2025年12月07日

謎の勢力「坂本龍馬は大したことない」←これ

引用元：謎の勢力「坂本龍馬は大したことない」←これ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1724727721/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:02:01 ID:OukW

10年後には幕末の評価どうなるかわからんよな
世良修蔵とかもそのうち善人だったとか言われそう

2: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:02:33 ID:fnal

坂本龍馬はただの当たり屋やで

5: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:03:31 ID:OukW

>>2
船沈めて賠償金とったんだっけ

3: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:02:49 ID:fZcm

小松帯刀がすごいだけ

9: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:04:49 ID:OukW

>>3
早めに亡くなったのが惜しいよな
でも仮に生きてても西南戦争に参加して戦死しそうなイメージ

10: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:06:07 ID:fZcm

>>9
西南戦争起きたのは明らかに小松帯刀が死んで薩摩閥のトップがいなくなったのが原因や

11: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:06:44 ID:OukW

>>10
ほんなら西南戦争は起きなかったかな

6: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:03:57 ID:yjuz

大したことないというか持ち上げられまくってしまっただけよ
ただすごいやつの周りにいただけの商人やろあいつ

8: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:04:32 ID:fZcm

暗殺も本命は中岡慎太郎のほうだったらしい

15: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:09:42 ID:fZcm

ワイの知ってる岡田以蔵のすべてが司馬遼太郎の創作だと知ったとき悲しかった

16: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:10:00 ID:fnal

>>15
わかる

18: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:11:03 ID:8KW7

ライズオブローニンでこいつだけやたらイケメンになってて草
他の人たちは写真とか肖像画に寄せてるのに

20: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:12:10 ID:ynLz

井伊直弼はドクズって習ったけど今再評価されてる感じやしな

25: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:13:14 ID:8KW7

>>20
反政府派粛清しまくったけど結果的には開国でよかったよね

29: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:14:41 ID:OukW

井伊直弼の評価
有能や→売国奴や→有能や→売国奴や→エンドレス

32: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:14:57 ID:8KW7

桂とか西郷とかの後ろでチョロチョロしてたイメージ

35: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:16:36 ID:8KW7

吉田松陰ってなんか地味なイメージある

37: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:17:02 ID:OukW

>>35
討幕の前に死んだからしゃあない

36: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:16:49 ID:7f8D

西郷の書簡とかだと便利屋扱いやなかったか

50: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:23:47 ID:87TW

でも仲介人やったんやろあいつ
薩長同盟は龍馬おらんかったら出来んかったとか言われてるけど

52: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:27:10 ID:8KW7

>>50
龍馬だけが仲介してたわけでもないし

53: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:27:30 ID:fZcm

>>50
あくまで仲介役だから今では薩長同盟は木戸孝允と小松帯刀で習う

54: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:27:42 ID:vmR3

土佐の脱藩浪士が薩摩と長州の間でなんかコソコソやってたのは本当で、
誰が関与してたかは知らんけど記録上に残ってるメンツを司馬が登場人物として拾っただけって聞いたぞ

