2024年08月23日

ロシア軍、新兵器「光ファイバードローン」を投入　ジャミングが効かない模様

引用元：https://talk.jp/boards/newsplus/1724375694

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/c564ae851604dc0070d7a0d568e09a3663284921

2: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:19:03.78 ID:jSCtD

コードがつながってるドローンか？

3: zed 2024/08/23(金) 10:22:31.84 ID:QvSOo

要するに有線って事？

5: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:24:41.96 ID:LzW3K

最強はミノフスキー粒子

7: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:27:17.58 ID:qHYcz

やはりサイコミュしかないな

8: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:27:40.15 ID:E6Tk5

複数運用すると空中で絡まるやつか

10: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:30:34.27 ID:eIB8E

光ファイバーケーブルだけ巻き戻して再利用するのか
地球環境に配慮した仕様だな

12: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:33:33.63 ID:5cEam

一周回って有線式が最新鋭に

13: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:33:35.55 ID:iDxnR

サイコミュ
ガンダムの世界が目前だ

14: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:34:22.29 ID:cj26g

ラジコンが高くて買えなかったから電線がついたリモコンの車や戦車のプラモデルを買ってた
まさか最先端になるとは思わなかった

17: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:48:42.55 ID:EHYWH

宇宙に鉛筆持っていく話あったよな

19: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:51:17.87 ID:Ul9TA

AIで自律式にするのはまだハードル高いのかな

20: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:53:50.53 ID:nJnYm

アンビリカルケーブル

21: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:56:04.36 ID:4vtXJ

繋がる安心感

22: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:57:45.70 ID:EdsOT

紐を辿っていけばそこにターゲットが居る件

23: 名無しさん 2024/08/23(金) 10:59:54.65 ID:icchM

自爆型なら1回で終わりじゃん
そんなの大量に作れんだろ

24: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:01:13.86 ID:wVRnD

クルスク大ドローン戦かよ
昔は何千台の戦車がやりあったのにな

25: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:01:30.69 ID:U3ziV

武器商人はすごく楽しいだろうな

26: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:02:55.36 ID:tSepX

基本無線で通信不安定or切断したら自動飛行補完、最終有線誘導

広大な地域に電波妨害掛ける事が不可能な今の技術だと防ぐ術無し
圧倒的に鉾が強い

27: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:05:30.50 ID:VSXh8

え？有線？

28: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:06:18.79 ID:VSXh8

ひとつ捕まえればそこからシステムにアクセスできてしまわないの？

30: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:18:19.38 ID:EMSKt

安価でチャチなイメージだったが進化してるな

32: 名無しさん 2024/08/23(金) 11:30:05.90 ID:PdM25

有線誘導なら網でひっ捕えそうだな

41: 名無しさん 2024/08/23(金) 12:32:20.36 ID:YMSqj

只の有線誘導ミサイルやん
TOWモドキ

48: 名無しさん 2024/08/23(金) 12:52:44.64 ID:MIVc4

どんどん技術が発展していくな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (204)

