕返しとばかりに1942年の秋、南太平洋海戦で４度も航空兵力を発進させて、大多数の戦闘機と艦爆、艦攻搭乗員がみんな死んだだけ。アメリカは空母艦を早々に諦めベテラン搭乗員ほぼ生存、日本はカラッポの空母（と脳なしの将校）だけが残った。（日本中が勝った勝ったと大騒ぎした）
  そこでゼロ戦に250、500キロ爆弾のせる改造することにして「戦爆」っていうのが出来た。運動性能は極悪で搭乗員も航空学生とジジイで下手くそ、じゃあそのまま突っ込めばいいじゃん、ってなっただけ。サイパンがｗとかただの言い訳。艦長など上級将校の点数稼ぎの為だけが理由。
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年08月18日 20:42
  - >>123
    零戦の爆装型は彗星艦爆の不足と、その彗星を運用できない低速の空母向けの
    代用艦爆化であって特攻とは全く関係ないぞ
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- 124. 名無しさん
- 2024年08月18日 16:50
- そらおまえ負けたら間違いなく大本営全員処刑やで
  国民全員犠牲にしてでもなんとか厭戦感講和に持ち込もうとするに決まっとるやないか
  誰だってそーする、俺もそーする
  結局「東京に原爆落とすぞ」って脅しでパニクったうえに
  昭和天皇が「死刑になって全責任取るから」って言ったから
  大本営はギリギリで逃げ切れたと思ったわけや
  なおGHQは大本営を許さなかったもよう
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- 125. 名無しさん
- 2024年08月18日 16:55
- 近代の戦争というものが身についてなかったのかな。
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- 126. 名無しさん
- 2024年08月18日 16:57
- アメリカは敵と味方を間違える天才だ
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年08月18日 17:01
  - >>126
    日本ほどではないな
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- 130. 名無しさん
- 2024年08月18日 18:30
- 新人操縦士が戦闘機から爆弾投下しても外れるし、投下する前に撃墜される。「だったら戦闘機ごと突っ込んだ方が当たるんじゃないの」と言う発想は分かるのよ。
  他に方法無かったもん。
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年08月18日 20:37
  - >>130
    新人操縦士が、と言うより訓練時間が全く足りてない新人操縦士、だよね
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- 131. 名無しさん
- 2024年08月18日 18:41
- 五十六はチャンバラをしらないのかな？
  こちらが刀を抜いて切りかかったら、相手は必ず抜いて切りかかる
  危ねーー
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- 132. 名無しさん
- 2024年08月18日 19:41
- 昭和天皇が「全責任をとって死刑になる」というわけないだろ
  そんな証拠は全くない
  逆の証拠はある
  ポツダム宣言を受諾したのは
  米英が天皇制維持の方針であることを
  米英の新聞の情報を得て知っていたからと判明している
  天皇が死刑覚悟ならサイパン陥落で敗戦必至なのに悪あがきの一撃講和論に
  しがみついて国民の犠牲をさらに200万人も増やすわけがない
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年08月18日 20:43
  - >>132
    お前が昭和天皇の何を知っているんだ？
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- 137. 名無しさん
- 2024年08月18日 21:18
- 未だに”マリアナ沖海戦”とか言ってるのが気に食わない
  本来”マリアナ諸島攻防戦”と解釈すべき戦いなのに海軍は今でも敵艦を沈めることが
  海戦だとしか思って無い
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- 138. 名無しさん
- 2024年08月18日 23:36
- 結果知ってるから言えることやけど必要以上にビビりすぎた
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- 139. 名無しさん
- 2024年08月19日 00:32
- どうせサイパン取られても「まだパイパンがある！」とか言ってたんだろこのスケベ！
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- 140. 名無しさん
- 2024年08月19日 13:28
- 日本は戦争しないといけないくらい追い詰められたから仕方ない理論出るけど、正直あの時代の日本は完全にイカれてるからな
