コメント一覧 (197)

1. • • 128. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:42
     • >>88
       そんな話はしてないな。
       その結論を導き出すために病院という例は適切なのかという話をしてる
       
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
2. • 49. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:00
   • やりたい人は勝手にやれば？俺はやらないけど・・・ってのは一般国民の目線だったらそれでいいけど、
     為政者としてはたぶん困るんだろうな
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
3. • • 50. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:06
     • >>49
       ホントそれ
       やりたい奴が勝手にやればいいが、個人的な都合のために制度そのものを弄る必要なんて無い
       問題があるなら個別に対応すりゃ良いだけの話
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 78. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:38
     • >>50
       じゃあ個別対応の議論しなよ
       制度そのものをいじる必要ないと結論が出てるんだろ？
       問題は無い！と言い切るならそこから議論するが。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 86. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:46
     • >>78
       それをやるのは政府であって、それを要求するのはお前のような現状に不満を持ってる側な？
       俺のように夫婦別姓である必要性を欠片も感じてない変える必要なんて無い層からすれば、事実婚制度で充分で話は終わり
       
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 108. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:15
     • >>86
       じゃあこれは議論じゃなくて雑談ということだな。ならそれで良い。
       
       あと、その白紙委任論理なら俺と政府が君の意見を聞かずに勝手に夫婦別姓を合法化したら賛同するの？
       変えたいと思ってる側と変えたくないと思ってる側の両方の意見が政策には必要じゃないの？
       
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 111. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:20
     • >>108
       だから議論にすらなってないって言ってるんだが理解できんかね
       
       一部の連中の不満解消のために制度全体を弄る必要性などない
       
       お前はグダグダと色々並べてるが、制度全体を弄らないとダメな根拠を提示できてないってだけ
       個別対応で何の問題も無いで話はオワッテル
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 131. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:44
     • >>111
       制度全体を弄るなんて主張してないんだが？
       個別対応で良いというなら最低限の個別対応の中身の意見を出してくれって言ってるんだよ
       
       その意見を出して貰わないと制度を変えたくないと思っている側を無視した議論になるからフェアじゃないよなってハナシ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 159. 名無しさん
     • 2025年12月27日 10:55
     • >>131
       そういうのは他の家の問題には首をつっこまないに近い話題だと思うが
       もちろん具体的な事案なんて今はどこにもないんだから個別対応の中身ってのが意味不明でレス主は「？」じゃなかろうかな
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 164. 名無しさん
     • 2025年12月27日 12:01
     • >>159
       個別対応で良い→その個別対応は個人任せ
       これでは夫婦別姓に賛成している人は納得しないだろうね。
       
       個人任せで良いと言いながら、現実の制度は個人任せを許していないんだから
       現在は制度が他の家の問題に干渉している状態だと夫婦別姓賛成派は考えている。
       
       個別対応で良いと議論を打ち切るなら個別対応の中身も最低限は詰めるのが責任ある行為だと思うよ
       
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
4. • 53. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:06
   • うちの従兄弟、母親姓が断絶するからって理由で母親姓を名乗っている。
     つまり、家族4人の中で1人だけ苗字が違う。
     特に何も困った事は何も無かったと言ってたよ？なぜ1人だけ苗字が違うのかを聞かれた時毎回説明するのだけが面倒だと思ってたくらいで、説明すれば「あ、そうなんだ」でだいたい終わり。
     お前らやりもせず難しく考えすぎなんだよ
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
5. • 54. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:07
   • 日本は「血統社会」ではなくて「家系社会」だった歴史があるから、これが壊れるのは寂しい。
     蘆名盛氏は嫡子が早世したので二階堂家や佐竹家から養子を貰って「家名」の存続を守ろうとした。伊達小次郎を迎える案もあった（蘆名の末路は皆知ってる通りだが）
     血統よりも「家（苗字）」が大事。それが日本。
     養子縁組で苗字が変わらなければ、例えばだが、どっかで代々続く名家の大文字さんが突如キムさんやスミスさんになることもあるのだろう。そして由来・歴史が良く分からない国になっていく。
     
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
6. • 60. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:15
   • 夫婦別姓に反対してんのってだいたい男だよ。
     反対しても良いからだったら嫁側の姓を名乗ってから反対しろよ
     苗字が変わる事の不便さ大変さを全部嫁側に押し付けておいて、伝統だ名前変えたくないってのはただのワガママだの言って自分は苗字変えないのダッセェの極み
     せめて男側の苗字変更率を50％超えてから反対しろ
     自分達は苗字変える側じゃないからって闇雲に反対してる様にしか見えねぇんだよ
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
7. • • 62. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:21
     • >>60
       そうやって問題を白黒二極に単純化するのは素晴らしくダッセェから止めとけ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 68. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:29
     • >>62
       具体的な問題点上げないのダッセェぞ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 70. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:31
     • >>68
       問題点がどーとかではなく「白黒二極に単純化する」行為について突っ込み入れてるだけな？
       こんな短い文章の要旨すら理解できないとか大丈夫かね？君
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 67. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:28
     • >>60
       違いますよ。
       あなたみたいなシャベツNIDAAAAと発狂している女がいるから夫婦別姓は実現しないんです。
       なぜなら、そういう被害妄想を論理性がない女がいる以上、次は子供の苗字で揉めることが確定しているから。
       子供の苗字を話し合いで決めれるくらいなら、親の姓も話し合ってどちらが苗字を変えるか決めたらいいだけなのです。
       