61: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:30:47 ID:BPXc

>>54
仕事でお使いしてたやつが会社の代表扱いされてるようなもんだろ

55: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:28:10 ID:pJYp

主役っぽい名前してるのが悪い

68: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:32:33 ID:mvmv

実際坂本龍馬って自分の私服肥やそうとしかしてないよな

69: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:33:43 ID:yjuz

>>68
ほんとただの商人だと思うよ

71: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:35:08 ID:fZcm

小松帯刀、高杉晋作、広沢真臣、横井小楠、大村益次郎っていう明治維新の実質的功労者が全員明治維新直後に死んでるのが問題よな
それで全部西郷大久保の手柄にされてる

73: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:36:00 ID:BPXc

>>71
西郷は明治以降は功績はないぞ

79: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:37:49 ID:fZcm

>>73
地租改正と廃藩置県をやったのは岩倉使節団で岩倉大久保がいなくなった留守内閣で
この留守内閣の実質的首相が西郷隆盛やぞ
これが最大の功績

80: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:38:15 ID:6YCe

犬猿の仲の薩長くっつけたのは誰々の功績なんや

83: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:39:50 ID:gYGV

生き残ってたら結局岩崎弥太郎に政治要素足した感じやったんかね
いわゆる政商

84: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:40:36 ID:fZcm

>>83
これやね
日本郵船の創業者なんやからウハウハやったやろな

86: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:41:54 ID:fZcm

ほぼ外圧で動いてるのは今でも変わらんわね

98: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:49:25 ID:6cVT

伊藤博文「英国公使館爆破したらぁ」（現場に恋人からの手紙ポロー）

こんな脇の甘いやつが初代総理大臣という
なにがあるか分からんな

78: 名無しさん＠おーぷん 24/08/27(火) 12:37:07 ID:yjuz

変に暗殺されたからややこしくなっただけよ
そこになにか意味を見出したくなる

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (80)

- 1. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:06
- 坂本龍馬が韓半島に生まれていれば大偉人になったであろう
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- - 3. 名無しさん
  - 2025年12月07日 06:13
  - >>1
    あの時代に李氏朝鮮で活動していた奴は
    全員閔妃に殺されるか亡命されているぞ。
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- - 7. 名無しさん
  - 2025年12月07日 06:25
  - >>1
    武器を腰に差してる時点で両班的には下等動物扱いですから。
    開国時に日本からの使者が全無視された理由はそういうことで、
    ロシアは朝鮮との交渉でそのへんがわかってたから使者はみんな貴族階級だった。
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年12月07日 09:18
  - >>1
    朝鮮に生まれた朝鮮人の誰が朝鮮の未来の為に行動した？
    
    「日本をもう一度洗濯しもうし候」こんな言葉を誰が発した？
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- - 45. 名無しさん
  - 2025年12月07日 09:46
  - >>39
    興味がないなら引っ込んでろよ。やろうとした奴らはいるが、皆実力不足なんだよ。
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- 2. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:12
- またやってるよ
  財務省が社会保証費を削る為に
  世論誘導したいだけだろ
  ここってやっぱり財務省の下部組織か何かだろ
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- - 4. 名無しさん
  - 2025年12月07日 06:14
  - >>2
    なにこのbot書き込みｗ
    バカだろｗ
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- 5. NO Name
- 2025年12月07日 06:20
- 大した事ないとは思わないが、正直、大久保利通の方が凄いのに、大久保利通は過小評価され過ぎ
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- - 15. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:07
  - >>5
    大久保利通は明治政府のグランドデザインを構築した人で、それは現在まで続いている。
    業績が凄すぎて逆に分からない。
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:26
  - >>15
    実績も凄いけど、薩摩藩で成りあがった過程も凄いよね。
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- 6. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:23
- フィクションで凄いやつにされただけの人やし
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- 8. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:25
- 坂本龍馬って偉人だったのか武田鉄矢だったのか分からないw
  なにした人なん?
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- - 11. 名無しさん
  - 2025年12月07日 06:31
  - >>8
    薩摩を信用できない長州藩の木戸孝允が書いた「薩長同盟の覚書」に
    「確かに薩長同盟合意の話はありました。私が証人です」という裏書署名をした。
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- 9. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:26
- 今でいえば、ホリエモンかヒカキンくらいの立ち位置だったんだと思うよ。
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- 10. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:28
- 坂本龍馬はあくまで裏方。芝居でいえば AD。しかし役者だけで芝居が成り立っているわけじゃないからな。
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- - 12. 名無しさん
  - 2025年12月07日 06:36
  - >>10
    でも、書いた書状が宮内庁の宝物になっちゃうＡＤだけどね。
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- 13. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:47
- 三菱重工爆破事件の犯人は「東アジア反日武装戦線」その残党がまだたくさんいて、指名手配されている、大道寺あや子や佐々木則夫をかくまっている。三菱と言えば岩崎弥太郎。
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- 14. 名無しさん
- 2025年12月07日 06:58
- 用済みになったら消されるのは、死の商人としては模範的な最後w
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- 17. 名無しさん
- 2025年12月07日 07:28
- 高知県は捏造やってたのか
  最低だな高知県
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- 18. 名無しさん
- 2025年12月07日 07:29
- 明治維新に纏わる意思決定、あるいはそれの直接の原因になった
  人間のひとりにはなっていないけれど、その為の段取りには
  大きくかかわった・ということだろ、坂本龍馬は。
  