  侵略が当たり前の時代で日本がしたら総叩き食らったってイメージ
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年09月03日 03:58
  - >>140
    ×日本がしたら総叩き食らった
    
    当時から見ても今のロシアがマシなレベルでやりすぎなんよ日本は
    しかも満州はせっかくＯＫ貰えたのに堂々退場で台無しにした
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- 141. 名無しさん
- 2024年08月19日 19:55
- 机上演習で
  士官A「アカン、何度やっても赤城が轟沈して負けるゥ！」
  上官「赤城は轟沈してないぞ」
  士官A「え・・・？」
  上官「大和魂があるから。赤城はまだ轟沈してない」
  士官B「し、沈んだ赤城が蘇った・・・？」
  士官C「勝てる、我が軍は勝てるぞ！」
  
  みたいなの最低にイカれてて逆に好き
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年08月21日 18:57
  - >>141
    机上演習ではアメリカ軍攻撃機の命中率が実戦データの半分以下まで減らされてしかも赤城の耐久力が現実の３倍あったからもう一回やれば確実に机の上では勝ってた（なお現実）
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- 142. 名無しさん
- 2024年08月20日 10:16
- この、論理的じゃない何かやってる感とか上のめちゃくちゃを許してる感は今の企業も変わらないよね
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- 143. 名無しさん
- 2024年08月20日 13:31
- こんなバカな負け戦を偉そうに指導していた連中のなかでも特に悪質なのがいわゆるＡ級戦犯。
  戦争で死んだわけでもないのに合祀されて、他の御霊もさぞかし迷惑だろう。
  現代風に言えばパワハラ上司が墓のなかまで追って来たみたいもんだ。
  日本国の祭祀の長である天皇陛下が足を向けないのも当然。
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- 144. 名無しさん
- 2024年08月20日 14:24
- どの時点で敗戦を受け入れた方がよかったのかという議論をいまだに本格的にしていないよね
  感傷的なことは季節に関わらずやっているが。
  新聞テレビも経済的、立場的な損得で掘り下げて語って欲しい。
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- 147. 名無しさん
- 2024年08月21日 18:54
- 海軍の特攻を立案推進した黒島亀人は１９４４年４月４日に特攻兵器の立案を行ってるから実行する間にサイパンが落ちただけでサイパンが落ちなくても特攻は実行された可能性が高い
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- 149. 名無しさん
- 2024年08月21日 23:41
- 米艦隊に通常攻撃をしたら半数以上が落とされる・パイロットの補充が追いつかない→よし特効だ！って頭悪すぎない？負けを選択しなかったのは当時の上級が自分達を守りたかっただけでしょ？仕方なかった、効果的とか言う奴は本気じゃないよね？
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- 150. 名無しさん
- 2024年08月24日 07:15
- どの国も下級兵士の命なんか屁とも思ってなかったけど
  特攻だの回天だのよくもまあこんな非人間的な作戦を考え付くものだとは思ったなあ…
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- 153. 名無しさん
- 2024年08月28日 22:21
- 遣らかした南雲の流刑地だろ？
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- 154. 名無しさん
- 2024年08月29日 19:43
- 実際は、練習機の通称「赤とんぼ」や旧式の複葉機を割り当てられる
  鈍足飛行機に乗って、敵戦闘機に見つかったら終わり、弾幕を避けることもできない
  裕仁も特攻を承諾、天皇制の国体護持のために、最後の一撃を与えんがための捨て石
  士官学校エリートと大学生の多いパイロット、戦後復興に貴重な人材が捨てられた
  戦後は反戦主義者だった、軍部の独走だと主張する裕仁
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年09月10日 22:46
  - >>154
    まあ天皇陛下自体戦前戦時中の実像を知ったのは戦後
    ２２６事件の真相も戦後知った。
    徐々に東條はじめ日本軍の愚かさを知り靖国参拝を止める
    そして朝ドラの『おしん』見て陛下は侍従にこんなに貧しかったのかと質問したとか
    陛下のイメージだと貧しい者も白米食べていた感じだったみたい