       もうちょっと議論できるようになろうね。
       こんなにも議論をできずただただ発狂を繰り返してるだけなのは日本の女だけです。
       いい加減、日本人として恥ずかしい。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 71. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:32
     • >>67
       端から議論する気なんて無いがｗ
       「白黒二極に単純化する」行為について突っ込み入れてるだけな？
       こんな短い文章の要旨すら理解できないとか大丈夫かね？君
       
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 73. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:34
     • >>71
       そのとおり。
       日本人の女以外のすべての人類は議論ができるけど、唯一世界で6000万人の人間だけは議論ができず、被害妄想だけで暴れ転げ回るということを繰り返しているわけ。
       だから、夫婦別姓なんて実現しようがない。
       
       いつか夫婦別姓を実現できるくらいに日本人の女の知的能力が向上するといいね。
       それ自体は私も純粋に願っているよ。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 72. 71.
     • 2025年12月27日 08:33
     • >>67
       ああ、ゴメン
       勢いでこっちにもアンカ付けちゃった
       
       ホントゴメン
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 76. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:36
     • >>67
       被害妄想？実際に男性が苗字を変える率は全体の5%にも満たない
       子供の性別で揉める？それこそ妄想の範囲じゃないですか？上で書いてるけど、実際自分の従兄弟は性別の変更で全く揉めてない。揉めるからって決めつけて動きたくないだけじゃないですか
       揉めるかもしれないなら揉めない様対策を考えるのが成熟した社会でしょう
       そう、話し合って性別を決めれば良いんです。同性でも良いし、別姓でも良い。話し合って決めれば良いでしょう？なぜ別姓という選択肢を排除するんですか？
       
       夫婦別姓に無条件で発狂するのは日本人の男性くらいです。良い加減、話し合いくらい出来る様になってください。恥ずかしい
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 79. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:40
     • >>76
       もう少し論理的に話せないかな？
       実際はそんなことはないけど、もしも女の妄想を信じて、シャベツを受けてるから女が苗字を変えさせられてるNIDAAAということだとしよう。
       もしそうだとしたら、被差別民の女側の苗字を子供に引き継ぐということはありえないわけだから、まず子供の苗字は男性側ということになるだろうね。
       で？それがなんの問題解決になってるの？こんどは君たちは子供の名前が男性側になるのはシャベツNIDAAAAAAAAAAAAAAAとなるというだけでしょ？
       
       「話し合って決めればいい」という意見と「シャベツされてるから女が名前を変えさせられてるNIDAAAAA」という意見は同居できないのだよ（笑）
       まずそこの統一ができてない時点で議論の前提さえ噛み合ってないと理解できないかな？（笑）
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 84. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:43
     • >>79
       いや、意味がわからん…。ていうか文章がキモい。
       全然論理的に反論してないのそっちの方じゃん…なんだ！NIDAAAって…日本語ちゃんと書けよ。寒い
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 89. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:51
     • >>84
       まあそうなるわな。
       自分に都合が悪いことを言われると議論ができなくなる。
       これが世界がこれだけ発展して議論しながら前に進もうとしている中で、唯一人類の内6000万人が持っている性質なんだ。
       だからこそ、日本では夫婦別姓は実現しないと思うよ。
       
       いつか実現するくらいに女が議論できるようになる時代が来るといいね。
       日本の女甘やかし教育の罪は大きい。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 80. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:40
     • >>76
       「自分は夫婦別姓に反対だから嫁側の姓にした」そのくらい言える男はここにどんだけいるんだ？どうせいないでしょうけど。
       さっきから言ってるけど、別姓反対するなら男性側も夫婦変更率50%超えてから反対しろ。
       これに反論出来るやつ誰一人いないじゃん
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 87. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:47
     • >>80
       はぁ…君を見るにやはり夫婦別姓はやはり無理かもね。
       まあ泣き叫べば済むと女に思わせてしまったのは日本社会の問題だから、議論できないのは女だけのせいではないのだろうけど。
       