  最終的に江戸幕府の陸軍総裁にまで昇りつめて江戸総攻撃を防いだ勝海舟の一番弟子になって
  海軍操練所の塾頭として任され、当時の日本の最強軍艦を振り回していたのは事実だし、長州に武器を密輸していたのも事実。そしてその運用の費用を薩摩に出させたのも複数の記録に残っている。
  
  それにしてもだ・よ。
  維新の立役者になった最重要人物の一番弟子として動き回り、松平春嶽や大久保一翁と直に会話や交渉を続けた・ってだけで大したもんだと思うのが普通だろ（笑）
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:32
  - >>18
    薩摩に出させたんじゃなく薩摩の会社の雇われ水夫なんよ
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年12月07日 15:12
  - >>19
    そりゃ薩摩から見えている風景はそうだろ。
    俺たちが雇った水運屋・くらいで見ていたろ。
    
    坂本側からすれば
    「薩摩の金を使って水運屋（亀山社中）始めたぜｗ」
    ってなもんだ。で、実際薩摩からのオーダー外の仕事をやりまくっていたわけでな。
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- 20. 名無しさん
- 2025年12月07日 07:39
- 坂本龍馬を上げるために後藤象二郎を下げてるのも気の毒
  大政奉還の絵図面は実際には山内容堂と後藤象二郎が引いたもんだし
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:55
  - >>20
    でもなあ、後藤象二郎は明治になってからロクな業績を上げてないから
    大政奉還も誰かが裏で絵を描いていたという方がしっくるくる。
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年12月07日 08:47
  - >>24
    公武合体は幕末の四賢侯の共通した価値観だったよ
    そこに落とし込めたのが土佐藩首脳やから
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- - 25. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:59
  - >>20
    その土佐藩を討幕派に引き合わせて発言権を持たせたのも龍馬の人脈あっての事だと思うがね
    過激攘夷派の弾圧と隠れ佐幕の土佐藩なんぞ容堂と後藤だけじゃ歴史に埋もれてただろうよ
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年12月07日 08:07
  - >>25
    ちゃうで？
    そもそも薩長土肥は藩主同士で繋がりがあり坂本龍馬でなく中岡慎太郎や乾退助との繋がりで薩土密約や薩土同盟が成立した
    暴走しそうな倒幕派のブレーキを引き続けていたのが土佐藩首脳で大政奉還が成立したのも土佐藩の尽力あってこそ
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年12月07日 15:21
  - >>27
    中岡慎太郎は、ほぼ長州で活動だから薩摩に伝手は無いのでは？
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年12月07日 08:32
  - >>25
    人脈って、のちの世では正当に評価されにくいのかもしれない
    とても大事な要素なんだが
    ナポレオンやヒトラーが成り上がるときにも、彼らにフランスやドイツの上流階級をつないだ仲介役がいたはずだが、そういう人物は表に出てこない
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- 21. 名無しさん
- 2025年12月07日 07:45
- 三菱グループの基礎を作った人
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年12月07日 07:52
  - >>21
    ちゃうわ
    岩崎弥太郎は龍馬が生きてる頃から長崎で土佐藩の貿易責任者をやっていて実質土佐藩に預かりに戻って来た龍馬の上役やで
    海援隊の後始末をしたのもその職務上の話
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- 22. 名無しさん
- 2025年12月07日 07:50
- 説明しょう
  吉田松陰＝きちだまつかげ
  松下村塾＝まつしたむらじゅく
  徳川家康＝幕初　ばくはつ？
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- 26. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:00
- 当時の関わった人の評価で決めるわ
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- 28. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:16
- 小松帯刀邸会談にも参加していないし、薩長同盟の公式な文書に署名もない。一部の裏書きに署名があるのみ
  低学歴の脳内世界を除けば、そんな「同盟の立役者」なんて存在しない
