20220201103904

引用元：少子化の原因で一番デカイ要員って東京一極集中じゃね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1732711229/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:40:29 ID:Q492
狭いマンションで子供二人三人なんて不可能だし東京一極集中を
緩和させるのが一番大事やろ

2: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:40:44 ID:PYL4
経済

7: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:41:48 ID:Q492
>>2
金もあるけど東京住まいじゃどんだけ稼いでも大半が家賃に消えるから東京集中がヤバイやろ
東京じゃ世帯年収800万あってもきついし

4: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:41:10 ID:qCAV
金がねえからだよ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:41:40 ID:DnK4
都心の変な高いだけのマンションは子育て世代はそこまで住んでないやろ

8: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:42:20 ID:Aw97
晩婚化と共働き

16: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:45:04 ID:Q492
>>8
大学進学率と女子の社会進出は止めれんからなあ
出来る範囲で考えんと

14: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:44:23 ID:kmZw
地方から若者吸い上げて禄に子供も生ませない東京が悪いのは間違いない

17: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:45:58 ID:4stk
地方だけ減税したら人も会社も東京からバラけるんやないか？
満員電車もマシになるやろ

19: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:47:29 ID:Q492
>>17
それ良いと思うわ
東京以外に大手企業の本社置くの増やしたら地方の雇用増えてマシになるわ

31: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:50:14 ID:4stk
>>19
ワイ地方やが周り普通に子供おるわ
地方栄えたら未来明るいやろな

34: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:51:36 ID:NsJ5
>>31
それはその通り
経済事情で子供持てないって言われるが日本で1番収入少ない沖縄が日本で1番出生率高いんやから、この辺をどう解釈するかやな

39: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:53:34 ID:Q492
>>34
沖縄とかは持ち家率高いだろうから育てられる余裕があるんじゃね

20: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:47:53 ID:HipR
なんで地方の若者は東京に集まるんやろ
関東育ちやからわからん

22: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:48:18 ID:aBQt
>>20
仕事がないからじゃね

28: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:49:19 ID:Q492
>>20
地方は雇用が少ない
特に女は出産などで休職リスク有るから大手企業以外は雇えない
大手は東京が多い

こういう理由やぞ

30: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:50:08 ID:DnK4
>>20
昔田舎の方からたくさん人吸い上げて今のデカい町作ったんや
田舎にいまさら帰っても縁者がおらん人もおる

26: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:48:48 ID:NsJ5
これからどんどん人口減るんやから一極集中やないと雇う方も雇われる方も損するばかりやからな
そもそも子供持つってことに対してモチベを与えられてないんやから

29: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:49:28 ID:VDJh
支配者にとっても奴隷をすぐ呼べるほうがいいしな

35: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:51:47 ID:9SJz
少子化は日本だけちゃうからな世界全体で起こってるねん
つまり少子化は世界共通の要因があると見た方がええと思う

37: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:52:18 ID:4stk
>>35
少子化してるとこは一極集中が進んでるとこや

47: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:55:16 ID:9SJz
>>37
そもそも一極集中自体が資本主義の影響を強く受けた結果引き起こされたものやと思うねん
つまり第二次世界大戦で資本主義が社会主義に勝利した事で資本が集中する仕組みが世界全体に根付き、すなわち一極集中が発生したんやと思う

49: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:55:45 ID:RisR
>>47
資本主義の社会主義に対する勝利は冷戦終結やろ

170: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:21:52 ID:4stk
>>47
資本主義に任せたままじゃそうなるから税率とか調整して分散させればええやんていうのがワイの意見や

36: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:52:02 ID:Q492
そもそも子供二人作ってある程度不自由させずに育てて自身も余裕ある暮らしってなると
マンションなら最低でも4LDKは欲しいやろ

東京で4LDKに住むなんてほとんどおらんやろ

44: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:54:46 ID:s4OO
東京の出生率が一番低いってのもあるしな
それだけ人が集まってるのに

46: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:54:49 ID:RisR
子供が生まれることが財産になる時代から負担になる時代になったからや
昔は産んで10年経てば仕事させられたけどそうじゃなくなった、それだけや

51: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:56:41 ID:kjW2
東京の家が狭いからじゃなくて若い頃に進学や就職で上京することで異性との人間関係がリセットされるのがアカンのやで
沖縄がダントツで強いのも島の中に残って人間関係が継続するからや

54: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:57:06 ID:T8Ym
否定できないな
東京が子育てに優しいとは思わん
世界一個人主義が成立している都市やからな

56: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:57:44 ID:T8Ym
世界一一人に優しい歳やわ
海外の普通の都市は一人を許さない同調圧力がめっちゃ強い

58: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:58:26 ID:Q492
>>56
先進国はどこも出生率下がりつつあるから海外は同調圧力で結婚ってのも無いやろ

62: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 21:59:40 ID:mMmS
ジジババ福祉をやめて手取りを増やすのが先だよ

69: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:01:26 ID:Q492
>>62
東京住まいが圧倒的多数の状態だと仮に手取りが月5万増えたとしても
「子供作るか」ってレベルには行かんやろ

生活レベルが世界観変わるレベルのアップして大きい部屋に住めるようにならんと子供二人は東京じゃきつい

64: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:00:37 ID:9SJz
今必要なのは一極集中解消よりも社会主義の再評価や
資本主義は資本が集中する事によって新たな資本を生み出すという特性がある以上
資本主義に固執している現状では一極集中解消は幻想やで

89: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:07:43 ID:VnDq
地方の過疎化が深刻になってスマートシティー構想騒がなくなったな
都市部がすでにスマートシティーのリソース揃ってるからな