       黄身が入っている、男性側が姓を変えるどうのに反論してる人がいないのは当たり前で、それが「論点ではない」から。というか制度上は男性が姓を変えてもいいわけでね。
       で、君はその外側の制度としての話をしてるわけ。つまり「男性が姓を変えることができるけど実際はシャベツを受けてるから女が姓を変えてるNIDA！！！」という妄想を話してるわけね？
       ここまで大丈夫？
       だとしたら、仮に夫婦別姓にしたところで被差別民の女が姓を変えるというのは変わらないはずだし、子供の名前も夫側になるはずなわけ。
       なぜなら、君が言っている妄想は「制度の外側の話」だから。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 81. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:41
     • >>76
       あと「性別」は変えるな（笑）
       まあそんなに女がシャベツを受けてるNIDA！ということで我慢出来ないなら、君が個人的に性別を変えることまでは否定しないが（笑）
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 82. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:42
     • >>76
       そもそも姓の選択なんて夫婦になるものどうしで話し合うものであってその数字は結果でしかないだろうに何言ってんだって話よな
       男性側の姓を強制されてるなら、そんなアホみたいな奴と結婚しなきゃ良いだけだろうにな
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 90. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:51
     • >>82
       話し合った結果が男性変更率5%なんだ？どこの独裁国家かな？
       女が男性姓にする事が風潮としてあるのは認めるべきだろ。
       男性姓にしないと男性側家族がいい顔しない風潮もある
       男性側家族に嫌われたくないから女性側が無言で合わせてきた面は、男側は少しは認めるべきだと思う
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 93. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:56
     • >>90
       では男性側の姓が強制されてる層ってどのくらいいるのか数字上げてくれんかね
       そして男側の姓を強制された状況下で結婚までした世帯ってどの程度いるのかね？
       そのあたりの数字を出してもらわんと話もできんよ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 101. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:05
     • >>93
       強制されてる！と訴えてる女性層なんて知るかよ。ていうかそんな統計あるわけないだろ常識的に考えて。もっと現実的な反論しろよ？
       
       風潮は間違いなくあるだろ。女性が男性に姓を合わせるって風潮はな。
       95％の女性の中に、「男性姓名乗れて嬉しいー！名義変更も全然へっちゃら！」って女性がどんくらい居ると思うんだ？おたくらの脳内では95%の女性が、なんだろうけどな。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 106. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:10
     • >>101
       お前の論の根拠そのものを否定して逆切れかよｗ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 107. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:13
     • >>101
       冷静に聞いてね。
       日本人の女以外のすべての人類は論理的に考えてるから。
       みんなが言っていることは、もし君の被害妄想のとおり「女がシャベツされてるから女が姓を変えてるNIDA！！！」というなら、それは制度が変わっても女が姓を変えるのは変わらないだろうし、子供の名前も夫側になるだろうね、と言ってるわけ。
       だってそれは制度の「外側」の話だから。
       今でも制度上は夫側が苗字を変えていいわけだしね。
       
       で、これに対して、今度は女さんは「子供の苗字は話し合えばいいんだああああああ」と今度は泣き叫びながら暴れ転げ、そして最後には発狂するわけね。
       いや（笑）女が差別を受けてるとかいう話どこいったという（笑）
       まあ子供の苗字は話し合えばいいとか言ってる時点で薄々自分でも気づいてるんだろうけど、女がシャベツを受けてるから～とかそういうことはないわけだ。そこをゴリ押ししようとするから論理破綻するわけでね。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 96. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:59
     • >>90
       はぁ…なんだろう遺伝的な問題だとは信じたくないけど、やはり日本人の遺伝子には女に生まれると議論が不可能になる何かがあるのかな…
       
       君たち日本人の女6000万人以外のみんなが話しているのはそういうことじゃないんだよ。
       君が入っているのは「シャベツされてるから女が名前を変えさせられてるNIDA！！！」
       こういうことね。はいはい、じゃあ「制度を変えても」そこは変わらないはずだよね。
       制度の外側の話をしてるのだから。
       
       そしてこの話はもっと突き詰めれば「子供の名前も夫の名前になるはずだ」という話も内包している。
       当然女の被害妄想を信じるなら子供の名前が妻側になるわけないのだから。
       もしなるとしたら、やはり女のシャベツNIDA！！は被害妄想だったことになるけど（笑）
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 83. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:43
     • >>60
       苗字が変わるといろんな契約の名義変更とか大変だってのは理解できる。けど
       夫婦別姓にしなければ絶対に解消できない逼迫した問題とは思えない。
       まあ・・・みんな普通にこなしてるんだから、それくらい頑張れ。
       ちなみにむしろ夫の姓にしたい女性のほうが５０％は越えてるみたいだから、女性の中で意見統一してからにしたほうがいいよね。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 95. 名無しさん
     • 2025年12月27日 08:58
     • >>83
       夫の姓にしたい女性が50%超えてる？どこのデータだそれは…
       意見なんか統一するわけないだろ。考えなんて人それぞれだ。
       だからこそ話し合いが大切なのに、選択肢が必要なのに。
       逆に言えば、夫婦別姓に反対してる意見のほとんどが賛成派の自分を納得させるものではない。
       外国人の悪用？悪用しない様に対策を考えればいい。
       子供が可哀想？身近に全く影響なかった身内を知ってるので無用の心配だとわかってる
       
