2024年09月05日

ドイツ経済がガチでヤバい件

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725435119/

参考元：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240905/k10014572531000.html

1: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新] 2024/09/04(水) 16:31:59.56 ID:+yxH7bjT0

フォルクスワーゲン工場閉鎖は草

4: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 16:33:26.44 ID:Lfsi7EqL0

EV推したら中国に負けたンゴ

9: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/09/04(水) 16:34:11.03 ID:jM1MTpg10

ドイツはGDPや生産力が高いと好評やったんや無いんか？

189: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 18:28:04.35 ID:sAieXShY0

>>9
円安で一時的に日本抜いただけで
ドイツ自体は特に伸びてない

10: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 16:34:32.97 ID:34SuUZzh0

GDP3位上がったのにどうして…

21: それでも動く名無し警備員[Lv.2] 2024/09/04(水) 16:41:18.07 ID:rIzEyjLN0

ビールとソーセージがあるからセーフ

27: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 16:44:28.24 ID:AptDWlUxd

ドイツの心配する前にわーくにの心配したらどうや

32: それでも動く名無し警備員[Lv.12][苗] 2024/09/04(水) 16:47:26.02 ID:8+Bqx4jH0

EVは流行らなかったね

45: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/04(水) 16:52:51.53 ID:P6jGzl6l0

工場閉鎖は確定したん？

47: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽] 2024/09/04(水) 16:53:47.68 ID:9A2XCaAa0

やることなすこと全て裏目に出てるからなこいつら

48: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 16:54:31.06 ID:uehlYXrN0

ドイツはEUの首都みたいな感じなんやろ？
そんな国がヤバイわけ

62: それでも動く名無し警備員[Lv.11][芽] 2024/09/04(水) 17:05:25.31 ID:zOxajKVT0

>>48
EUって関税ないんやぞ
賃金の安い東欧に工場はこれまでも流出してるんや
中国の安いEVと張り合わないといけなくなったから高い賃金を払わないといけないドイツの工場だと勝てん
最近は中国のEV締め出す方針にしたみたいやけど

50: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 16:55:23.24 ID:kNqKE14b0

企業が生産拠点を海外に移していって国内は衰退とかわーくにと同じ流れじゃん

56: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 17:00:38.62 ID:CB2KMZ7G0

電気自動車推しって無理あるやろ
バッテリー交換代のコストどうすんねん
バッテリー使えなくなる前に買い換えろは悪質すぎ
追加料金なしで年一回バッテリー交換無料なら考えるわ

59: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:02:45.49 ID:U71RboXe0

ここらの問題は大概何年も前から言ってる

60: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:04:12.15 ID:0E2Cuqgs0

え？でも最近日本抜いて世界３位になった言ってなかったか？
もうヤバいんか？

67: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽警] 2024/09/04(水) 17:08:56.00 ID:3bARZFNs0

あれ？ドイツって勝ち組ちゃうの？

68: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 17:12:30.86 ID:bYjLaKBc0

労働組合との協定打ち切りなんてやってええんか？

70: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 17:13:24.30 ID:og6EIRi10

ドイツにとってEVはマイナスやったやろ
なんで押したんや

74: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 17:14:28.89 ID:QUx2jB5o0

ドイツは中国依存強いから中国経済低迷でオワコン化加速
中国国内の自動車売り上げもBYDが首位でVWは売り上げ減少してる
ちなみにVW最大のマーケットはアメリカではなく中国
ウクライナ戦争もあってロシアへのエネルギー依存が特に高かったドイツは経済低迷が酷い

88: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:22:06.02 ID:CWeHJTHW0

>>74
中国にもの売ってるから中国の購買力低下がまずいってことか
単に下請けで使ってるだけならむしろ買い叩けるはずだし

77: それでも動く名無しころころ 2024/09/04(水) 17:17:11.24 ID:0E2Cuqgs0

するってぇと日本が勝手に４位に転落してドイツが繰り上げ３位になったが実はヤバいって事なんか？

80: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/04(水) 17:19:19.22 ID:+gDG89ga0

>>77
1位アメリカ←かなりヤバい
2位中国←既に死んでいる
3位ドイツ←死んだ
4位日本←ずっと死んでる

103: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/09/04(水) 17:28:55.70 ID:/STxh8Dir

>>80
生きてるって何？

81: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:19:37.13 ID:U71RboXe0

>>77
世界全部基本的に不景気やからそらまぁ

78: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:17:59.61 ID:U71RboXe0

イギリスは去年やばくて今年やっと上向く感じ
でも微妙

82: それでも動く名無し警備員[Lv.26] 2024/09/04(水) 17:19:39.86 ID:6hMEnhfM0

中国に肩入れしまくったせいで共倒れになったんか

83: それでも動く名無し警備員[Lv.23] 2024/09/04(水) 17:19:57.85 ID:68fAIKRE0

GDPで国家の栄衰測るのも限界なんじゃないのかなぁ

87: それでも動く名無し警備員[Lv.1][芽] 2024/09/04(水) 17:22:00.95 ID:zOxajKVT0

>>83
GDPが増えるって事はその国の総所得が増えたってことやから豊かになってるはずやねん

98: それでも動く名無し警備員[Lv.23] 2024/09/04(水) 17:26:20.09 ID:68fAIKRE0

>>87
問題なのは一部の富裕層が極端に稼いで他が皆貧乏でもGDPが上がってしまう点だよね

127: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/04(水) 17:37:35.71 ID:3x0NTH270

>>87
救急車とかが有料になったらGDP的には上がるんやけど、それって豊かなんか？

84: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/04(水) 17:20:19.82 ID:3bARZFNs0