  そしてものの100年ちょっと前の話でしかないし文書も十分に残っているからこの辺の評価は覆らない。
  もう止めとけ。ソースは小説なんてソースはアニメくらい恥ずかしい。
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- 29. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:31
- 暗殺されたのは世に知られていた影武者で、外国のスパイであった本人は生き延びて
  イギリスに渡った説は面白かったな。もしそうだったとしたら、仕事を終えて日本から
  離れるので、例の暗殺事件はスパイとしての証拠を消す為に自身（影武者）を自身の手で
  処理した事になる。それなら犯人の謎や顛末にも納得が行く。
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年12月07日 08:40
  - >>29
    あほくさ、
    一緒に中岡慎太郎も殺されてるんだぞ、しかも中岡は3日くらい生きていて関係者と話しているから
    本人で間違いない。
    中岡は影武者を訪ねたのか（柵人現場は坂本龍馬の定宿）
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- 31. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:38
- 土佐藩は明治政府に参加は出来たけど、木戸や西郷みたいな人材を輩出出来なかったのに対して、木戸や西郷と接点があった坂本龍馬を持ち上げだだけ
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年12月07日 09:35
  - >>31
    谷干城>ワシ頑張ったんやで。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年12月07日 14:56
  - >>31
    土佐藩は中岡慎太郎などがいたけど、知ってのとおり暗◯されたり、藩主から粛清されて人材がいなくなった。水戸藩同じ
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- 32. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:39
- 日本の歴史改ざんしようとしてる連中がいるので気を付けるべき
  あちら系の大学の教授や専門家がかかわっている
  文科省もスパイがいるので改革する必要があると思います。
  大学のスパイも追い出すべきです
  高市さん教育のことまで踏み込むかな無理だろうね。
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年12月07日 08:42
  - >>32
    代わりに評価が上がるのが小松帯刀や後藤象二郎だということが分かってないアホな陰謀論やな
    脳ミソの容量が足りてないと知識の上書きが億劫でそんな意見がでるんやろか
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- 35. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:43
- 徳川埋蔵金はもう無い。幕末に外国から武器を買ったり、横須賀に港を作ったり、お雇い外国人に代金として大判小判を溶かして払った。
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:40
  - >>35
    元々家光〜綱吉辺りでなくなってそうだが
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- 37. 名無しさん
- 2025年12月07日 08:48
- 実際大したことないんだろうけど歴史なんてファンタジーで別にいい
  坂本龍馬や伊藤博文・豊臣秀吉・聖徳太子らをやたら乏しめる「謎の勢力」の素性は大体察する
  日本人を無能で卑劣な劣等民族にしたくて必死のやつら
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年12月07日 09:25
  - >>37
    小説と歴史の区別がつかなくなるのなんて韓国のお家芸だろ
    ファンタジー歴史が好きなら韓国人と仲良くしろよ（笑）
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- 38. 名無しさん
- 2025年12月07日 09:01
- グラバー「悪いが、あいつは我々の秘密を知りすぎた、始末して欲しい」
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- 41. 名無しさん
- 2025年12月07日 09:28
- 人物として魅力的かどうかと、歴史的に何を残してきたかは別物だからね
  伊達政宗だって、別に日本の歴史を大して動かしたわけでもないけど、人物としては面白い人物だし
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:41
  - >>41
    むしろ外患誘致しようとしたとんでもない人物よ
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- 42. 名無しさん
- 2025年12月07日 09:31
- ＞吉田松陰ってなんか地味なイメージある
  