       自分だって、「夫婦別姓制度」ならそら反対だよ。
       でも「選択制」同姓でも別姓でもいい、それすらなぜ排除する？
       これに納得のいく説明が、お前らはもちろん、専門家すら出来ていない。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 104. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:07
     • >>95
       いやだから「話し合いで決められる」というなら、女の言ってる
       　
       　　シャベツを受けてるから女が苗字を変えてるNIDAAAAAAAAAAAAAAAAAA
       
       は成立しないじゃんなんだろう本当に乾いた笑いがでてしまうが（笑）
       まず「シャベツを受けてるNIDA！！」が主張の核なのか、「制度上の問題がある」というのが主張の核なのか、統一できないかな？
       シャベツを受けてるはずの「女が話し合えば決められるもん！！」なのがね。いや妄想主張したいならシャベツNIDA！の方は諦めろよと（笑）
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 100. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:04
     • >>60
       
       今後は女性側の姓に統一します！ってなったらいいですね
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 102. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:06
     • >>60
       苗字が変わることの不便さ大変さは理解あるダンナに助けてもらってくれ。まあ伝統だ名前変えたくないってのはただのワガママだとして、自分個人が面倒くさいからということについて国全体を巻き込むような姿勢はワガママではないのか
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 112. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:24
     • >>102
       いやだから、話し合いいくらしたって、「私名前変更したくない」「俺もしたくない」「じゃあ結婚出来ないね」が今の法律なんだから、話し合いが出来ない状態なんじゃん。
       どっちも名前変えたくない、でも結婚はしたい→じゃあ出来る様にしましょう！
       これが夫婦選択制別姓制度
       
       話し合いが出来る状況に制度を持っていきましょうよ、が自分の主張。
       
       あとさ、さっきからシャベツNIDAとかいう言葉遣いキモいし寒いから、やめて？
       なんか頭おかしなヤツ過ぎて反論する気なくなる
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 115. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:27
     • >>112
       そんなキモい言葉で煽らなくたって理性的な討論くらい出来るだろ？
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 118. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:31
     • >>112
       ＞いやだから、話し合いいくらしたって、「私名前変更したくない」「俺もしたくない」「じゃあ結婚出来ないね」が今の法律なんだから、話し合いが出来ない状態なんじゃん。
       
       うん、結婚できないのもうなずける。無理に結婚したところで長く持たないだろう。
       さてこんなお互い一歩も譲らない二人が夫婦別姓になったところで万事何もないということがあろうか。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 133. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:49
     • >>118
       夫婦同姓にしなきゃ家族になれない、ていう固定観念どうにかならんの？もっと柔軟性持てば？
       国の政策としてはもっと結婚して、もっと子供増やしてほしいんだから、おたくらの希望とは真逆やね。別姓認める方向に行くんじゃないの、それで結婚する若者が増えるなら。
       
       考えや風潮は変わっていくんだよ。女性だって自分の姓を選択したい、って思う様になったんだよ。それを受け入れられないだけだろ、おたくらは。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 138. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:58
     • >>133
       ＞夫婦同姓にしなきゃ家族になれない、ていう固定観念
       
       その二人が「夫婦別姓にしなきゃ絶対に結婚できない」というのもおなじくらい頑なだなあ～と思う
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 142. 名無しさん
     • 2025年12月27日 10:20
     • >>133
       そこに関してマンさんが一貫性を持てるなら賛成してもいいかとは思うよ。
       つまり一貫性を持てるというのは、夫婦別姓を選択したら子供の苗字のもう片方の親に決定権があるということを受け入れられるなら。
       苗字と家族を結びつけないということは子供の苗字を選ぶ権利がなくても特に文句はないわけでね。
       ただ、ここで問題なのは「苗字は家族を結びつけるものではない！」と主張しながら実際に子供の苗字を決められないとなったらかなりの割合の女が発狂するだろうということだね。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 120. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:32
     • >>112
       はいはいすでに打ったコメントだけど、そのまま君の言ってることのおかしさは書いてるからコピペで勘弁ね
       
       ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
       まあいつも通り、被害妄想で発狂してる女さんがいるけど結局ここが論点がズレる原因なのよね。
       モチベーションが被害妄想じゃね…。
       
       仮に「女が差別されてるから苗字変えさせられてる！！！」というのが論点だとしたら（多分に妄想を含んでるにせよ）、
       当然、制度を変えたところで相変わらず女が苗字を変えるという文化は残るし、更に子供の苗字は夫側になるはずなので、いずれにせよ夫婦別姓がどうとかいう話にならない。
       
       そして逆に、「夫婦別姓にするか、またその場合に子供の名前をどうするかは話し合って決めたらいい」ということを受け入れるということは、差別なんて特になくて純粋に制度上の問題だと認めてるわけだから、今度は女さんの被差別妄想は成立してないことになる。
       
