
引用元:イスラエル・パレスチナ戦争って世間的にはパレスチナ可哀想みたいな風潮やけど
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728689464/
1: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:31:04 ID:pUPY
ワイの中ではクルド人とかのイスラム系の印象が良くないから
イスラエル寄りになってしまうんやけどおかしいんか?
イスラエル寄りになってしまうんやけどおかしいんか?
2: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:31:21 ID:AMAN
べつに
7: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:32:03 ID:tgQ0
そらそういう意見もあるやん
8: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:32:04 ID:pUPY
テレビとかでもすごくパレスチナよりに報道してるよな
10: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:33:31 ID:ZxND
どっちかを可哀想と思わせる報道の仕方に問題あるわ
その時間全部ニュースで丁寧に中東の歴史を繰り返し報道したらみんな事情理解できるのに
その時間全部ニュースで丁寧に中東の歴史を繰り返し報道したらみんな事情理解できるのに
19: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:36:26 ID:xNYd
ハマス支持してないパレスチナ人だけ可愛そうやと思う
20: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:36:39 ID:tgQ0
人質ってどうなったん
21: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:38:03 ID:i8zB
>>20
悲しいけどもう全員死んでるやろ…
てかハマスも人質どこにおるか分からんって声明出してたしもうどっかで殺してるやろなぁ…
悲しいけどもう全員死んでるやろ…
てかハマスも人質どこにおるか分からんって声明出してたしもうどっかで殺してるやろなぁ…
24: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:40:29 ID:WvBB
元々イスラム教国って寛容だったんだよ
オスマン帝国の治世下でも他教を受け入れてきた
オスマン帝国の治世下でも他教を受け入れてきた
26: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:41:26 ID:VMh4
ハマスが最初にやったイスラエルへの音楽フェス襲撃の死者200人超えてるんやな
36: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:58:25 ID:yY7f
イスラエルは中東戦争で、無敗やったし正直パレスチナが勝てる勝率なんてないよな多分
37: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 08:58:34 ID:laqD
基本的にパレスチナが領土取られてきた果てってのがあるからな
それがまず最初にくるので
先に音楽フェスとかでテロしたとか
いやいやイスラエルも民間人巻き添え殺害したとかいうても
根本的にイスラエルが悪いやんで話が終わってまう
それがまず最初にくるので
先に音楽フェスとかでテロしたとか
いやいやイスラエルも民間人巻き添え殺害したとかいうても
根本的にイスラエルが悪いやんで話が終わってまう
46: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:02:29 ID:2WQa
>>37
パレスチナが武力で決着つけようってやって領土とられてきただけやで・・・
パレスチナが武力で決着つけようってやって領土とられてきただけやで・・・
48: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:03:07 ID:laqD
>>46
たとえそうでも戦争の後でも継続で違法な入植してなかったか?
たとえそうでも戦争の後でも継続で違法な入植してなかったか?
42: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:01:30 ID:laqD
まあエルサレムが聖地やから日本人にとったら京都みたいなもんかもな
50: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:04:25 ID:laqD
聖徳太子とかですら西暦何百年とかの話やろ
イスラエル人の言うのはそれよりまだ昔やからな
イスラエル人の言うのはそれよりまだ昔やからな
51: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:04:53 ID:2WQa
武力で決着するんやったら勝てよとしか言いようがない
59: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:08:48 ID:aRPR
アメリカも当初はユダヤ系以外は無関心だった
ただ、イスラエルの敵のエジプトやシリアがソ連に接近したり、
アメリカがベトナム戦争に苦戦している時期に中東戦争で快勝していくイスラエルを目の当たりにして
アメリカが親イスラエルに傾いていった
ただ、イスラエルの敵のエジプトやシリアがソ連に接近したり、