- 読み込み中

- - 144. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:16
  - >>50
    光ファイバーインターネット網ではないぞ。コントローラとドローンの間に糸電話のごとく光ファイバーケーブルがあるだけやで
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- 52. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:32
- 最新兵器の輸入元のイランが
  イスラエルと揉めててロシアどころじゃないからね。(´・ω・｀)
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:15
  - >>52
    とっくにライセンス工場建設してるがな
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- 55. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:33
- 墜落したドローンのケーブル辿ればコントロール乗っ取れるとか言ってるやついるけど、ドローンが無力化された段階でオペレーターはケーブル切って逃げるから意味ないだろ
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:35
  - >>55
    ドローン代よりケーブル代の方が高額になりそうやな
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:36
  - >>59
    最近の光ファイバーは昔と違ってガラスじゃなくて樹脂だから、
    油田持ちのロシアなら内製できるんじゃね。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:39
  - >>63
    つまりまた戦争経済が進むのか
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:58
  - >>63
    材料はあるだろうけど加工技術は西側依存だから
    不十分なメンテナンスで製造機械が壊れたり、軍事施設扱いで工場破壊されたら供給的には完全にアウトじゃね
    戦争なんだしそれくらいやるでしょ
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:41
  - >>55
    初期のミサイルとかは、無線にしろ有線にしろ射手が標的をとらえ続けなきゃならなかったから、下手すると相討ち同然になっちゃったりしたんだけど、今は多少は進歩してるだろうしなぁ。
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:49
  - >>75
    戦車相手だと発射したところを見つかって撃ち返されてミサイルより先に戦車砲弾が届いて誘導失敗まである
    なんで発射機と照準器は別々に置く運用
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:05
  - >>85
    最近のザガー ATM搭載BMPが居ないわけなんだな。
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:19
  - >>55
    せやな。被覆されてないと釣り糸と大差ないからなあ
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:00
  - >>147
    釣師十兵衛「つまり、釣り竿で爆弾投げる俺は、実質有線ドローンみたいなものか」
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- 60. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:35
- 川崎重工のFBL技術が盗まれたのか？
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- 61. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:36
- 赤外線は近距離なら使え無いだろうか？
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:41
  - >>61
    赤外線通信は、赤外線カメラから見たら闇夜にサーチライトつけてるようなもんだからなぁ。
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- 64. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:36
- しかも脳波コントロールできる
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- 67. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:37
- 俺も無線のイヤホン、嫌い😠
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- 70. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:39
- 信頼性は高いんだろうけど
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- 71. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:40
- 有線誘導魚雷のドローン版なの？
  最前線の数キロ先を攻撃するならありなのかな？
  飛行機よりゴリアテみたいな地上走行ラジコンならわかるが。
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- 72. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:41
- 有線だの無線だの言う前にいまだにラジコンとドローンの違いがわかってない
  わかってないの俺だけじゃないハズ
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:45
  - >>72
    ラジコンはRadio Controlで無線で操縦する機器全般の事。
    ドローンは無線操縦に加えて自動操縦もできる機器、ってのが航空法的な定義。
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:02
  - >>72
    空自のAAM-4ミサイルは、ラジコンだったりする。
    だからアメリカが開発妨害しなかったとか。
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:04
  - >>104
    F-22が積んでるAMRAAMもイージス艦のスタンダードも終末段階以外は慣性航法+無線操縦だぞ何言ってんだ
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- 83. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:48
- 行動範囲30kmのドローン使ってくる奴に有線3kmのドローンでどう対抗しろと・・・
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:51
  - >>83
    敵が行動範囲30kmのドローンを使えるくらい電波状況がクリアならこっちも同様のものを使うだけでは?
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:07
  - >>89
    妨害電波を出す方は自分を妨害しないと思います。
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:12
  - >>110
    これ勘違いしている人が多いよね
    電波の帯域は有限なんで、よほどピンポイントかつ精巧な欺瞞妨害でもしない限り、広範囲の妨害かけたら味方も同様の電波は使えなくなるんだよな
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:38
  - >>116
    ミノフスキー粒子散布して戦闘濃度に達すれば両陣営とも電波障害起こすようなものか
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年08月23日 22:10
  - >>116
    全帯域、周波数、チャンネルを同時に全て潰せるほどの電子機器なんて存在するん？
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年08月23日 23:51
  - >>188
    少なくとも敵が使いやすい(=味方が使いやすい)帯域、周波数、チャンネルは全部潰さないと他の周波数に逃げられるだけだから意味ないよ
    
