
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729247620/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/18(金) 19:33:40.95 ID:hT9IO1DW0
これが本当の9条バリアだよな
左翼も右翼も中国やロシアから守ってくれるものだと思ってんのどうなん?
左翼も右翼も中国やロシアから守ってくれるものだと思ってんのどうなん?
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/18(金) 19:34:51.10 ID:hT9IO1DW0
アメリカから守ってくれる
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/10/18(金) 19:37:50.39 ID:IUjpiz3v0
アメリカのせいに出来るから最強
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/18(金) 19:40:03.61 ID:mpoxJAe60
アメリカ「ふざけるな!憲法改正しろ!」
日本「どっかの誰かさんが硬性憲法にしちゃったから改正難しいわー」
日本「どっかの誰かさんが硬性憲法にしちゃったから改正難しいわー」
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/18(金) 19:43:11.03 ID:uORpMXO80
>>8
アメリカ「改正しろ」
自民党「お任せくださいアメリカ様!!ほら下級はさっさと戦争に行ってこい!!」
これが現実
アメリカ「改正しろ」
自民党「お任せくださいアメリカ様!!ほら下級はさっさと戦争に行ってこい!!」
これが現実
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/10/18(金) 21:20:18.54 ID:Ctjj6vHB0
>>8
実際はアメリカが改正しろ!って言ったら日本はすぐに改正するぞ
実際に大企業出店できませーんw的な法律あったけどアメリカがキレたからなくなった
実際はアメリカが改正しろ!って言ったら日本はすぐに改正するぞ
実際に大企業出店できませーんw的な法律あったけどアメリカがキレたからなくなった
126: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/10/18(金) 21:49:16.09 ID:N73WncMGd
>>105
国民投票が無理やろ
国民投票が無理やろ
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/10/18(金) 19:45:01.32 ID:45GOSQaX0
9条で要求を突っぱねられると思ってるとしたら頭お花畑
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/18(金) 19:47:38.63 ID:hT9IO1DW0
>>13
過去何度も突っぱねてるんやが
過去何度も突っぱねてるんやが
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/10/18(金) 20:02:39.81 ID:73FsrKVn0
ある意味すげー半端だと思うよ
9条は実際問題、親米基調とセットなんで
アメリカが問題あるような戦争をすると仮定するなら自立してアメリカに反対できる国にする方が筋が通ってる
9条は実際問題、親米基調とセットなんで
アメリカが問題あるような戦争をすると仮定するなら自立してアメリカに反対できる国にする方が筋が通ってる
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/18(金) 20:06:17.79 ID:n8pPCwxl0
>>20
だから自前で防衛できる程度の軍備が必要なのに何故か反米は反軍備とセットなんだよなぁ
だから自前で防衛できる程度の軍備が必要なのに何故か反米は反軍備とセットなんだよなぁ
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/18(金) 20:16:31.81 ID:4t4iZwcJd
>>22
反米なのに米軍監修の憲法を大事にする理由とは?
反米なのに米軍監修の憲法を大事にする理由とは?