日本はとりあえず飢えることはないぞ
仕事はあるし

86: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/09/04(水) 17:20:48.99 ID:03DTQnRS0

日本ヤバいって良く言われるけどまだましやろ
アメリカ以外衰退する未来しか無いと思うわ

90: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:22:43.44 ID:U71RboXe0

イギリスもフランスもイタリアも当然良くないで
イタリアは政府財政がすごい

102: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 17:27:53.82 ID:81MBhQie0

移民のほとんどが生活保護受給wwww
ドイツ人が移民を養ってる状態で移民による犯罪は警察もスルーの地獄絵図www

114: それでも動く名無し警備員[Lv.22] 2024/09/04(水) 17:32:11.57 ID:fGUnY9rD0

>>102
前回は障害者福祉の停止から入ったが
今度は移民への福祉の停止から入りそうやな

130: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 17:38:53.47 ID:ir0xacNX0

>>114
現実問題としてアメリカやヨーロッパは「不法」移民をどうするんやろな…
アメリカじゃ南部州がニューヨークとかに送り込むやで〜ってやっとるしEUもそういうことやること検討してるみたいやし

106: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/04(水) 17:29:57.10 ID:jzzigHeb0

そして一気に右に振れたもよう

108: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/04(水) 17:30:16.59 ID:vySslBJY0

電気自動車で日本ぶち抜こうとしたら
中国にやられただけやん
自分達でルール変更して苦しんでて草も生えんわ

110: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽警] 2024/09/04(水) 17:31:26.81 ID:wokaw1cE0

敗戦国の末路

111: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:31:34.31 ID:0E2Cuqgs0

そんなにEVて凹んでるんか？

120: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/04(水) 17:35:49.76 ID:9A2XCaAa0

>>111
中華製EVは絶好調や
はっきり言って日本メーカーも対岸の火事やあらへんで

125: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/09/04(水) 17:37:17.36 ID:81MBhQie0

>>120
でも中国本土で作ったけど出荷されないEVが野晒し放置ってニュースやってたけどどうなんや？

133: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 17:40:00.89 ID:CWeHJTHW0

>>125
会社が多すぎたんだろうな

136: それでも動く名無し警備員[Lv.26] 2024/09/04(水) 17:41:08.62 ID:ZOl+qYQ50

>>125
中国は中国でEVスタートアップが雑草並に生えてきてレッドオーシャン化した
今はダンピング合戦で殺し合いの途中や

173: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/04(水) 18:11:14.20 ID:inBgE8gf0

>>125
EVを国策にしようとして作るだけで補助金出すようにしたせいで売れんでも作りまくるようになって供給過多や

129: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/04(水) 17:38:40.69 ID:TS0ydthZd

何人職を失うんや？

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コメント一覧 (324)

- 読み込み中

- - 299. 名無しさん
  - 2024年09月05日 17:06
  - >>171
    七大国で唯一の王国だからな
    
    元からクソ雑魚ナメクジ
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- 172. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:27
- ドイツは、米英の海洋国家に対抗する大陸国家の自負心があるので、
  どうしてもロシア・中国と仲良くしたがる。
  でもって、どっちも経済最悪状態になった。
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- 174. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:31
- 天下のVW、トヨタ並みの明るい未来が見えないｗ
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- 179. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:40
- ＞＞ドイツの心配する前にわーくにの心配したらどうや
  
  マジでこれな
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:50
  - >>179
    「人の振り見て我が振り直せ」って奴だろ
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:56
  - >>186　横から
    毎回毎回、構造改革失敗してる自己反省できない我が国が
    何か語っているようです。
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:00
  - >>192
    世界で見れば日本はまだマシな方だろ
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- - 202. NO Name
  - 2024年09月05日 13:08
  - >>192
    つまり毎回毎回、選挙で負けても自己反省出来ないサヨクは偉そうな発言禁止するべきと言う事？
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:20
  - >>202
    そう言えば落選した蓮舫ともども全然話題にならない立憲共産党党首選挙ってどうなるんだろな？
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- - 244. NO Name
  - 2024年09月05日 14:10
  - >>210
    如何なったところで、何か意味有るの？
    結局、顔触れが変わっても自己反省出来ないでジミントウガーを叫ぶだけなら、誰でも同じじゃん
    
    サヨクの「批判だけ」と言うのは1年2年の話では無い
    戦後、50年代から、ずっと言われている事
    
    本気で解決する気が有るなら、政策立案の得意な人間を入れるとか、とっくに改善している
    
    此処迄、変わらないと言う事は、改善する気が無いと言う事
    
    結局、このスレに良くいるサヨクも同じ
    「悪口を言って気分爽快」に成りたいだけで、本気で社会を良くしたいと言う気持ちはゼロ
    だから常に批判批判に成る。
    何しても批判、Aを行ったらBが良かったと批判、Bを行ったらAが良かったと批判、どっちに転んでも批判
    それがサヨク
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:27
  - >>202
    サヨクは結局個々のマイノリティにすぎない。
    だから左派結集するにしても、立場や違う主張のひととまず合議が必要だが、
    結局、寛容に為れない。そこが問題だ。反省は出来ても寛容にはなれない。
    そこら辺、肝が小さいからな。
    どちらにしても左派が負けたとしても、酷い目似合ってる人の代弁をするのは世の為になるのだ。
    
    自民党のように何でもいいから集まって金儲けしようぜ！なんて体のいい旗印は無いからね。
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- - 218. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:37
  - >>212
    自民も金儲けするなら次の衆院選で勝たなきゃならないし
    比例で復活当選すればいい野党とは違うんだわ
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- - 248. NO Name
  - 2024年09月05日 14:14
  - >>212
    結局、論理が無く感情論だから「俺は良いけど、御前は駄目」のダブルスタンダード理論に成る
    