       というのが理屈なわけだけど、そこで女さんたちが自分たちの被差別被害妄想をぶちまけながら、夫婦別姓にしたいと喚くから結局論点なんやねんになるという（笑）
       まあ日本は普段から女を甘やかしすぎなんよ。だからこんなにも論理で話すというクセがついてない女だらけになってしまう。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 124. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:35
     • >>112
       まあ「シャベツNIDA！！」という表現はしょうがないじゃん。
       やはり同じ日本人として今の日本の女は恥ずかしいし、外国人的なもの（韓国人や朝鮮人てきなもの）としてみたいという気持ちになるのは当然の感情だと思うよ。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 126. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:40
     • >>112
       いやじゃあ「女が差別受けてるんだあああああああああああ」はどこいったという話なんじゃｗ
       
       たぶん「差別を受けているから自分はうまくいかない」という願望と、夫婦別姓という制度上の話を分離して議論できないんだろうね。
       だから、被差別民であるはずの女が夫婦別姓にしたら話し合いで決められるというなんかよくわからない世界観になるという
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 116. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:29
     • >>102
       そういう姿勢と態度が一番腹立つんだよ。
       自分達は何も痛みもない、面倒さもないくせに制度の変更に対してはただのワガママだと押さえつける。
       夫婦別姓反対派は総じてこういうタイプばかりだ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 121. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:32
     • >>116
       腹立ったら議論にならんよ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 129. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:42
     • >>121
       訳の分からないネットスラング使いまくってる上の男さんは議論になるのか
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 125. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:37
     • >>116
       それはただのレッテル貼りで、意見でも何でもないな
       そんなただの感情表明するくらいなら無視したほうがいいよ
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 130. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:44
     • >>125
       そうな、無視が一番だな。でも実際こういうのは多いんだ夫婦別姓反対派は。
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
   • • 134. 名無しさん
     • 2025年12月27日 09:52
     • >>130
       横から
       さっきから個別対応で良いという意見までは合意できたとしても個別対応の中身に踏み込もうとすると、それは政府の仕事と思考停止する人しかいない。
       反対派には政府を絶対視する権威主義者しかいないのかもな
     • 
       0
       

       milio

       がしました

       
8. • 65. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:24
   • 夫婦別姓を選択したら戸籍からの離脱ということになるので、必然的に子供の名前はもう片方の親の苗字になるということになるかな
     問題はもしそうなったら夫婦別姓論者は子供に苗字残せないのはシャベツNIDAAAAとなる可能性が非常に高いという点
     あとは両親ともに夫婦別姓を望む場合は子供の苗字なしということになる
     まあ色々とわけの分からないことになるけど、最大の課題はそこまでして夫婦別姓にするメリットがないということだ。
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
9. • 77. 名無しさん
   • 2025年12月27日 08:37
   • 夫婦別姓なんて禄でもない制度
     
     離婚前　　　　　　　　　　　　　　　離婚後の養育権の例
     日本太郎　　　　　　　　　　　　　　日本太郎　
     　＋ーーー＋ーー日本和美　　　　　　　＋ーーーー田中一郎
     　｜　　　＋ーー田中一郎
     田中良子　　　　　　　　　　　　　　田中良子
     　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋ーーーー日本和美
   • 
     0
     

     milio

     がしました

     
10. • 99. 名無しさん
    • 2025年12月27日 09:02
    • 名前もマイナンバーも所詮こじん
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
11. • • 103. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:07
      • >>99
        名前もマイナンバーも所詮個人を識別する為の道具に過ぎないのだから、マイナンバーが付いた現在では名前は何だっていいのよ。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 110. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:19
      • >>103
        通称使い放題は流石に困るのでは
        何もかもマイナンバー提示するしかない。マイナンバー無くしたら死を意味する
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
12. • 113. ななし
    • 2025年12月27日 09:26
    • 伝統文化を壊してまで別姓にする必要があるのか
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
13. • • 119. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:32
      • >>113
        一般人に苗字が認められたのは明治以降であって、別に伝統でもなんでもないんだなぁ
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
14. • 114. 夕雁
    • 2025年12月27日 09:27
    • 相続税に　贈与税が加算されます
      めんどくさいから止めましょう　（税務署）
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
15. • 117. 名無しさん
    • 2025年12月27日 09:29
    • まあいつも通り、被害妄想で発狂してる女さんがいるけど結局ここが論点がズレる原因なのよね。
      モチベーションが被害妄想じゃね…。
      
      仮に「女が差別されてるから苗字変えさせられてる！！！」というのが論点だとしたら（多分に妄想を含んでるにせよ）、
      当然、制度を変えたところで相変わらず女が苗字を変えるという文化は残るし、更に子供の苗字は夫側になるはずなので、いずれにせよ夫婦別姓がどうとかいう話にならない。
      
      そして逆に、「夫婦別姓にするか、またその場合に子供の名前をどうするかは話し合って決めたらいい」ということを受け入れるということは、差別なんて特になくて純粋に制度上の問題だと認めてるわけだから、今度は女さんの被差別妄想は成立してないことになる。
      