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/10/18(金) 20:49:18.23 ID:73FsrKVn0
>>22
だからまあ歪んじゃってんだよね大元のところで
9条の理想は高潔だからこれを維持することに意味があるんだっていうのは気持ちとしては分かるんだが
他国からしたら知らんがなだし日本はただ枷付きの親米国家でしかない
んで日本国内はとりあえずなんも変えるなよみたいな状態が延々と続く
だからまあ歪んじゃってんだよね大元のところで
9条の理想は高潔だからこれを維持することに意味があるんだっていうのは気持ちとしては分かるんだが
他国からしたら知らんがなだし日本はただ枷付きの親米国家でしかない
んで日本国内はとりあえずなんも変えるなよみたいな状態が延々と続く
69: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/10/18(金) 20:56:46.17 ID:rNmVQI+b0
>>54
なんというかここ数年で起きた戦争のせいでアレ?9条で平和が守れるってウソじゃね?みたいになってるのもなかなかに逆風だと思う
なんというかここ数年で起きた戦争のせいでアレ?9条で平和が守れるってウソじゃね?みたいになってるのもなかなかに逆風だと思う
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/18(金) 20:30:19.39 ID:TqawAxds0
9条作ったのアメリカなの笑えるよな
冷戦構造出来る前だったとはいえマッカーサー無能すぎる
冷戦構造出来る前だったとはいえマッカーサー無能すぎる
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 20:31:12.53 ID:eUHiGXhV0
まぁ日本からしたら
国防意識高まるし
ドローンとか無人機の重要性出てええんちゃう
北朝鮮が核ミサイル持ったらもう核保有するしかないと思うけどな
国防意識高まるし
ドローンとか無人機の重要性出てええんちゃう
北朝鮮が核ミサイル持ったらもう核保有するしかないと思うけどな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 20:35:28.52 ID:eUHiGXhV0
日本は何れイスラエル並みの技術と軍事を整えないとやられるわな
36: 警備員[Lv.21] 2024/10/18(金) 20:37:07.81 ID:CavmdzRO0
日本人「え?空母ってなんですか?」
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/10/18(金) 20:39:31.88 ID:3hk1mMlB0
違う違う
アメリカに引っ張られるよりも9条の鎖がなかったら中国当たりに自分たちから噛みつくのがこの国
というか噛みついたのがこの国だしアジアの狂犬であって他国に対してどうこうじゃないんだわ
9条によって日本国民が上級から守られてる
アメリカに引っ張られるよりも9条の鎖がなかったら中国当たりに自分たちから噛みつくのがこの国
というか噛みついたのがこの国だしアジアの狂犬であって他国に対してどうこうじゃないんだわ
9条によって日本国民が上級から守られてる
117: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/10/18(金) 21:38:28.35 ID:dueTlPTV0
>>39
まあそれもある
とにかくクソ便利な方便だったことは事実
アメリカが今後没落していくタイミングでうまく手切れできるかどうかだけが焦点
まあそれもある
とにかくクソ便利な方便だったことは事実
アメリカが今後没落していくタイミングでうまく手切れできるかどうかだけが焦点
120: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/18(金) 21:41:13.89 ID:ZuwJSCQd0
>>39
と言うか
今の日本ってアメリカ在日米軍に主権抑えられてるでしょ
だから日本国民にめっちゃ迷惑な横田空域すら返してもらえない
横田空域の話題さえタブー
と言うか
今の日本ってアメリカ在日米軍に主権抑えられてるでしょ
だから日本国民にめっちゃ迷惑な横田空域すら返してもらえない
横田空域の話題さえタブー
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/18(金) 20:52:57.19 ID:Vey/gNg/0
完全に独立した外交目指すんだったらスイスみたいに自前で武力は全部賄うのが基本だから、
それこそ核開発容認武装容認で憲法9条なんかさっさと捨て去るべきなのに
それこそ核開発容認武装容認で憲法9条なんかさっさと捨て去るべきなのに
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 20:55:32.23 ID:eUHiGXhV0
日本はアメリカに依存してます
これだけはほんと アメリカ軍がいるから中国もロシアも手を出さん
これだけはほんと アメリカ軍がいるから中国もロシアも手を出さん
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/10/18(金) 20:58:44.26 ID:Al3a4mnv0
>>67
防衛を他国に任せてるのに徴税権持って統治してるって意味分からん体制だよな
防衛を他国に任せてるのに徴税権持って統治してるって意味分からん体制だよな
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 20:59:47.14 ID:eUHiGXhV0
>>73
警備さん雇ってる企業みたいなもんや
警備さん雇ってる企業みたいなもんや
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 20:56:23.67 ID:eUHiGXhV0
やすいものやでアメリカ軍居てもらうだけで自国で国防費考えたら
やっすい警備員や