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- 160. 名無しさん
- 2024年09月01日 19:41
- 吉田茂は近衛とスイス経由での大戦初期(ミッドウェー前)での講和交渉を軍部につぶされたが、
  サンパン陥落での本土空襲が確実＆ドイツ敗戦による東欧を赤化を目の当たりにし、
  天皇に嘆願し英米経由での早期の休戦交渉に入ろうと動いたが東條により投獄された。
  愚かな軍部は東欧の共産化を見てなおソ連経由の講和に固執し最終的に北方領土も失った。
  ルーズベルトと違い反共のトルーマンはヤルタ協定での対日ソ連参戦に反対だった。
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- 161. 名無しさん
- 2024年09月02日 19:48
- 結果論でいえばルーズベルトが退場するまでの時間稼ぎにはなったのは確かよな
  絶滅戦争をしてたルーズベルトが生存してる状態で本土決戦になってたら悲惨なことになってただろう
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- 163. 名無しさん
- 2024年09月05日 16:56
- いうて本土空爆にも耐えたからな。レーダー網完備してて空襲警報も出せたし、
  出撃したB-29の30％は帰ってこなかったいうな。
  全て日本が迎撃したわけではないだろうけど、結構命がけのミッションだったようよ。
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- 164. 名無しさん
- 2024年09月05日 22:57
- 日本全国への空爆は非戦闘員に対する、ただの虐○だ。アメリカは、虐○を目的とした戦闘機を、大量に作っていたのだ。白人連合国よ、反省し、謝罪し、補償したまえ、我が日本に、たとえ、中国の出まかせの悪口に騙されたとはいえな。
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- 165. 名無しさん
- 2024年09月05日 23:00
- B29は結局、ジェット機には敵わなかった、終戦間近には、B29は撃墜されていた。恐るべし日本の技術者。素晴らしい。また、B29は日本軍と同じだけ撃墜されている。誠に大日本帝国軍は素晴らしい。
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- 166. 名無しさん
- 2024年09月05日 23:06
- 騙されちゃいかんぞ、大東亜戦争で1番重要なのは、大英帝国の一大植民地基地のシンガポールを、大日本帝国軍が陥落した事だ。これが無かったら、アフリカだって、今も強制労働の植民地だわ。天下無敵の大英帝国の戦艦戦闘機を壊滅したおかげで、東南アジアは、全部、陸軍だけで独立できたのだ。イギリスの戦艦が残ってれば、アヘン戦争の二の舞よ、戦闘機が残ってれば空爆で火の海よ。英国は全く被害なく、東南アジアは、壊滅よ、その後何百年も強制労働の植民地のままさ。オリンピックに参加するのは、ヨーロッパだけ、だって、独立国なんて無いもんね。
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- 167. 名無しさん
- 2024年09月05日 23:08
- たくさんの国でオリンピックを開けるのは、日本の男が勇気を出して武器を取って白人と戦ったからだ、オリンピックの開会式には、必ず日本への感謝を入れるべきだな。
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- 168. 名無しさん
- 2024年09月07日 18:56
- でも負けたら第1次世界大戦後のドイツのようになるって言われたら
  ああなるのもしょうがないかもしれない。
  
  しかも黄禍論でアジア人は欧米の敵という風説が流れていたから
  アメリカだけでなく英国、オランダ、ソ連もいずれは挑発してきたと思う。
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年09月09日 22:22
  - >>168
    前者についてはまあその通りだと思う
    後者もある程度は正しいが、だからといって日本＋朝鮮半島＋中国まで領土拡大してたら
    対米開戦回避できた世界でも冷戦時代にソ連と米国にボコられて死ぬよねとは思う
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- 171. 名無しさん
- 2024年09月12日 13:05
- イカレテるのは確かだけど展開が全く繋がってない
  さすがに無知すぎ
  そういう理解で語っちゃ駄目だろ
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- 172. 名無しさん
- 2024年09月14日 04:55
- 飛行機の特攻で成功するには飛行時間が最低でも600時間が必要だったのが現実。
  末期の特攻では飛行時間が2，300時間だったわけだから成功の可能性はほぼゼロ。
  人身御供というかもう対抗手段が人命しかなかった。
  勝つためと言うより戦争継続のためだった。
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