      というのが理屈なわけだけど、そこで女さんたちが自分たちの被差別被害妄想をぶちまけながら、夫婦別姓にしたいと喚くから結局論点なんやねんになるという（笑）
      まあ日本は普段から女を甘やかしすぎなんよ。だからこんなにも論理で話すというクセがついてない女だらけになってしまう。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
16. • • 127. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:41
      • >>117
        はいはい、被害妄想の女さんですよっと。
        
        おたくらさっきからこっちの意見を被害妄想と決めつけて全く反論出来てないからな？
        それに自分は95%の結婚女性が姓を男性側に変える事が全てが男性のせいだとは言ってない。そういう風潮があって、それをなんとなくそんなものだと受け入れてたのも女側なんだから、そういう時代の流れもあって、仕方なかったと思う。男性側ばかりのせいじゃない。そういう風潮だったというだけ。
        
        で、問題はそれを当然だと思い過ぎてる男性の問題だ。
        女性側が面倒な手続きを全て被り、離婚した時も職場や周囲にバレるのも女性。男性側は離婚した事で名前変更もないからそういう痛みも少ない。
        その辺はまず認めるよな？
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 132. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:48
      • >>127
        わかった。被害妄想じゃなくて実際に
        　
        　　シャベツを受けてるから女が苗字を変えてるNIDAAAAAAAAAAAAAAAAAA
        
        ということが起きているということね。
        じゃあ夫婦別姓という「制度」を変えたところで、何も変わらないんだから、議論すべきは夫婦別姓ではないね。
        良かったね。ようやくみんなが言ってることが理解できてきたみたいだね。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 136. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:54
      • >>132
        ハァー。もうキモいネットスラングはやめないし、（脳みそある？）
        まともに反論出来ないし、オウムの方がよっぽど会話出来るわ。
        こっちはただの一度でも「差別」なんて言葉使ってないのに、「女がまた差別主張してる！」に過剰な反応してるのそっちだからな？勝手に差別話にしてるのそっちだからな？話にならんよ…
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 139. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:03
      • >>136
        IDが変わっているからなんとも言えないけど、明らかに君の分の書き方のコメントを追ったら、漢が女に同姓を押し付けているという主張のそれだし、それは差別を受けてるNIDA！ということそのままだと思うが（笑）
        だとしたら、それは制度の問題じゃないよねって話。
        でも女さん的には夫婦別姓になったら突如としてその差別がなくなって話し合えばいい！になるんだってね。すごい世界観だ。
        
        まあ…でもなんか頑張れ。
        そこまで男性にコンプをもつなにかがあるんだとしたら、夫婦別姓の話は別として改善できることはあるのかもね。
        まあ根本的には女が論理的に考えられる教育を設ける事が重要なんだろうけど。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 135. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:52
      • >>127
        たぶんね。
        君は自分の人生が上手くいってないのを（行かなかったのを）、
        女が差別を受けてるからなんだあああああああああああ
        というところに落とし込まないと自尊心を維持できないんだと思う。だからそこの主張を崩せない。
        
        でも、もし人並みにロジカルに話したいなら少なくとも今のその主張に対してはその感情は捨てたほうがいいかな。
        どうあっても君の言ってることをまっすぐ受け止めるなら
        「女は差別を受けてるから姓を変えさせられてる。だから夫婦別姓に変えたところで何も変わらない」
        というのが普通に考えるロジックだから（笑）
        
        夫婦別姓ってあくまで女が差別受けてるとかそういうのとは全然別にしたあくまで「制度」の話なのよねー。まー日本は小中で女だけを対象としたら論理の授業とかしたほうがいいのかもね。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 137. 名無しさん
      • 2025年12月27日 09:54
      • >>135
        ハァー。もうキモいネットスラングはやめないし、（脳みそある？）
        まともに反論出来ないし、オウムの方がよっぽど会話出来るわ。
        こっちはただの一度でも「差別」なんて言葉使ってないのに、「女がまた差別主張してる！」に過剰な反応してるのそっちだからな？勝手に差別話にしてるのそっちだからな？話にならんよ…
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 140. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:05
      • >>137
        オウムさんみたいに同じことを言ってるだけなのは君じゃん（笑）すぐ上と同じコメントしてるし（笑）
        まあなんというか、男性が無意識に生活の中で訓練される論理的に考えるということが、女さんにとっての日常ではないんだなーという感じかな。
        根本にあるのは日本の女甘やかし教育なのか。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
17. • 122. 名無しさん
    • 2025年12月27日 09:33
    • どっちにしろ生涯独身のお前らには関係ない
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
18. • 141. 名無しさん
    • 2025年12月27日 10:13
    • ここで暴れ回ってるマン＊さんは「論理的に考えられてる」らしいから、聞きたいんだけどさ。
      