    ”何でもいいから集まって金儲けしようぜ！”の方がマシじゃん
    
    皆で金儲けしたら何が悪いんだ？
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- - 277. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:37
  - >>248
    それを政治屋というんだけどそれを業として回している時点でかなりまし。
    
    野党は政治家ないし政治屋としてそもそもその業すらできない。なの連中の職業は寄生野党であって政治家どころか政治屋ですらないんだよ
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- - 319. 名無しさん
  - 2024年09月06日 08:00
  - >>179
    ずっと死んでる日本と大差ないってことなんだよ
    だからもうGDPで比較することにあんま意味がない。
    
    ドイツはあんなに大量に移民受け入れて文化破壊してまで維持しようとしてた経済が停滞してるんやぞ？？
    将来イスラム国家になること確定してて経済すら停滞。地獄だろ。
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- 180. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:40
- そもそも製造業の『製造』なんて先進国がやることじゃなくて、物価人件費の安い国がやることなんだよ
  特に大きなものを製造する場合にはね
  アップルもNVIDIAも大した儲けにならない製造は外部にやらせてる
  アメリカはGDPのうち製造業の占める割合はあまり変わっていないが、製造業従事者は大幅に減っている
  これが生産性の向上なのよ
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:54
  - >>180
    コモディティ化したモノは任せても良いが、最先端の技術やモノ作りは諦めたら国の衰退だと思うけどね。
    
    まっ、今の日本は楽して儲かればどうでも良いんだろうな。あははｗ
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:08
  - >>180
    なおCHIPSプラス法で自国生産のために527億ドル突っ込む模様
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- 184. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:44
- ウヨさんの言いたい事　　「EV推進のヨーロッパ勢ざま～」
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- 190. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:53
- ドイツ銀行が窓口になって中国投資をしたら投資失敗した。
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:58
  - >>190
    経済が火の車の中国様から回収できるのか？
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- - 266. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:51
  - >>194
    そもそもその中国様自体が一帯一路だかAIIBで貸した金が回収できていない
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- - 321. 名無しさん
  - 2024年09月06日 09:01
  - >>266
    一路一帯関連の海外ニュースやってたの見たけどアフリカ側のコメントが中国の足元みてる感じだった
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- - 268. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:53
  - >>194
    できないよ？
    だからアメリカに借り替えさせて貰って世界金融大恐慌を止めてる。
    しかしクレディ・スイス銀行はデフォルトしてしまい、サウジ家に株を売却されてしまったのでUBSが買って買収した。
    
    だから南沙に軍隊を送りつけている。
    ウクライナにもイスラエルにも軍隊は送らなくても、中国は本命だから、軍隊を送りつけている。
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- - 323. 名無しさん
  - 2024年09月07日 02:31
  - >>190
    恐ろしいことに24年になってからドイツの中国への投資は激増してるんやで
    23年は65億ユーロだったのに、24年は1～6月で既に73億ユーロも投資しとる
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- 193. 名無しさん
- 2024年09月05日 12:58
- ドイツの衰退はEUの衰退なんだよな
  そもそもEＵの取り決めが不完全すぎる
  先進国が金を出して後から加入した途上国や経済基盤の弱い国へお金のバラマキやっている(今も)
  それを支えているのはEU中央銀行なのだが、債務超過でスイスも金化してくれない状態になっていてドイツ中央銀行が肩代わりしていてドイツ中央銀行も債務超過状態でEU各国がそれなりに支えているのが現状。従って自分達の生き残りをかけて共産圏(中露)に欠けた部分があるから、日本から見たらナニコレ、デタラメ、ヤメテオケとか言っても突き進むしか無かった。移民問題も何でもやらなきゃ―で始まった訳でフランスもドイツにうまく取り込まれている。イギリスは先行きを危ぶんだうえにハブられて手で言った感じだな。
  EUの旧東欧や下の方の経済脆弱な国もEU加盟で道路・インフラ等飛躍的に見た目は良くなりお金もEUから入って来るが、根本的には食うだけの産業が育っていないのが実情だろう。
  白人社会は基本、奴隷・階級社会だから中東・アジアから安い労働奴隷を入れて中露にものを売って
  資源はロシアから安く買える。ドイツは原発も作らないでフランス原発から電気は買えば良いそして経済回している内に次の対策と考えていたのだろう。(プーチンがウクライナ侵攻するまで)
  ひたすら優先順位が富裕層を守ると言う政策は限度があるしもう富の90％は富裕層が抑えているのが現状だから流石に何かあるだろうとは思う。
  (日本はいまだにEU見習って富裕層守らねばとやっているから何やるのも遅すぎるしズレている)
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- - 200. NO Name
  - 2024年09月05日 13:07
  - >>193
    そういうバカみたいな発想の結果がドイツの衰退の原因
    
    「御金と言うのは何処からともなく湧いて出てくるものなんだ。富裕層が没落すれば庶民に御金が回って来るんだ～」
    御前バカじゃね？
    
    御金が増えなければ下に落ちてくる御金も増えない
    「会社の売上が下がれば労働者の賃金は上がるんだ」言っているのは、此れと同じ事
    
    会社の売り上げが減っているの労働者の賃金が上がる訳が無い、こんな簡単な事も理解出来無い
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:11
  - >>200
    >会社の売り上げが減っているの労働者の賃金が上がる訳が無い
    