    全車線塞がないと通行止めにできないだろ？
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年08月24日 00:20
  - >>195
    全車線止めたら自分も利用できなくなるんやでｗ
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年08月24日 01:25
  - >>197
    電波に検問を張れるわけじゃないからか開いてる帯域(車線)があればそこを使うだけやで。
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- 86. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:50
- バカかと笑われてた日本刀ドローンでケーブル切ろうぜ
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:09
  - >>86
    空飛ぶ斬鉄剣を思い出したオッサン…
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- 88. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:51
- ドローンもそろそろカテゴリごとの呼び名が必要だな
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:52
  - >>88
    元々呼び名があるのにニワカが使ってないだけ定期
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年08月23日 14:59
  - >>92
    ヒラリー・クリントンがドローンに統一したと聞いた。
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:09
  - >>88
    200万くらいのミサイルから、500億を超えるミサイルまで、全部ミサイル
    1万円のドローンから、200億を超えるドローンまで、全部ドローン
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:26
  - >>170
    ミサイルもICBMから携MATまであるように、ドローンにもRQ-4のようなHALEから手持ちサイズhandheldまである
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- 98. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:58
- インコムかよ
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- 99. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:58
- まさか北朝鮮提供兵器じゃないよな？
  光ファイバーは日本製とか。
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:06
  - >>99
    記事では中国系企業が市販してるって書いてあるので、中国から民生品として購入して軍用に改造しているのでは？
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- 101. 名無しさん
- 2024年08月23日 14:59
- 人をｺﾛすとなると知恵はいくらでも湧いてくる
  人類おもろwww
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- 111. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:08
- 戦争が終わってから新兵器をだしてもな～。みんなどう思う？
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- 113. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:09
- 元々はT-14用ドローンの技術転用したのかな？
  あいつはドローン運用が売り物だったし。
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- 118. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:12
- 正直亀戦車と一緒であんまり効果を出さないまま消えていくと思う
  露信くんは亀戦車も戦車取付型ドローン電波妨害装置もすごいみたいに語ってたけど結局消えた
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:18
  - >>118
    ウクライナ側でもドイツ製有線ドローンの実地試験が行われているし、車載型ジャマー同様にむしろ普及していく方向では？
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:44
  - >>123
    実証実験を重ねた上で使うならいいけど、その場しのぎで作ったロシアのドローン電波妨害装置は一瞬で使われなくなったよ
    そもそも戦車自体をあんまり使ってないのもあるけど
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:11
  - >>123
    有線ドローンは電源供給も有線化して永久に飛んでられる哨戒機になると便利そう
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:33
  - >>171
    対地・低空警戒とかに向いてそうだよね
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年08月23日 19:31
  - >>171
    有線給電ドローンすでにある。数年前からALSOKも持ってるし、携帯無線中継システムとか能登半島とかでも使われてる。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年08月23日 15:18
  - >>118
    まぁ「有線だから妨害電波が効かない」ってだけで妨害電波以外の対策は効く単なるドローンだしなぁ
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- 125. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:21
- 現状でドローンってジャミングされとるんか？
  ロシアを見るに「ジャミングでドローン攻撃を
  防いだウォツカ！」「ウクライナにジャミング
  されたピロシキ！」といった発言事象を聞いた
  記憶が無いんだけど、、、
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:40
  - >>125
    
    「ロシア軍のEW能力が効果を発揮、 GPS誘導兵器は目標を外しドローンも制圧」
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:41
  - >>152
    途中送信しちゃった。
    ウクライナ軍はロシア軍の電子攻撃で、多い時はドローンを2,000機も失う週があるとのこも。
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年08月23日 17:27
  - >>153
    こも？
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- 126. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:22
- 有線で草
  切ったるでぇ〜
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年08月23日 19:21
  - >>126
    
    線を見つけて切る頃には、もうその自爆ドローンの運用は終わって、オペレータも線との接続を外して別のとこに移動してるだろうよ。
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- 127. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:23
- 旧ドイツ軍の誘導爆弾「フリッツＸ」に有線式の試作型が有ったな。
  時代がドイツの追いついた(笑)
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- 128. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:23
- いいんだけどさ
  距離稼げなくね…？
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:15
  - >>128
    有線誘導のミサイルや魚雷でも射程20kmぐらいあるし、稼ごうと思えば十分稼げるんじゃね
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- 129. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:23
- 光ファイバーだけじゃなく、送受信用の光部品もけっこうなコストでしょう
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:27
  - >>129
    コストはコストだが目玉の飛び出る価格じゃないし民生品どころかおもちゃであるし
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- 131. 名無しさん
- 2024年08月23日 15:25
- 日本が来年配備する新型ミサイルも有線誘導なんだけど、有線が未だに対妨害性や回線速度でめちゃくちゃ優れた通信手段だってわかってないニワカ多すぎだろ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:16
  - >>131
    優れた通信手段であることと、兵器との相性は別物では…
    有線誘導ミサイルは古くからあるんである程度性能は実証済だけど、ドローンだとどうかな
    ミサイルだと撃って当たったらハイ終わりだけど、このドローンはどういう扱いするんかね？
    偵察ドローンのかわりということは偵察用なんだろうが、偵察後は自爆でもするんかな
    何kmも伸ばしたものを回収するってなるとかなり危険を伴いそうだが
    そのへんがわからないと何とコメントしていいのかわからんわ
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:28
  - >>143
    ドローン本体を手元まで戻したらあとはケーブル捨てて終わりでいいだろ
    