  地味どころか、なんか偉人っぽく習う
  ↓
  ちょっと調べる
  ↓
  ヤベーヤツでは…、てなる
  
  そこで興味を失ったから、さらに調べたら別の顔が見えるのかもしれない…？
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年12月07日 09:46
  - >>42
    一番弟子が久坂玄瑞。
    コイツもやべえ奴。
    高杉晋作も山縣有朋も松下村塾生。
    松下村塾はテロリスト養成機関。
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:07
  - >>44
    幕府は北朝鮮と変わらない軍事独裁政権と思ってるならお前の頭の中の狂い方に一貫性が見出せるが
    別にそう思ってないならただのテロ連呼厨の気狂だな
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:43
  - >>49
    横だが44は長州の事を言ってると思うぞ
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年12月07日 11:09
  - >>42
    同じ吉田先生でも吉田松陰と吉田東洋ではえらい違い
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- 46. 名無しさん
- 2025年12月07日 09:49
- 坂本龍馬が大した事ないみたいなのが好きな奴はネットに真実があると思っているアホなんだよ
  龍馬が司馬遼太郎などに盛られたのは事実だが何もやってないみたいな事はない
  いうほどで司馬史観で歴史を語っている奴を見ないがFGOに影響されたオタクは山ほど見る
  ネットに真実があると思ってる奴らは
  単にメディアが報じない隠された真実を知ってる自分という構図に酔ってるだけ
  そんなアホだからデマを信じて騒いだりする訳だ
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:00
  - >>46
    日本の歴史イメージの多くって新聞小説から作られてないか？史伝文学の類はベースが軍記物だったりするから大概嘘ばっかりになってるぞ。そこを指摘されてるのに関係無い話ではぐらかそうとする奴ってどうなんだ？
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:08
  - >>47
    横からだけど、何も分かって無い
    新聞小説は最初からフィクションと銘打っている。
    それに対応して歴史家の論を針小棒大に解釈して騒いでいるのがネット
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:24
  - >>50
    史伝文学って言ってるだろう。歴史の真実(作者のプロパガンダ)を書こうって分野だよ。徳富蘇峰とかがいただろ。要は新聞だろうが書籍だろうがネットと同レベルに低俗だよ、今も昔も裾野が広がれば同じだよって話をしているんだ。
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:52
  - >>55
    誰も史伝文学だなんて行ってないぞ
    司馬遼太郎もなぜ名前を龍馬でなく竜馬にしたのかと問われたら
    「自分が書いているのは小説だから」と答えている。
    小説をプロパガンダの手段としか思えない奴が司馬遼太郎を不要に貶めている
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年12月07日 11:07
  - >>61
    司馬さんは本人の自認が忍者小説家だからそうだろうけど、他はどうだろうね。司馬遼太郎にケチをつけてる奴の心は、プロパガンダというより、それを鵜呑みにして誰それが悪いと思ってたのが史実と違って裏切られたことによる恨みじゃないか。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年12月07日 12:42
  - >>64
    司馬さんは最終的にノモンハン事件から大東亜戦争ネタの本を書こうという野望があって
    資料を集めていたそうだが
    乃木大将絡みで旧軍の存命者を敵に回していてボコボコにされたので結局諦めた
    坂の上の雲を読んでいると、大東亜戦争ものに対する司馬さんの濃厚な未練を読み取ることができる
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年12月07日 13:09
  - >>70
    まあ本人が旧軍の新型戦車の装甲がヤスリで削れたとか末期戦の恨みがあるだろうからね。
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- 48. 名無しさん
- 2025年12月07日 10:02
- はぁ
  大したことないって言ってる奴は大藩に同盟結ばせる程のコネを簡単につくれるくらい有能なんだろうな
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:11
  - >>48
    同盟を結ばせたわけでないからな
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:33
  - >>48
    すぐ上に「司馬史観で語ってるやつなんてそんないない！！」と言われてからのこれ。
    逆かよ（笑）
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- 51. 名無しさん
- 2025年12月07日 10:09
- そもそも一浪人(商人)に二つの藩を動かす力なんてあるわけ無いやん。
  ありゃただの連絡員。
  (諸説あるが、武家は炮烙を役職に対して自然に支払われるものと認識していて、労働の対価と言う概念がないから商人の手数料を価格の吊り上げとしか理解できなかった)
  当時の武家は商人をかなり下に見ていたからそう言う存在に説得されるわけがないんよ。
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:12
  - >>51
    良くて両方の藩にコネがあって、それが偉い人の目に止まった感じ？
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:15
  - >>53
    いんや？薩摩所属の貿易船の船長
    