    滅亡寸前の韓国労働組合員はストで賃金が上がっている
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- - 249. NO Name
  - 2024年09月05日 14:16
  - >>203
    だから、これから企業倒産が爆増しそうだけど？
    それで倒産した後は如何するの？
    それと賃金が上がり過ぎて40歳でリストラの嵐な事についても感想を聞かせてよ？
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- - 301. 名無しさん
  - 2024年09月05日 17:28
  - >>203
    韓国、最低賃金アップした上に失業率も改善してるって言う人いるけど、1週間のうちに1時間仕事すれば就職してる扱いの数字だから、全く意味がない数字に成り果ててるんだよなあ
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:33
  - >>200　横から
    湧いてくるって言ってるは、どちらかと云えば
    日銀が刷れば良いだろ、国債発行すれば良いだろの
    
    右派の金融緩和論の人達だよ。
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- - 250. NO Name
  - 2024年09月05日 14:20
  - >>216
    また、嘘を吐く
    そんな人は居ないけど？
    
    不景気に金融緩和は経済の基本
    右派は不景気の時だけ金融緩和、左派は景気関係無く（貧しい人たちを救うためと言って）財政支出
    
    その結果が高インフレ、バイデンのバラマキの結果、猛烈なインフレのアメリカが典型
    
    結果、貧しい人達は更に貧しく成りました。
    正に経済音痴のリベラル政策の典型
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:35
  - >>200　さらに
    ＞富裕層が没落すれば庶民に御金が回って来るんだ
    
    さらにそんな事を左派は言ってない。
    金持ちから税金で巻き上げて（累進課税さ）、我々貧乏人に還元するとか、減税しろよ。
    と云ってるだけだ。
    
    左派を攻撃する割に、左派の政策を全然知らないんだね？NoNameくん
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- - 252. NO Name
  - 2024年09月05日 14:24
  - >>217
    それで金持ちの税金を上げて、投資を減らしたら如何するの？
    
    サヨクの「金持は金が無くても、何処からともなく金が沸いてきて、投資は今まで通りに行われるんだ」
    投資が行われ無いから、結果的に貧民は更に貧しくなる
    
    遣る事が目先の事だけで、それが10年後にどんな結果に成るかを考えないのがサヨクの特徴
    だから経済音痴と馬鹿と言われる
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:39
  - >>200　もっと言うと
    
    ドイツは日本と違って、未来や環境問題の事を真面目に考えてる。
    その政策が必ずしも正しいかどうかは、確かに分からない。
    いまはどちらかというと裏目に出てるんだろうな。
    
    でも、日本と違って非常にまじめに考えてると思うよ。
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:42
  - >>219
    非常にまじめに考えても政治なんだから結果出せなきゃ意味ないだろｗ
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:47
  - >>222
    偉そうに言ってるけど、日本もずっと結果出せてないんだよね～。
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:49
  - >>225
    「ドイツの技術は世界一」で日本も真似するから結果出してくれｗ
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- - 239. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:03
  - >>225
    結果？欧州経済のブレーキ役で経済成長率がマイナスなドイツと違って日本は普通に経済成長してるけど？
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- - 306. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:45
  - >>225
    ドイツは結果が早々に出ちゃったねｗ
    裏目だろうが結果は結果だよ。
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:02
  - >>222
    というか真面目に考えた結果が二度の世界大戦だろ。
    そもそも国の成り立ちが北方十字軍という真面目に異民族討伐してできた国だし。
    
    なのでまじめはいいが考え方が斜め上なのがドイツであると。
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- - 241. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:06
  - >>237
    理想のようなワイマール憲法から後にナチスを生んだ極端なドイツらしいな
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- - 278. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:41
  - >>237
    国の成り立ちの基は東フランク王国・ドイツ王国だぞ。（アルザス・ロレーヌ・ラインラントは中フランク王国領土で、西フランク・フランスとの間で争奪戦の土地）
    
    北方十字軍の方での国家の成立は、神聖ローマ帝国、ドイツ外の外国の土地・異民族討伐で本来は別の国。　ドイツ騎士団と日本語では訳しているが、欧米的にはチュートン騎士団で表記されている。　ドイツ系騎士団ではあるが、ローマ教皇直属のカトリック教会集団。
    プロイセンは総長がプロテスタント化してクーデター起こしてカトリック騎士団員追放して教会騎士団領簒奪し、ポーランド王を盟主にポーランドの属領としてスタート。　追放された騎士団はドイツではなく、オーストリアが保護し、今もウィーンに本拠地を置いている。
    プロイセンがポーランド属領からブランデンブルク君主ホーエンツォレルンの海外統治領土になったのは、初期のプロイセン君主が断絶して、ホーエンツォレルンが継承したことによる。
    ポーランド属領から離脱してプロイセン王国になったのも皇帝ハプスブルクの助力による。
    ドイツ側本国のブランデンブルクと在外外国プロイセン王国とは同君だっただけ。（英と同君関係になるカナダやオーストラリアみたいなものがプロイセン王国）　その後にプロイセン王国の名で合併はしたが、事実上ブランデンブルクによるプロイセン王国の併合（だからホーエンツォレルン本国本拠地のベルリンに遷都）。　ブランデンブルク国名にしなかったのは、プロイセンの方がブランデンブルクよりも格上の王権をもっていたからに過ぎない。
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- - 281. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:56
  - >>278
    もし、ドイツ騎士団（チュートン騎士団）の領土ということになれば、ドイツには帰属しない、ローマ教皇領分国の現在ウィーンに領土なき国家として存在している騎士団領のドイツとは別の独立国になる。
    
    次に保護領、属国としての権利を持つのはポーランド。（ポーランド王の封建国家プロイセン公国）
    
    あくまでも過去を基準とするならね。
    近世を基準とするならドイツ領になるかもだが。（ホーエンツォレルン復古君主制でのブランデンブルク、プロイセン同君からの再併合が望ましいが）
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- - 292. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:34
  - >>278
    それはあくまでドイツ地方の歴史であってドイツの国家の成り立ちではないよ。
    