やっすい警備員や
93: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/10/18(金) 21:10:20.69 ID:DVhO1Zh50
少なくともベトナムにも駆り出されず湾岸にも行ってないのは事実や
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/18(金) 21:10:42.73 ID:AcSw+zS90
日本「かーっ、アメリカさんに協力してあげたいとこだけどGHQのみなさんのおかげで作れた日本国憲法で戦争禁止されてるからな~、つれ~わ~」
まあこれが真の外交力ってもんよな
まあこれが真の外交力ってもんよな
97: それでも動く名無し ころころ 2024/10/18(金) 21:11:50.59 ID:73FsrKVn0
現実問題アメリカに潰されないような形で将来的にアメリカの気分に左右されない国を目指すなら選択肢そんなにないんだよ
そういう意味では改憲を掲げて極右に媚びてた安倍が長く首相やって
そのネガティブな面がいろいろ出た後に
内政はリベラルっぽいけど外交安保はタカ派っぽい石破が首相になったのは
まあそうなるのかなっていう感じではある
そういう意味では改憲を掲げて極右に媚びてた安倍が長く首相やって
そのネガティブな面がいろいろ出た後に
内政はリベラルっぽいけど外交安保はタカ派っぽい石破が首相になったのは
まあそうなるのかなっていう感じではある
101: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/18(金) 21:17:54.18 ID:Vey/gNg/0
まぁ米軍置くことはそれはそれでわいはええと思うんやけど、日米地位協定は何とかならんのかね
喉元にささった小骨やろ
喉元にささった小骨やろ
107: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/18(金) 21:24:38.26 ID:ATXeLfox0
9条があれば相手に戦争の大義名分を与えないんだから世界が均衡保ってる間は大丈夫やろ
108: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/10/18(金) 21:26:39.60 ID:kispYLyT0
そうして世界から孤立するのであった
110: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/10/18(金) 21:28:51.80 ID:Kkbr/2ew0
戦後の日本→心底ビビる
米国から見た日本→こいつらまた同じような事やらかすやろ
ここに大きなギャップがあった
米国から見た日本→こいつらまた同じような事やらかすやろ
ここに大きなギャップがあった
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/18(金) 21:37:03.97 ID:HyOeQypP0
専守防衛は便利なので無くさないほうがいい
必要なのは反撃で手痛い被害を与える能力
必要なのは反撃で手痛い被害を与える能力
コメント
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コメント一覧 (96)
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タイ並の外交力、優秀
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アメさんも見誤ったね
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「国連には従わない」「国連軍には参加する」のどちらかに改憲する必要がある
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戦争なんかしたら自衛できない
戦争しないことだけが自衛であり国民を守れる唯一の道
専守防衛とは窮迫不正な侵害を武力を行使して排除することであり
一時的・局所的な武力行使であり他国と戦争することを意味しない
国連憲章でも自衛権は認められているが戦争は違法化されており
国連安保理の措置に委ねることになっている
さらに本質的には専守防衛というのは軍事力信奉・軍国主義に陥らず
必要最小限の装備で自衛権行使に備えることを意味し
その前提には戦争のタネをつくらぬ他国との友好・交流・信頼関係構築があるから
実質的には戦争も武力行使もしないことを意味する
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移民と同じで、イヤダイヤダ言いながら入れる
憲法改正もやるやるいって、本当はやる気はない
言ってることよりやってることが本物
milio
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当たり前だが米国を犠牲にして日本を守ることはありえない
米国のために日本を捨て駒にして利用することはありうる
日米戦争同盟は解消すべきゆえんだ
米国の今の最大の目標は中国との覇権争いに勝つこと
そのため役に立つなら日本を、自衛隊を、日本国民を捨て駒にする
日本の右翼は喜々としてそれを受け入れてしまう
日本の左翼と平和を愛する国民はそれを止めなければならない
台湾戦争の現実味はないが、右翼の「台湾有事は日本有事」の煽動に乗ってはならない
台湾は日本ではなく軍事同盟国でもないから台湾有事があっても日本有事ではない
ただ在日米軍が日本の基地から出撃すれば中国軍の反撃で日本国民が犠牲にされる
国民の生命・財産を守る義務がある日本政府は在日米軍の出撃を事前協議で拒否するのが義務
それをしない政府なら日本国民の政府でなく国民の敵なるアメポチ傀儡政府として打倒すべき
そもそも自衛隊を戦争する米軍と一体化させる今の政権を交代させるべき
milio
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で、「戦争になったらアメリカが助けてくれるという約束を結んでいる」とか、同じ口が言ってんだろ?