アメリカがベトナム戦争に苦戦している時期に中東戦争で快勝していくイスラエルを目の当たりにして
アメリカが親イスラエルに傾いていった
61: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:12:39 ID:YKl2
この中東の紛争の原因を追究していくと、旧約聖書の世界と時代にまで遡るからね
あまりにも根が深くて複雑過ぎます
中東については「平和な状態が本来の姿」ではなくて、「戦争してる状態が元からの当たり前の姿」だという視点で見るのが良いと思うわ
あまりにも根が深くて複雑過ぎます
中東については「平和な状態が本来の姿」ではなくて、「戦争してる状態が元からの当たり前の姿」だという視点で見るのが良いと思うわ
64: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:15:22 ID:bA59
いくらテロ組織壊滅すると言っても他国に侵攻するのはおかしいやろ
66: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:20:28 ID:laqD
>>64
それはまたいろいろ事情があってな
ワイの感想ではガザ爆撃はかわいそうだが
ヒズボラ爆撃はそうでもない感がある
なぜかといえばヒズボラというのは基本的にはイランの手下の宗教勢力で
そいつらがなぜかレバノンでのさばってるというのが近い
つまり日本に引き直して言えば
あやしい宗教団体が日本の名古屋とか占拠してしまって
それが自衛隊より強いもんやから手が出せへん
みたいな状態よ
せやからヒズボラが爆撃されまくって幹部がほぼ全員爆死
ってニュースを聞いたら近所の人にお菓子配って
大喜びしてたレバノン人もおったで
それはまたいろいろ事情があってな
ワイの感想ではガザ爆撃はかわいそうだが
ヒズボラ爆撃はそうでもない感がある
なぜかといえばヒズボラというのは基本的にはイランの手下の宗教勢力で
そいつらがなぜかレバノンでのさばってるというのが近い
つまり日本に引き直して言えば
あやしい宗教団体が日本の名古屋とか占拠してしまって
それが自衛隊より強いもんやから手が出せへん
みたいな状態よ
せやからヒズボラが爆撃されまくって幹部がほぼ全員爆死
ってニュースを聞いたら近所の人にお菓子配って
大喜びしてたレバノン人もおったで
69: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:27:55 ID:bA59
>>66
あれってレバノン政府は認知してたん?
認知してたらレバノン&イスラエル連合軍の共同作戦みたいになるのは分かるけど
勝手にやってたらなら主権侵害と思うわ
あれってレバノン政府は認知してたん?
認知してたらレバノン&イスラエル連合軍の共同作戦みたいになるのは分かるけど
勝手にやってたらなら主権侵害と思うわ
71: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:32:11 ID:laqD
>>69
分からんけど認知しててもしてたとは言わんと思う
要らんこと言うてヒズボラに報復されたら困るやん
分からんけど認知しててもしてたとは言わんと思う
要らんこと言うてヒズボラに報復されたら困るやん
67: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:21:27 ID:laqD
だいたいやで
レバノンをイスラエルが爆撃したのに
なぜイランがイスラエルに報復するんですかって話やろ
ということはヒズボラはイランの手下なんや
なんでイランの手下がレバノンにおるねん
ということやな
レバノンをイスラエルが爆撃したのに
なぜイランがイスラエルに報復するんですかって話やろ
ということはヒズボラはイランの手下なんや
なんでイランの手下がレバノンにおるねん
ということやな
68: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:26:39 ID:u6bI
>>67
いやイスラエルはイラン攻撃してるんやが
いやイスラエルはイラン攻撃してるんやが
70: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:29:26 ID:laqD
>>68
そら前からの因縁はそうやけど
今回のヒズボラ爆殺のあと報復でイランがミサイル撃ったやろ
レバノン爆撃でヒズボラ殺したはずやぞ
なぜイランから弾道ミサイル飛ぶんや
そら前からの因縁はそうやけど
今回のヒズボラ爆殺のあと報復でイランがミサイル撃ったやろ
レバノン爆撃でヒズボラ殺したはずやぞ
なぜイランから弾道ミサイル飛ぶんや
73: 名無しさん@おーぷん 24/10/12(土) 09:46:13 ID:sL79
イスラエルは均衡性の原則に反しているから非難されてるんやで
ハマスのテロまで擁護されてるわけではないやろ
ハマスのテロまで擁護されてるわけではないやろ
コメント
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コメント一覧 (205)
絶滅させなかっただけで重税課して権利は与えていない半奴隷だぞ
当時の帝国内の異教徒は今のパレスチナ人より悲惨だよ
milio
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milio
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デンマークが受け入れたパレスチナ難民のうち半分以上が有罪判決を受けたとかやばすぎる
https://t.co/R6EiL1KyoQ
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意外と親和性がありそうなんだが