    国歌の成り立ちの方はドイツ騎士団の世俗化してプロイセン公国から王国になり、それを基本としてドイツ帝国になっただよ。
    
    地方史＝国史で通用するのは現行国家では日本ぐらいだよ
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- - 296. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:49
  - >>292
    だーかーらー、プロイセン公国・王国の方はブランデンブルクが併合した外国であって、本国中心地はブランデンブルクだと。
    ブランデンブルクがプロイセンを併合してドイツ帝国建国の牽引国となったというだけ。
    名前に惑わされるなって。プロイセンはただの借り物の名前。
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- - 300. 名無しさん
  - 2024年09月05日 17:12
  - >>292
    1415年からブランデンブルクの君主となったホーエンツォレルンブランデンブルク本家が主、ドイツ騎士団からクーデターで簒奪して建国し、プロイセン公国の君主にホーエンツォレルン分家が君主になったのが1525年でこちらが属。
    プロイセン統治の分家が断絶して、本家が相続し、ブランデンブルク辺境伯がプロイセン公を兼任して同君連合国家になったのが1618年。（ブランデンブルクは神聖ローマ帝国領邦として皇帝ハプスブルク家の臣下国、プロイセン公としてはポーランド王家の臣下国）
    
    ポーランド臣下国のプロイセン公国から独立し、プロイセン王国に昇格、同君連合も解消してブランデンブルクがプロイセンを併合してプロイセン王国を国名にし、プロイセン王国の首都を廃止してブランデンブルクの首都ベルリンをプロイセン王国の首都にしたのが1701年。
    ホーエンツォレルン、ブランデンブルク・ベルリンからすればプロイセンのほうが在外県地方であり、ドイツの一部として併合した外国。　
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- - 304. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:11
  - >>300
    オーストリア・ハプスブルクも、本国の方はオーストリア大公で格下、同君として兼任していた別の独立国であるボヘミア王国（神聖ローマ領邦）では国王、神聖ローマ外の国のハプスブルク朝スペイン王国の国王兼任（カール5世）、ハンガリー王国の国王兼任と同じようなものな。
    
    皇帝ハプスブルクが神聖ローマ帝国内の国とプロイセン王国と王権を認めなかったのも、単なる同君であって神聖ローマ・ドイツの国じゃない外国の王国という認識だったから。
    たとえ外国の国だろうが、王権を持つプロイセンの方の国名とその王権を名乗るほうが、格下の辺境伯ブランデンブルク君主として都合が良かったと言うだけ。
    でも事実上はブランデンブルクによるプロイセン王国の併合で、本来ならブランデンブルク王国を名乗りたかっただろうよ。（名乗りたくてもブランデンブルクの領土には王権は付与されていなかったから名乗れなかったが）
    併合の歴史は解体され、本来のドイツ側の領土としてのブランデンブルク・ベルリンはドイツ領土として認められ、併合した外国のプロイセンはドイツ本来の領土として認められず放棄させられたのが戦後。
    
    日本的には、オストプロイセンは台湾、朝鮮みたいなもの。　元々の日本領土ではない併合して日本領になった国と土地。　日本の方ではブランデンブルクのように併合した国の国名にはしなかっただけなw
    元々日本の方が格式が上だったから、わざわざ併合した国の国名と格式を借りる必要なかっただけ。
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- - 303. 名無しさん
  - 2024年09月05日 17:42
  - >>292
    ドイツ騎士団なんて日本語適当訳の単語に惑わされちゃうから誤解を生じる元凶になっているが、欧米流だとチュートン騎士団であって、騎士団国はあくまでもバチカン・ローマ教皇庁の領土、分国であってドイツ神聖ローマ帝国の領土、分国ではない。
    ドイツ側の国だったブランデンブルク国・ホーエンツォレルンにとっても分家出身総長の代でクーデター、そしてその分家断絶で本家が直轄領として棚ぼたでゲットできた外国。
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- - 307. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:55
  - >>292
    ドイツ騎士団からホーエンツォレルン分家が騎士団領を簒奪してプロイセン公国となり、そのときに庇護を求めて盟主と仰いで封建したポーランド王国からもハプスブルク皇帝の力も借りずに自力で独立して王国にし、さらに本家であるブランデンブルク国・ベルリンもプロイセン分家が支配して併合し、プロイセン王国によるドイツ帝国建国だったという歴史だったらそうかもねｗ
    
    事実は全く違うけど。
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- - 254. NO Name
  - 2024年09月05日 14:26
  - >>219
    おいおい、環境問題で、ドイツの大気汚染は日本の8倍だけど？
    
    2000年以降で、日本の自動車排気ガスは20パーセント削減されたのに対して、ドイツは微増だけど？
    
    これの何処が真剣に考えているんだよ？
    真剣に考えているのは世界で日本だけ
    
    御前、本当に馬鹿なんじゃね？
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- - 267. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:52
  - >>219
    環境技術で一番発展してるのって日本やろ？
    
    ドイツなんて、めちゃくちゃ効率悪い泥炭（自国内で結構取れる）つかった火力発電を
    ずっと使ってたんやで？
    日本はパリ協定前からCO2排出量削減（というか公害対策）のため技術開発して結構削減してたのに
    ルーピーハトポッポがソレを知らずにめちゃくちゃ高い削減目標なんて放言したから
    キツいことになってるのに。しかもその目標に向かってマジメに活動してるのもほぼ日本だけ
    排出量増加中の中国筆頭にアメさんも欧州も口だけでほとんど変わってないで
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- - 269. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:00
  - >>267
    日本なんかオーストラリアで使い道が無く大量にある褐炭で水素作って
    クリーンな次世代エネルギーだしな
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:14
  - >>267
    それで日本は化石賞とか押し付けて喜んでいるのが欧米人。
    