そりゃお釈迦さまだって「自分勝手なふざけたことを言ってんじゃない」と怒る。
milio
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特に左翼が懸念してるような戦闘は起きないぞ
なんせイギリスすら外されたからな
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上位2国が同士討ちしてくれるから3番手4番手の日本にはメリットしかないやん
鼻息荒くして「アメリカと一緒に中国を潰すんだ!」つってる自称愛国者のマヌケは一度頭冷やして現状認識して?
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学術会議なんてその最たる例、国民に議論させる風潮すら悪としてメディアスクラムを組んで言論弾圧して来るし
左翼的なだけなら穏健保守も議論出来るが、頭ごなしに否定する狂信者とは議論の余地が無い
milio
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次はどことやるんだ
milio
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国連決議しなかったイラク戦争はダメやけど
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自民党「お任せくださいアメリカ様!!ほら下級はさっさと戦争に行ってこい!!」>自衛隊イラクへ
民主党「お任せください中国様!!ほら下級はさっさと戦争に行ってこい!!」>自衛隊南スーダンへ
milio
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9(1)侵略戦争等の禁止と9(2)「前項の目的を達成するため」戦力不保持が規定されているが、文理上当然侵略戦争等の禁止が目的であると解するのが適当であるし、芦田修正の経緯も併せ考えれば、集団的自衛権も積極防衛も禁止されていないと読めるからである。
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youtu.be/REDUXTVkxlY?list=TLPQMzEwODIwMjVRYi5awhboMQ
【緊急】石破、デモ隊にビビリ逃走するwww
youtu.be/Ely-EI2dEt0
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9条なんてなくても普通に断れるよ
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戦後時間がたてば馬鹿の大量出現を予測している
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つまり、日本付近で同盟国=米国が攻撃受けてたら、一緒に反撃する自衛権。
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なんつーか都合の良い事で
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憲法9条「9条バリア展開!日本は自衛戦争しかできません!」
これが今後のアメリカの国情だろ そして憲法9条も独りよがりにバリアと言ってても機能するどころかパスされて無意味なものになる
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正義のヒーローは遅れてくるものなのだ」
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もし止めると言い出せば、インド的な遊動する立ち位置や中ロとの協力なんかも警戒必要で外交リスクが跳ね上がる
アメリカは将来の日本軍の報復にビビって軍隊解体させたのに、ずっと一方的なボディーガードとして使われるんだよなぁ
milio
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日米安保と憲法9条はセットで語らないと意味がない
改憲主張してる言論人はほぼほぼアメリカの息がかかってるかただの無知
現状を維持していくためにも国際社会やアメリカへのポーズが必要
コミュニストやリベラル多数の護憲派と延々、プロレスパフォーマンスしといて欲しい
milio
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そもそも今は戦争してる友好国への援助とか
中国の脅威を感じてる国への武器援助や輸出してるのが現実なんだよな
milio
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その方がアメリカが日本を助けやすくなるし、戦後レジームも変わる、敗戦国ポジじゃなくなるだろ?
ただ参加する戦争はよく吟味しないとな。
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米国の戦争のとばっちりで攻撃されたら自衛で戦うことになる
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>自民党「お任せくださいアメリカ様!!ほら下級はさっさと戦争に行ってこい!!」
>
>これが現実
精神病の妄想聞くとこっちの頭がおかしくなりそうだ
milio
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国民の税金を思いやり予算とやらに捨てることもやめます
基地に居すわるなら基地使用料を払っていただきます
基地から出ていくときにはP-FASほか汚染物質の敢然除去をしていただきます
日本しか買わないオスプレイはじめ米軍需産業大儲け爆買いはやめさせていただきます
milio
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つーか今の同盟はすべて集団的自衛権に法的根拠を置いてるから、日本が自衛権を認めるならアメリカと戦争できるってことだ
むしろ自衛権についてちゃんと明確に書きましょう、が改憲の趣旨だろうに
いや、まあ低学歴にこんなこといってもしょうがないんだろうけど
milio
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国民の自衛は不可能だから
国民の自衛のために
政府の行為による戦争は禁止というのが今の憲法
自存自衛とわめけば
政府の行為によるアメリカの手下の戦争もできるのが戦争改憲
よっぽど
戦争すると国を守れる宣伝に引っかかりたい奴がうようよいるんだな
milio
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