milio
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@arimoto_kaori
イスラエルと日本の国交70周年を心より祝いたい日本国民の一人として、わが国の外務大臣のこの自己満足的パフォーマンスを深くお詫びしたい気持ちである。
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@arimoto_kaori
イスラエル大使館の公式アカウントが、ダイヤモンド・プリンセス号乗客への対応について、日本政府と医療関係者への謝意をツイートしています。イスラエルの乗客の皆さまには、いずれ落ち着いたらあらためて日本にお越しいただきたいですね。お疲れ様でした。
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落ち着くべきところに落ち着く
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@hyakutanaoki
テロはあかんやろ
イスラエルへのテロはあかんやろ
milio
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ヨルダン川西岸(パレスチナ)に侵攻はしてない。
ガザ地区(ハマス勢力)に侵攻した。
それに対して、攻撃を加えたイランとレバノン(ヒズボラ)が、新しく敵となっただけ。
イスラエルから、イラン・レバノンに戦端を開いたわけではない。
milio
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世界的に親パレスチナの人達って左翼ばっかだし
milio
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milio
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そもそもがヨルダン王室にしても、アラブ民族主義がオスマントルコカリフを裏切り崩壊させてから、最初期のイスラエル建国入植同時期にヨルダンに入植してる。
milio
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どっちも関わりたくない
milio
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イスラエル政府は越境攻撃してくる犯罪者を「当事者能力が無い現地政府」の代わりに取り締まってるに過ぎない。
milio
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そもそもがオスマントルコカリフが戦う時に、いわばカリフのお陰で守られてきたような人達が、裏切った功績で地元とは関係無く現地に入植したわけで。
milio
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milio
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何なら米国大統領選後の訪問である程度道筋は決まるじゃろ
でも、イランに攻撃したら長引くしブラックマンデーで世界中が不安定になって飛び火する可能性もある
milio
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そこら辺の誤解もある。
milio
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250人ぐらい拉致して関係は最悪化、パレスチナ人労働者の受け入れを拒否している。イスラエルでは
労働者不足でパレスチナ人のお祖父さんの代から孫の代までずっと労働力を頼ってきた、つまり場合によっては
信頼関係もあったと言えるがそれが崩壊している。
milio
が
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サウジアラビアはオスマントルコカリフとも宗教論争的に争ってきた。またオスマントルコカリフを裏切ったメッカ太守を追い出したのもサウドとファイサルだった。
milio
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ここら辺は東南アジアや湾岸諸国オマーンのような地場からの王朝とは違う。
milio
が
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なぜかというと社会主義理論では資本主義が発達すると帝国主義になり侵略を行う
一番発達した資本主義国のアメリカは侵略をするに違いないという理屈なのよ。
milio
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milio
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というよりも、そのために存続している存在だから。
サウジアラビアがメッカ太守の地位を保持してるわけだけど。これを見るとどちらが良きムスリムかということにもなりかねないわけだ。
オスマントルコカリフはメッカ太守の為にサウジアラビア第一次王族を駆逐したわけだけど。
日本がWW1もWW2中も韓国朝鮮を戦災から守っていたのと同じことになるんだよ。
milio
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milio
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これがアラブの反乱のメッカを巡る本質じゃないかね?