    薩摩の指示で長州と貿易してたから連絡員として使えた
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- 60. 名無しさん
- 2025年12月07日 10:51
- 坂本龍馬が明治維新の立役者だった世界線＝三国志演義
  くらいの認識でええんか？
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年12月07日 10:55
  - >>60
    土佐出身者のプロパガンダがエンタメ的に都合が良くてウケたと言う意味ならそうなんじゃないでしょうか。
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年12月07日 12:47
  - >>60
    三国演義は７割くらい史実だけど、坂本龍馬は９割創作だな
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- 63. 名無しさん
- 2025年12月07日 11:04
- どうでもいいけど、最近話題の土佐出身勢を貶めようとする、ネガティブキャンペーンの一環だろ
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年12月07日 11:20
  - >>63
    板垣退助なんかは評価されてると思うが
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- 66. 名無しさん
- 2025年12月07日 11:11
- >世良修蔵とかもそのうち善人だったとか言われそう
  
  善人とまではいかないけど、奥羽列藩同盟側の方のやらかしも検証されつつある段階ですね。
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- 68. 名無しさん
- 2025年12月07日 11:24
- 他の同盟とか条約は仲介者とか歴史教科書に載ってないだろ？
  薩長同盟の複数いた仲介者の一人である坂本龍馬だけ教科書に載せるほどの偉人じゃないよねってこと
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- 69. 名無しさん
- 2025年12月07日 11:52
- >>
  一応言っとくと金玉均などは朝鮮のために活動しているぞ、
  ただ、そういう人間の大抵が非業に倒れて、正当な評価を受けていないのが
  韓国の歴史認識。
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- 72. 名無しさん
- 2025年12月07日 12:49
- 実際に坂本龍馬は大したことないからな。
  武器を売ってて太武器商人で、紀州徳川家から多額の金をせしめた奴だしね。
  薩長同盟の仲介人だったって言われたが、今はたった数日で長州から薩摩に行って戻ってこられるわけないって
  言われてるしな。
  大政奉還を進言したようにも言われてるが、実際はどうやら？
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- 74. 名無しさん
- 2025年12月07日 13:26
- 中岡が薩長同盟を西郷に提案、その前段として薩土同盟をまとめあげて「前例」を作り、その前例をもとに小松と木戸が動いてて龍馬はその見届け人
  龍馬の海援隊は中岡の陸援隊の支援であり、陸援隊がなければ海援隊も意味をなさない
  議会案なんかも中岡
  龍馬は中岡のグループのナンバー２ってくらいよな
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- 78. 沼尻祐兵
- 2025年12月08日 17:53
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …色あせは太陽光と洗濯とひっくり返して服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 79. 沼尻祐兵
- 2025年12月08日 17:55
- (『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…よくなっていく…(利他性等)………
  
  (『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
  
  (『しゅ』…(方向性)…とは…)
  …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 80. 沼尻祐兵
- 2025年12月08日 17:58
- (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
  
  (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せでスマホ片手に腰痛に肘を立てての膝下上げは要注意…(利他性等)…)
  …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
  
  (着眼メモ帳(紙)と…)
  …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
  
  (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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