      夫婦別姓の前提って「戸籍なんて古い！いらない！」ということなんだから、戸籍否定してるわけだよね。
      だとしたら、夫婦別姓を主張する側は子供に苗字を引き継げない、もう片方の親の苗字を引き継ぐというのが筋だよね。
      「戸籍なんていらない！あくまで個人主義！」と言ってるんだから、子供に苗字を引き継ぐことにこだわる意味もわからないし。
      それってそういう考え方で納得するの？
      それともそのへんの論理は無視していつも通り「子供に苗字残せないのは差別だああああ」のキリキリが発症する感じ？
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
19. • • 143. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:21
      • >>141
        そんな筋はない
        子供は自分でどのような姓にするか選ぶ権利がある。親の姓を子供に引き継がせようと考えるのは親の傲慢。
        
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 144. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:24
      • >>143
        あー。
        まあ要はマンさん的には『「子供に苗字残せないのは差別だああああ」のキリキリが発症する』感じね。
        
        そこはマンさんの中では論理じゃないというのは前提なんだろうけど
        家制度、戸籍制度を否定しておきながら、子供の苗字は引き継げないのに不満を持つ感情は君たちの中でどう処理されてるの？
        理屈で考えたら、夫婦別姓論者って「子供の苗字なんてどうでもいい！」と主張するのが普通のように思えるけど？どういう脳の処理が起きてるんだろう？
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 147. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:29
      • >>144
        そう言ってる
        子供の姓は子供自身が決めるべき。具体的には義務教育を終えるまで姓は無くていい。
        
        義務教育を終えて1人の人間として独立後、自分で新しい姓を自分自身につけるべき。
        
        親は人間、子供も人間、故に対等。
        親だからという理由は子供より上位の立場という理由にはならない。
        子供も親も対等な人間だ。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 145. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:26
      • >>143
        子供は何歳で決めるか。一度決めたら変更は不可能か。本当に親の長年に渡る暗示や影響はないのか。
        まあ懸念でしかないが。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 148. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:31
      • >>145
        パターナリズムは全否定が俺の意見。
        夫婦別姓が誰かの助けになるとか考えていない。
        ただ、リベラリズムを侵害されていることに怒っているから夫婦別姓賛成派なだけ
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 153. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:39
      • >>148
        それは分かりやすくて良し
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 146. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:28
      • >>143
        質問の意図がわかりにくいかもだから、補足で言っておくと、
        家制度や戸籍制度を否定していることに対して、
        マンさんたちが子供の苗字はどういう位置づけはどうなると考えているのか、
        あるいはそもそもそんなことは考えたこともなくて夫婦別姓がいいんだああと泣き叫んでるだけなのかが知りたいわけね。
        
        前者なら、子供の苗字は夫婦同姓を支持した親（戸籍制度を支持した側）の苗字という前提で夫婦別姓は実現しうると思うし、
        後者なら、まずは女が論理的に考えられるように教育改革を行うほうが先だと思う。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 149. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:32
      • >>146
        第三の道
        親は子供に干渉しない。
        姓は子供自身が自分意思でつける。それは親の姓を引き継ぐという意味では無く、全く新しい姓をつけるということ。
        
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 150. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:37
      • >>149
        まあ思うのは自由だけど、マンさんの妄想を聞いているとやはり夫婦別姓は無理なんだねーとなるだけだね。
        
        いいかな？いま多くの夫婦別姓論者が支持してるのは、夫婦別姓を「選択」できる制度だけだからね。
        つまり「夫婦別姓を支持しない」ことも当然許容されることになるわけ。
        で、それは同時に夫婦同姓を支持する側が子供に自分の苗字をつけることも許容されるということだ。
        君の制度を受け入れることは子供の苗字を付ける権利を夫婦同姓を指示する人さえ失うということであって、「選択肢は多いほうがいいから夫婦別姓を選択できてもいいよね」からはかなり逸脱してる話になってる。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 156. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:50
      • >>150
        もしかして、俺を夫婦別姓賛成派のスタンダードだと思ってる？正直言って俺と彼女たちは同床異夢だよ。
        
        俺の立場を簡潔に言うならば
        
        『夫婦別姓に賛成している』というより、『リベラリズムを守るために夫婦別姓を選んでいる』
        
        選択肢が存在すること自体がリベラリズムに対する侮辱であり、子供の自由を抑圧する構造だという考え。
        
        『夫婦、家族、姓、異性愛、親は子供を導く存在』
        これらを自由を抑圧する構造として解体対象とするのがラディカルなリベラリズムでありポスト構造主義。、
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 158. 名無しさん
      • 2025年12月27日 10:53
      • >>156
        いやそれは途中辺りからよくわかった。
        まあなんというか、一般的なマン＊さんがどの程度の認識をしているのか知りたかったから聞いたんだけど、思いの外異端な返答が返ってきたから、おうそうかとなっただけ。
        論理的な間違いは感じないからそう思うのは自由だよねとしか言えない。
        もちろんそれは今の主流の夫婦別姓の議論（夫婦別姓を選択できるという議論）としては支持はされないだろうけど。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 161. 名無しさん
      • 2025年12月27日 11:06
      • >>158
        俺はあなたの言いたいことには共感できるよ。
        夫婦別姓を求めるのに自分たちの都合の良い部分はそのままで、みたいな考えはおかしいと思うし。
        その都合の良い部分は、誰かにとって都合が悪いという認識がまるでない。
        