milio
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東南アジアのスルタンやオマーンのような存在ではないし、メッカ守護をカリフを裏切ることで放棄し、メッカそのものからサウジアラビアに追い出された存在。
milio
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ヨルダン側にしても日本に対しては、正直我々は日本側が勘違いしてるようなものではないのにというような本音もあったんじゃないか。
milio
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アメリカなんかイラクじゃ10万人の民間人やってるしそもそも911の前にもアフガニスタンでヒャッハーしとるし自業自得
わいもガキの頃はテロリストは問答無用で◯ね思ってたけど色々知るうちに、欧米側のニュースも中国ロシア側のニュースと同等に聞き流すようになったわ
milio
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イラク戦争は、「大量破壊兵器が存在し、それが周辺国に脅威を与えるから」ということを根拠に米国がイラクを攻撃し、日本もそれを支持した。ところが、米国のイラク監視グループ(調査団)のチャールズ・デュエルファー団長は、イラク戦争開戦時にはイラク国内に大量破壊兵器は存在せず、開発計画も無かったとする最終報告書を米国議会に提出した。これによりイラク戦争を支持する大義は無くなった。
milio
が
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■米国はイスラエルと「特別な関係」にあり、バイデン政権も「イスラエルには自衛権がある」と同国を擁護する。
milio
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ウクライナを侵略したロシアに対しては、欧米はこぞって、他国の領土を侵略してはならないという「法の支配」の原則を破り、一般市民を殺害することで人権や人道主義という普遍的価値観をないがしろにしたと非難し、制裁などを科した。ところが、イスラエルの戦争犯罪が疑われる行動には目をつぶる。
アラブ諸国やグローバル・サウスは、これを「二重基準(ダブル・スタンダード)」と見る。
milio
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イスラム教はもっと嫌いです
milio
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民主化アフガニスタンは、ザーヒル元国王が国王就任を拒否したが。
milio
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しかしイスラエルは合意を反故にして入植を再開
アメリカすら国連の非難決議に拒否権を発動せずパレスチナ入植が国際法違反であることが正式に確定したにも関わらず、だ
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それよりさっさと核武装しとけ。
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一方でパレスチナ≠台湾で、むしろパレスチナガザ地区≒イスラム国とかパキスタンとか、古いところだと○○民族解放戦線(○○には色々なのが入る)とかの過激でやべえのが入るようなゴミだし
カシミール紛争などがよく起こるインド-パキスタンで、パキスタンが圧倒的にゴミ扱いされるのは過激なタカ派が牛耳ってるから
パレスチナが台湾みたいなムーブしてたら今のような状況にはならない
アラファトの時はよくやってたけど、それをパレスチナ内の内紛→タカ派の台頭が台無しにした
milio
が
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韓国朝鮮が日本に対するのと同じく。
その末に混乱と戦争を招いた。
これも韓国朝鮮と同じ。
トルコや英仏やイスラエルがアラブ諸国に「賠償」したかね?
むしろ巡礼鉄道などを建設し、自国民のために戦ったトルコ側が賠償を求める権利がある。
1965年、如何におかしいか、良く分かるんじゃないか。
milio
が
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「賠償」し、福島第一建設時に赤字国債さえ必要になった日本側に対して、韓国側が自国の不都合を付け替えて尚更に叩き続けたように、それが加速したように、イスラエル側が無尽蔵に潰れるまで叩かれ続けるだろう。
日本の場合は日中関係などで、韓国の日本叩きに辛うじて歯止めが立った。
milio
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そうなると、民主化ガザ警察、民主化ガザ人権義務教育しか、共存の道がなくなっていく。
milio
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むしろ日本側が韓国を存続させたがゆえに、両者は韓国側のロジックを日本に振り向けざるを得なくなった面がある。
敗戦利得という意味では台湾に逃げた国民党関係も一緒だが。尖閣で沖縄人を死亡せしめた船に掲げられていたのも青天白日旗だったそうだし。
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そもそもがシリアに対しというのはあるにしても。
むしろ他のアラブ諸国は基本的に李承晩や蒋介石支配下とあまり変わらないからね。
中近東民意というにつけては、トルコそしてシリアだろう。
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イスラエルに無条件に肩入れするのは当たり前なんだよなあ
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イスラエルが人数的にもう三十倍ぐらい返してるだけで。
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まあ原因を作ったイギリスが悪いってのもあるが
milio
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ただ、あんだけ子供含めた被害者の映像が流れているのに、ミリほどの可愛そうとか、そういった感情が湧かない自分がいるんだよな。
自分そこまで薄情じゃない筈なのに、戦闘の被害者よりも昔飼ってたハムスターがいなくなった時の方がダメージデカいのよ。
もちろん率先して被害者のために何か行動を起こすとか、まあ無いと思うし、そんな行動起こすなら夜の晩酌メニューを考える方が先になる。
現地じゃ悲惨な状況の筈なのに同情とかそういうの皆無で、「ふーん。大変だね」程度の感情しか湧かない自分って何なんだろうな。
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戦争をしている国の感情なんて国同士でしかわからんし。
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