    なんでこんなにケーブル回収しようとするやつばっかなんだ
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年08月23日 17:20
  - >>131
    それは速度が出ないからダメだと思う
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年08月26日 04:36
  - >>131
    対妨害性はともかく回線速度は無線側が進化しすぎ、有線側の進化がやる気無さ過ぎ＆コスト掛かり過ぎで差はほとんどなくなってる
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- 141. 名無しさん
- 2024年08月23日 16:15
- つまり、TOWと同じだな
  いや、その程度の射程だと操縦者がすぐ反撃されるだろ
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:17
  - >>141
    ミサイルと違ってゆっくり動くから尚更的になりそう
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年08月23日 16:49
  - >>145
    どう発見するかだな。発射炎(煙)も上がらんしケーブルは細いしロケットどう違い建物や茂みの裏から回り込ませて飛ばせるし
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年08月23日 17:02
  - >>155
    直線移動するわけじゃないから茂み程度ならともかく建物から動かすのはかなり難しいと思うぞ
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- 148. 名無しさん
- 2024年08月23日 16:23
- 光ファイバーは直径10μｍもあれば機能するから、１０ｋｍでも伸ばせる
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- 151. 名無しさん
- 2024年08月23日 16:38
- ブラッドレーのミサイルかて有線だし、有線誘導自体はそんな珍しいもんでもない
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- 154. 名無しさん
- 2024年08月23日 16:44
- 日本はMPMSのミサイルが光ファイバーで誘導されるから、仮に日本で光ファイバーのドローンを作るのは、技術的には難しくないだろうな
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年08月23日 19:54
  - >>154
    光ファイバードローンは屋内偵察で試作を自衛隊でもすでに数年前につくってはいる。
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- 158. 名無しさん
- 2024年08月23日 16:57
- 木とかに絡まらへんの？
  使える場所限られそう
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年08月23日 19:23
  - >>158
    