    まぁ、中国に出していない時点で御察しなんだけどね。
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- - 288. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:18
  - >>274
    世界は日本人をイジメると凄い結果を出すからな
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- - 270. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:05
  - >>219
    考えてるんじゃなく考えてるというポーズをとってる
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:15
  - >>270
    それを締め切り間際までやって大慌てで考えた策を実行すると…
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- - 279. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:41
  - >>193
    富裕層を守らねばってw
    日本は王族は天皇家があるけど大貴族も貴族も居ないからw
    何でも経団連の方を見てるわけでもないし。
    むしろ今は財務省の方を向いているしな。
    ヨーロッパに比べたら日本なんて格差は全然無いから。
    オリンピック五輪でわかったけど、ヨーロッパでは普通の人で技術がある人がいない。選手村で料理が不味いって何なの？って話じゃん。庶民の食事と貴族の食事に格差がある。安いものが不味いのはフランスでは普通。何倍も払えば美味しいものが食べられる。
    そりゃあ、600円なのに牛丼がおいしい！とかこんなにおいしいおにぎりが100円台とか日本人はずるい！って外国人に言われるわけだよ。安いものが旨いのは日本だから。外国では普通じゃない。
    
    ヨーロッパは格差ばっかりつけようとしたから、結局王族大貴族の贅沢な暮らしを支えられるほどの力が民衆に無くなってしまったって事だよ。
    
    日本は天皇家以外みんな平民。経団連って言ったって総理大臣って言ったって平民。日本を回してるのは平民だし、平民の力だけでやってるのが日本。だから貴族ですと贅沢な振る舞いをする必要なし。天皇家は日本人を観察するのが仕事で特に搾取してないから高い塀なんて必要ない。
    
    ヨーロッパは王族大貴族を支える社会コストが高すぎるんだよね。だから発想力や技術力で日本に負けてうまく行かなくなるんだよ。日本にはルールを替えて勝とうとしたばかりにEVなんて地雷を踏むことになってしまったんだね。地球温暖化！なんてプロパガンダ撒いたってうまく行くわけ無いじゃん。リチウム電池がそもそも実用性がないレベルなんだからw
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- - 298. 名無しさん
  - 2024年09月05日 17:03
  - >>279
    温暖化が進めば大気中の二酸化炭素濃度は上がる、って話を、大気中の二酸化炭素濃度が上がれば温暖化が進む、って原因と結果をひっくり返してオンダンカガーってバカばっかだよなぁ
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- - 305. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:27
  - >>279
    皇族以外、日本で貴族、華族と言われてきた人たちは藤原摂関家と一部武家程度だったけど、戦後はもう多少豊かな平民程度になったからなあ。
    それ以外の藤原家や公家衆、元武家・華族は落ちぶれたし。
    藤原摂関では近衛家、鷹司家が天皇家と結び付きが戦後昭和期にはまだ多少あったくらいだし、武家華族では島津家くらいか？　平成以降はもう彼らと天皇家の姻戚関係も断絶になっていっているけどね。
    皇族と一般平民との姻戚になっていっているから。　昭和帝子孫の代から変わっていった。
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- 195. NO Name
- 2024年09月05日 12:58
- GDPなんて意味無いじゃん
  
  GDP信者のサヨクの皆さん、如何言う事なのか説明してくださいよ？
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- - 211. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:21
  - >>195
    意味がないわけでは無いが、国民が豊かに暮らしていることの
    指標では無いな
    あくまで経済規模を示す指標で、特に国際比較をする時は
    ドル建て名目GDPだから、為替レート、物価なんかで大きく上下する
    あと、中国やインドのように人口が多ければ、国民一人一人が
    貧しくても世界有数のGDPになる
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:13
  - >>211
    一人当たりGDPも一人当たりこそが個人の豊かさっていう謎の勢力がいるけど単に割ってるだけだしね
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:40
  - >>195
    GDＰ６００兆目指す　by　チーム安倍
    
    まあ、直ぐわすれちゃうんだな。
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:44
  - >>195
    ＧＤＰってざっくり云うと、個人消費＋国の財政出動なんでしょ。
    
    だから、それが良くないってのは
    需要が起こせない　＋　国が破滅的にケチケチってことなのさ。
    
    だからね。あからさまに国政、経済政策の失敗なんだよね。
    だからウヨさんがＧＤＰは話題にして欲しくないって気持ちはよく分かる。
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- - 228. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:51
  - >>224
    借金も個人消費よね
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- - 243. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:08
  - >>224
    国内経済の話をする時はドル建て名目GDPではなく
    実質GDPで話をしろと言ってるんだが
    お前は直ぐに話を逸らしまくってるよな
    こう言うデタラメを繰り返し、デマを吐きまくるのがパヨ
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- - 258. NO Name
  - 2024年09月05日 14:34
  - >>243
    そう常にデタラメばかり
    
    バブル時代は「GNPなんて何の意味も無い」と言っていたのに、今になって「GDPが大事」「昔は高度成長して豊かだった」とか言い出す
    
    常に「悪口を言って気分爽快」に成りたいだけで、本気で社会を良くしたいと言う気持ちはゼロ
    だから常に批判批判に成る。
    何しても批判、Aを行ったらBが良かったと批判、Bを行ったらAが良かったと批判、どっちに転んでも批判
    それがサヨク
    