        私たちの自由を尊重して！と獅子吼するなら他者の自由も尊重する責任があると俺は思う
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
20. • 151. 名無しさん
    • 2025年12月27日 10:37
    • まあ昔は結婚相手を周囲が決めて、式場で顔を見るのが初めてで何も文句が無かった時代もあったそうだから、
      いずれ多様性や、個人の意思の尊重という意味で夫婦別姓になる可能性はあると思う。
      夫婦同姓・別姓の具体的なメリット、デメリットでは恐らく決着がつかない。
      意見というのはどっちも正しいから。
      最終的には「多様性と自由選択こそ正義」という信仰がじわじわと押し寄せてきて、制度を変えさせる。
      みたいなのはサピエンス全史の作者の受け売りだが、多様性や魂の自由の空虚さに気づいているものは少ないと論じている。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
21. • 155. 名無しさん
    • 2025年12月27日 10:42
    • そもそも、夫婦別姓は日本の家族制（家制度）の崩壊を目論むサヨぽんの浅知恵。。。！（笑）
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
22. • • 168. 名無しさん
      • 2025年12月27日 13:08
      • >>155
        愛子天皇推しもあの辺が仕掛けてる
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
23. • 157. 名無しさん
    • 2025年12月27日 10:51
    • 俺はただ一点、戸籍システムの改正で正解が出ればいいと思う。
      そうでないならダメ。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
24. • 160. 名無しさん
    • 2025年12月27日 11:00
    • 要は戸籍に賛成できるかできないかなわけだから、もし制度化するのであれば、
      婚姻時に戸籍を支持するか署名⇨
      ・どっちも支持であれば夫婦同姓。当然子供も同姓。
      ・どちらかが不支持であれば夫婦別姓。不支持側は戸籍を否定しているので、子供は戸籍に賛同した側の苗字。
      ・どっちも不支持であれば夫婦別姓。子供の苗字はどうしたものかとなるけど、本質的にこの夫婦にとって子供の苗字はどうでもいいものなはずなのでとりあえず決めてくださいでも成立するかも知れない。
      
      問題は今の女の主流の議論はここまでブラッシュアップされてないので、夫婦別姓がいいけど子供の苗字は自分の苗字にしたいんだああああああがかなり現れてる可能性が高いということ。そういう意味で夫婦別姓は少なくとも今はありえない。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
25. • 162. 名無しさん
    • 2025年12月27日 11:17
    • 夫婦別姓になったら困ること
      
      背乗りが容易になる。それを防止するための国のチェック、管理が今より何倍も大変になる。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
26. • 165. 名無しさん
    • 2025年12月27日 12:10
    • 夫婦別姓にしたら今度は夫婦別姓にしたけど配偶者の姓を名乗りたいとかいう奴現れるぞ。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
27. • 167. 名無しさん
    • 2025年12月27日 13:07
    • 本当に困ってる人は多く見積もって数千人。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
28. • 171. 名無しさん
    • 2025年12月27日 14:36
    • 嫌なら出てけゴミが
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
29. • 176. 名無しさん
    • 2025年12月27日 15:37
    • 夫婦別姓を望んでいる奴とは面倒臭い人間に思えて結婚したくないやろ
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
30. • 177. 名無しさん
    • 2025年12月27日 16:12
    • メールアドレスで氏名を使用していて結婚したらメールアドレス変えるとか変えないとか、更に離婚したらさらにメールアドレス変えるとかで問題起こしている企業があるからだと思っていた。
      外国企業みたくニックネームのメールアドレスを認めればいいのに思っている
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
31. • 178. 名無しさん
    • 2025年12月27日 17:59
    • 他人が夫婦同姓だろうが別姓だろうが気にならんが。
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
32. • 194. 名無しさん
    • 2025年12月28日 01:32
    • 子供から見て両親のどっちかが「他人」になる
    • 
      0
      

      milio

      がしました

      
33. • • 195. 名無しさん
      • 2025年12月28日 01:53
      • >>194
        じゃあ佐藤さんは日本一大きい家族だね
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 196. 名無しさん
      • 2025年12月28日 08:07
      • >>195
        これだけ見ても戸籍の概念が理解できていない低学歴が発狂してるのが分かるというね。
      • 
        0
        

        milio

        がしました

        
    • • 197. 名無しさん
      • 2025年12月28日 08:14
      • >>196
        姓と戸籍を混同してる君の方が低学歴では？
        姓が戸籍とどう関係してると思ってるんだか
      • 
        0
        

        milio

        がしました