    既存の光ファイバー誘導ミサイルと同じで、ドローンが前進する勢いで、後ろから光ファイバーをどんどん送り出していくだけだから、光ファイバー自体にテンションはかからないよ。だから絡まっても問題にはならない。長い光ファイバー全体を引き摺って飛び続ける訳じゃないから。
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- 163. 名無しさん
- 2024年08月23日 17:14
- 紐引っ掛けるだけで簡単に落ちるならドローンの意味ないじゃん。
  ロシアにはAIとかやる技術はないしローテクでどうにかするしかないんだろうけど。
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- 165. 名無しさん
- 2024年08月23日 17:21
- 海上で撃って終わりならまあ…だけど
  地上だと既存の紐付き兵器の弱点がもろに出そう
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年08月23日 18:30
  - >>165
    ミサイルと違って発信地点が秘匿される(何なら無線式のような逆探知の恐れもない)からむしろ生存性は高そうだな
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- 169. 名無しさん
- 2024年08月23日 18:03
- 上官「無線操縦のドローンでは簡単に妨害される、有線で制御できないだろうか？」
  技師「つまりUコンにしろということですね」
  上官「え？」
  技師「え？」
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- 176. 名無しさん
- 2024年08月23日 19:13
- 技術的にはしょぼいよな、称賛や進歩に値することじゃない
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- 178. 名無しさん
- 2024年08月23日 19:15
- そらあれよ
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- 183. 名無しさん
- 2024年08月23日 19:36
- コントロール以外に電気も送れるようになったら航続時間がのびて、車列や部隊を守る役とかに使えそうだな
  有線ドローン自体には武装よりもレーダーか何か持たせておいて周囲を警戒、敵のラジコン電波をキャッチしたら部隊の対空システムと連携するとか
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年08月23日 21:51
  - >>183
    そのレーダー波すらジャミングされてしまう程度の電子技術力だから有線にしたのでは？
    レーダーも通信電波も電子の波で基礎は同じよ
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年08月23日 22:53
  - >>186
    あ、そういやそうだったわ……
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年08月24日 01:34
  - >>186
    ECMもECCMも突き詰めたら青天井で予算と物資を食うからなあ。妥協は必要だべ。特に安価が売りのドローンなんかにはな
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年08月23日 21:58
  - >>183
    相手からのレーダー波、ジャミング電波の発信源を特定できなければ、対空システムに伝達しても目視で敵機の襲来等を確認して迎撃するしかないんやでｗ
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- 185. 名無しさん
- 2024年08月23日 21:45
- やっぱりNATO側からの電子戦が半端なかったんだな
  あらゆる通信、レーダー、制御系が無効化されて近代兵器運用に支障をきたすほどに
  無線制御ドローンですら大きな影響を受けて使い物にされてしまうほど
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年08月24日 02:38
  - >>185
    全然違う
    ウクライナ兵もドローン攻撃で殺されまくってるから広域ジャミングなんてドローンに全然効いてない
    拠点を守るのにジャマ―を用いて守っているというのが現状
    勝手な妄想で戦場を語るのはよせ
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- 189. 名無しさん
- 2024年08月23日 22:31
- 対レーダー電波でもてはやされているものにステルス技術があるが、これはどちらかと言えば消極的受動措置で、相手からの電波を吸収、反射しないようにしたり拡散させたりする技術
  対して、対電子戦は積極的能動技術で、相手の使用帯域周波数、チャンネルを探知したら、それに対する位相電波を射出して波を打ち消して無効化したり、逆利用して偽装電波を混ぜて存在しないものを相手側に反射レーダー探知した物体だと誤認識させたりできる
  瞬時に敵使用電波の解析とそれに対応したジャミング電波の発信、同時にいくつ対処可能かが電子技術力の差となってくる
  電子戦技術力で負けたほうがほぼ一方的に袋叩きにされる
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- 191. 名無しさん
- 2024年08月23日 23:00
- 有線ならドローン制御も電波障害受けないからいいだろうな
  そしてドローン搭載カメラ映像や各種センサーデータも有線送信で確認対応やれるしな
  ドローン搭載機器も最小限ですむし、エネルギー電気供給も有線で可能かな
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年08月24日 01:41
  - >>191
    電気供給は被覆金属線になるから一気に重量と被視認性が増す。で、ペイロード確保の為にモーターが大型化、それを支えるために構造材の強化、重くなったのでモーターを以下ループ
    航空の世界では1キロの搭載量を増やすために機体重量が5トン以上増えるとかあるから困る
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- 192. 名無しさん
- 2024年08月23日 23:00
- 海中ならともかく…空中で低空侵入とかしたら何かに引っかかって終りだろ
  それを避けるために高度とったら狙い撃ちされるオチだし
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年08月23日 23:11
  - >>192
    問題はそれだな
    有線にしても相手のレーダー探知を妨害できるかどうかは別だからなあ
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- 196. 名無しさん
- 2024年08月24日 00:15
- 遠隔操作型無線制御のドローンの欠点があらわになったって感じだな
  そして電子電波技術力の劣勢では有線を使わざるを得なくなったということも
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- 198. 名無しさん
- 2024年08月24日 00:49
- 光ファイバーは柔軟性が乏しくて、ガラス素材なだけに負荷がかかり過ぎると破損しちゃうところが難点かなあ
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年08月24日 10:17
  - >>198
    プラスチック系の光ファイバー使うんでしょーよ
    どうせ近距離用だろうし
    
    それに画像認識等で誘導可能なら切り離して自立誘導でもいいんだし
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