    誰かが言っていたが衰退ポル〇
    気持ちいいだけで動いているのがサヨク
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- - 255. NO Name
  - 2024年09月05日 14:28
  - >>224
    それでGDPが増えているのに、ホームレスが急増しているアメリカや中国、EUの話題は何故無視するの？
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:06
  - >>224
    ＞だから、それが良くないってのは
    
    ちなみにドイツが三位になった理由は
    インフレとエネルギー政策の失敗のおかげで商品の値段が跳ね上がっているので重要があるように見える”だけ”+インフレのお財政資がおおくみえる”だけ”
    
    一方の中国や韓国の場合は
    
    土地投資のおかげで物価があほみたいに高騰している、要は需要があるように見える“だけ”+政府や地方自治体が何ら目算も計画もなしに金をばらまいているから財政支出が多く見える“だけ”
    
    という水増しの結果でしかない。でバブルがはじけてさぁ、大変となっていると。ちなみにドイツは中国とは強い経済的結びつきがあるのでさぁ、大変となる。
    
    ＞ＧＤＰは話題にして欲しくないって気持ちはよく分かる
    
    そりゃ、経済を語るうえで大して意味ないからね。ガチで経済の話をしたければこんなもの持ち出しませんし、持って来てほしくないですわな。
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- - 242. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:08
  - >>195
    その通りだと思うぞ。
    GDPに意味を見出す様では保守ではない。
    保守は数字を使わず、直感で物事を判断するべきだよね。
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- - 257. NO Name
  - 2024年09月05日 14:31
  - >>242
    だから何の意味が有るのか説明してよ？
    一度も説明出来無いのは何故なの？
    
    先に言っておくがGDPが増えているのにホームレスが急増している事も含めてチャンと説明してねｗ
    バカみたいに「指数には意味が有る」とか言う説明は無しにしてよ
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- - 273. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:07
  - >>242
    つまりあなたは保守であると。
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- 205. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:13
- ドイツはEUの窓口やってる内は勝ち組よ
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- 208. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:19
- ＷＷ２に敗けてから戦争中のやらかしが酷すぎて、世界中の映画やドラマと小説でドイツ軍とナチスは悪役を
  の地位を不動にした。それだけでなくドイツは長年、政治的正義を口にするのもはばかる状態だった。
  潮目が変わったのは産業・経済がグダグダだった欧州が合体超人となって、巨大な非関税貿易障壁を築くこと
  に成功し、ドイツは経済・軍事でＥＵ・ＮＡＴＯの盟主に近い地位を獲得してからだ。ただし、口にできる
  正義はブサヨの論理と政策だけで、それ以外は「右翼」とレッテルが貼られる。もうドイツ人自身が「葬送の
  フリーレン」に描かれるもはや存在しないドイツの街並みと田園風景、「銀河英雄伝説」に描かれるＷＷ１
  時代のドイツ軍の軍規と士気を恰好良く活写できなくなっている。日本の漫画・アニメ作品でしかドイツの
  保守思想家が目指すべき未来を描けないのが問題で、軸が定まればドイツは再び立ち上がるだろう。
  ドイツの経済崩壊はＥＵの経済崩壊といってよく、中国のデフォルト以上のダメージを世界経済に与えること
  だろう。対岸の火事と浮かれてはならない。
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- - 290. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:24
  - >>208
    対岸の火事だよ？
    借金してギャンブルして負けたのが悪いだけでしょ？
    
    日本は信用創造ハイレバレッジ・デリバティブ中国投資なんてやってないもん。
    
    そもそもABCD包囲網とかいって中国を味方に率いれた時点から白人は間違っていたのに何を言ってんだよw
    日本は中国が共産化しないように頑張ってたのに潰しちゃったじゃんw
    それで、ロックフェラーやゴールドマン・サックスらの国際金融が唆してヨーロッパの王族・大貴族の債権者が信用創造中国投資に手を出しちゃって大損こいたってだけじゃん。
    
    日本は1mmも関係ない。むしろそんな事やめろって行動した側。その日本を潰してまでやった事なんだから自分等で責任取りなよ。
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- 213. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:27
- 無能管理人がコメント欄に登場したってほんと？
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- 214. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:28
- GDP？
  この前の円高で一時的にドイツ抜いて3位になってたやん
  記事に全然されてなかったけど
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- 227. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:50
- ロシア市場を失いロシアからのエネルギーも断たれたからな
  ドイツもしょせんアメリカの植民地だったわけだ
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- 230. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:55
- 米中ＥＵ全部全滅。
  世界大不況が確定してるのに、ウヨさんは暢気で良いよな。
  経団連とか輸出系大企業は「来期どうしよう」って頭抱えてるぜ。
  もちろん中小はいま金が借りられなくて壊滅中。
  
  「ＧＤＰなんて意味ね～」とか叫びまくって、ウヨさん楽しそうだよな。
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- - 259. NO Name
  - 2024年09月05日 14:37
  - >>230
    日本は特需だからな
    
    世界が不景気でも全ての国が不景気に成る訳では無い
    
    没落する国も有るが、勃興する国も有る
    
    幸い、日本は未だ没落する国では無かったようだ
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- - 280. 名無しさん
  - 2024年09月05日 15:52
  - >>230
    ああ、それ信用創造ハイレバレッジ・デリバティブ中国投資が失敗したから大変な事になってるだけ。
    日本はそんな金をドブに捨てるようなことはやってないから。
    だからTPPに米中EU韓は入っていない。
    
    中国がドル建ての借金65兆ドル(9400兆円)を返済すればすむ話なんだから返済すれば良いじゃん。中国はGDP世界第二位なんだからw
    日本は対岸の火事ですね。中国離脱も進んでるしw
    