90: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:07:58 ID:c0YA
東京以外で産業が発達したとして
東京から出たいと思う人はどれだけ増えるんやろかな

94: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:08:56 ID:Q492
>>90
東京の楽しい生活が地方でもほとんど遜色無く出来るってなるなら
地方の方がデカい家住めるって点で地方行く人増えるんじゃね？

107: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:11:13 ID:kjW2
>>94
結局は仕事よ
産業を地方に誘致出来なきゃ地方の生活羨ましいけど仕事ないから無理だなあで終わりや

95: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:09:16 ID:E7OD
先進国の少子化は非婚化が主因ってずっと言われてるやつ
ほんでそれを掘り下げると女が下方婚しないところに行き着くけど結婚は自由意志やし今さら男女平等もやめられんから独身者が増えるのも止められないやつ

102: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:10:32 ID:Q492
>>95
つっても30年前からずっと女は上昇婚してたからなあ
別に昔も女が下方婚はしてなかったやろ

111: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:11:40 ID:E7OD
>>102
せやで
だから男女平等を進めて女が男に依存せず生きていけるようになればそら結婚しなくなるという当たり前の話

120: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:12:54 ID:c0YA
>>102
女の方が上昇婚希望なのは前から変わってないのに
女が上に来てしまったからマズイことになった

105: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:11:06 ID:kTiZ
まぁ娯楽が少ないほうが子作りに励むって言うしな

113: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:11:51 ID:T8Ym
そうやな
仕事が一番大事
熊本は結構栄えるんじゃないかな

124: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:14:24 ID:E7OD
まあ女の上昇婚志向は別にして都市部の地価高騰でファミリー向け住宅に手が出せなくなってるから
子持ち世帯向けの住宅支援くらいはやってもいいと思う

129: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:15:32 ID:Q492
>>124
東京の人口増えすぎてるし若い夫婦全員に子持ち世帯向け住宅支援は予算いくらあっても足らん気がする
東京の地価も高すぎるし

126: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:14:46 ID:pCtn
女のせいにするな
女は人類の歴史が始まって以来ずっと上昇婚や

134: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:16:06 ID:E7OD
>>126
女の上昇婚を社会設計に組み込まなかったのが原因なんやわな
男尊女卑の合理性

127: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:15:03 ID:c0YA
産業を地方にやるといっても
最初に地方飛ばされる人はすごい嫌やろなぁ
何をするにしてもどっかで誰かの人権を侵害しないと解決しなさそうやね

128: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:15:26 ID:kjW2
まあ地方に産業移譲を進めるとしても結局今人口二十万以上いるレベルの地方都市に集まることになるけどね
今栄えている街は地理的に産業誘致に有利だったから人が集まってきたわけやから
逆に言うと今アカンクソ田舎は過去にも産業誘致しようとして失敗してきたんやから無理やり産業興そうとしたって無理よ

145: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:18:09 ID:E7OD
女が東京に流出してるのは田舎より都会でキラキラOLやりたいからだと思う
冗談でもなんでもなくマジで

148: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:18:50 ID:MfmX
>>145
ワイもこれやと思うわ
女は楽しいこと大好きやし

157: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:20:12 ID:pCtn
>>145
高収入の男が都市部に集中しとるからしゃあねえだろ

152: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:19:30 ID:y4Ge
東京に幻想抱きすぎだよな
大抵の事は地方都市でも叶えられる

154: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:19:57 ID:ZHte
田舎の娯楽って男っぽいものしかないじゃん

158: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:20:18 ID:xoda
田舎フリーターワイ、低みの見物

159: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:20:32 ID:VnDq
だから深刻やない
みんな都市部に出ちゃう

165: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:21:24 ID:LGwf
人ひとり生まれるまでが長すぎる
そりゃ減るよ

人体の仕組みそのものが悪い

178: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:22:53 ID:E7OD
男は給与待遇が良ければ泥臭い仕事でもやるけど女は低賃金でもキラキラした仕事に就こうとする
これも地方が忌避される理由の一つになってるように思う
田舎には若い女おらんし…

212: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:27:42 ID:E7OD
独身ならワンルームで家賃も安いし都市部で楽しく過ごせる
ただ結婚して3LDK4LDKを視野に入れると途端に手が届かなくなるんだよな
非婚化してるって話は一旦横におくとして
子どもを2人3人と産む上でボトルネックになってるのは確実に家の広さだと思われる

217: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:28:52 ID:c0YA
>>212
東京からは出て行かざるをえないわね

225: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:30:22 ID:E7OD
思うに低中所得者の重石になってる社会保険料を減らして
ファミリー向け住宅に補助金を出せば出生率はいくらかマシになるんとちゃうかな
それでもマシになる程度やろけど

232: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:31:39 ID:y4Ge
>>225
それでますます東京に人集まったらまた価格が高騰してまう

246: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:35:28 ID:c0YA
結局みんな
東京からでていってくれぇぇぇぇぇ(ワイ以外ね)
って思ってるから何も変わらんぞ

282: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:46:13 ID:2rhI
男社会←人類を発展させてきました
女参加型社会←少子化、人類の発展は停滞

・・・？？？
大丈夫？？？

307: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:54:38 ID:yAk4
女の上昇婚とかいう弱男が勝手に決めつけてる謎の社会現象（）

311: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:55:53 ID:yzAZ
>>307
そら女からすりゃ低収入より高収入の方がエエやろ
大昔の狩りが下手な奴より上手な奴に行くのと一緒や

310: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 22:55:46 ID:VnDq
年金で吸い取られて可処分所得減ってる上に終身雇用？じゃないのに子供のいる明るい未来描きづらいやろ