    まあでも、米中戦争になってNATOも参戦して日本も集団的自衛権を発動することになるんだろうけどなw
    日本はそれで戦勝国入りします。
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- 231. 名無しさん
- 2024年09月05日 13:55
- どこの国も裕福になって国民が3k労働嫌って技術衰退おこしてるな
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- 240. 名無しさん
- 2024年09月05日 14:05
- EUはEV車でトヨタ車追い出そう！をやろうとして中国の安いEVで潰されてるから自業自得
  EUだけじゃなくてアメリカも結構押されて規制かけまくってる
  日本は特に規制かけてないけど中国車は売れてない
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- 247. 名無しさん
- 2024年09月05日 14:14
- ドイツはメルケルが東ドイツ出身だったから、ロシアと中国に近づきすぎた
  エネルギーはロシアに依存し、経済では中国に工場を作り、
  EVと太陽光発電に力を入れすぎた
  ロシア、中国がコケたら一緒にコケた
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年09月05日 14:26
  - >>247
    ウクライナ紛争初期にプーチンに停戦を直談判しにいったら
    大嫌いな犬をけしかけられ逃げ帰ったメルケル婆さん。
    
    長年、EUやサミットの主だったんだから笑うしかない。
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- - 261. NO Name
  - 2024年09月05日 14:43
  - >>247
    ロシアも中国も支援してくれたら、むしろ、「此奴らチョロい」と馬鹿にして敵対するんだよな
    レンドリースや中国関税待遇などで助けてくれたアメリカや日本、EUを恨む
    
    これはアラブとか黒人とかコリアンなども同じ
    
    助けて貰った結果、劣等感爆発させて、むしろ恨む
    良くいるが「アメリカのポチ」とか言うのも、本人がアメリカに強烈な劣等感を持っているから、反発しないヤツが許せないのだろう
    むしろ、支援無しでガチで戦った日本人の方が白人への劣等感が薄い分だけ、特に恨みを感じない
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- 262. NO Name
- 2024年09月05日 14:46
- GDPなんて意味無いじゃん
  
  GDP信者のサヨクの皆さん、如何言う事なのか説明してくださいよ？
  
  結局、誰も具体的な反論が出来ない
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- 264. NO Name
- 2024年09月05日 14:47
- 「GDPなんて国の豊かさを示す指標としては余り信頼は出来ない。あくまで参考数字程度の指標」
  
  サヨクGDP信者の皆さん
  私が言っていた事が正しかったみたいだけど、感想を聞かせてよ？
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- 282. 名無しさん
- 2024年09月05日 16:00
- ドイツDAXは史上最高値付けたばっかりだよ。
  まあ利下げ期待が先行しすぎてドイツ国内の景気と連動していないとは言われているが。
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- - 286. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:16
  - >>282
    そんなに企業が儲かってるなら移民を働かせろよｗ
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- 283. 名無しさん
- 2024年09月05日 16:00
- GDPなんて防衛費2%って指標でしか使用していない。
  中国はGDPをあげるために莫大な借金をしてGDPを伸ばし、要らないマンションを建てまくってGDPを伸ばした。
  そして6億棟(34億戸)のマンションを建ててしまい、当然投資は回収できず、不動産バブルは崩壊して、ドル建ての借金は返済できなくなった。
  
  GDPって、伸ばしたからって何なの？意味あるの？美味しいの？
  日本人的な感覚からすると見栄の為に無駄なことをやって地獄を見てるようにしか見えないのだけれども？
  う～ん。バカなんだね。
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- 308. 名無しさん
- 2024年09月05日 18:57
- GDP伸ばさなくて良いし、自治体や国からの仕事は国内本社として数十年活動してるとか
  法整備しようと思えばなんとでもできる。
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- 312. 名無しさん
- 2024年09月05日 22:01
- ワーゲンさんの実家が・・・
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- 314. 名無しさん
- 2024年09月06日 01:52
- ドイツの若い世代が我々の思うほど裕福ではない事を鑑みれば別に可笑しい話ではない。
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- 315. 名無しさん
- 2024年09月06日 01:59
- 半年ぐらい前にここで、ドイツがGDPで日本を抜くってのは為替差の所為であってドイツ経済に伸びしろ無いぞと書いたら、エラくフルボッコにされたのを覚えてるわ。
  ちなみに来年か再来年ぐらいにはインドにも抜かれる見込みなんだけど、これまたインドにも伸びしろが無いんよね。
  モディが前の選挙で交代していたらまだいろいろと良い未来がありそうだったが、今のインドは中国と変わらんので、多分投資は止まる。
  中国は言うまでも無い。
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- - 318. 名無しさん
  - 2024年09月06日 06:31
  - >>315
    30年間給料がロクに上がってない日本ナメんな。
    そら他国に比べたら伸びしろあるだろ。
    たがいつ伸びるんだよ。こちとら30年待ってるんだよ。
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- - 320. NO Name
  - 2024年09月06日 09:00
  - >>318
    32年ぶりの給与アップだけど？
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- 317. 名無しさん
- 2024年09月06日 05:59
- サヨクに経済はわからないからな
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- 324. 名無しさん
- 2024年09月07日 02:46
- 真面目な話、ドイツがこけるとEU全体に影響するし、EUがこけると日本も無関係ではいられないからなぁ・・・
  
  グレタで環境キ〇ガイが増え、ウクライナ侵攻でエネルギーが危機的状況になり、移民問題で国が真っ二つ
  最後の希望(?)の中国経済も一気に悪化した
  
  ・・・あれ？もしかしてドイツの選択で正しかったものって存在しない？
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