20220218191845

引用元:共産主義の何が悪いのか
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1732581196/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:33:16.308 ID:k1oAxle60
資本主義も共産主義の劣化版みたいなもんだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:34:14.746 ID:HD3t5Wty0
競争力の低下

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:35:46.188 ID:k1oAxle60
>>3
競争しなくていいのが共産なんだから低下もクソもない
資本主義も独占状態になったら競争しなくていいから劣化版共産主義と言える

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:46:33.741 ID:w4L1zvZa0
>>6
共産国のスーパーの品揃え見たらクソとしか思えないよ

選択肢が無いだわ
しかも味は下の下で「腹満たせりゃええやろ?」みたいな食品ばかりだよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:34:44.154 ID:gWk0omln0
理屈と現実の乖離

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:52:57.316 ID:2SOBlloQ0
>>5
これ

共産主義は計画経済を前提とするので必然的に中央集権の政体になる理屈だが、
権力者に要求されるモラルと能力が非現実的ゆえに成立しない。

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:59:11.412 ID:yyVnW2w40
>>56
マルクスは計画経済なんて一言も言ってないぞ
レーニンが計画経済採用したからそれが他の共産国でも広まっただけ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:02:41.285 ID:2SOBlloQ0
>>61
生産手段を公有化するのだから、生産手段を行使する際の意思決定も公的領分であって、必然的に計画経済になるだろ。

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:10:56.968 ID:yyVnW2w40
>>68
別に市場経済でも公有化はできるぞ
日本でも公有民営の企業あるじゃん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:36:05.626 ID:1Oh9huu/0
真に平等になれるほど人間は賢くない。
必ず一部の権力者が出る。

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:36:10.582 ID:a2M8vdRD0
強者が弱者を支えるのが理想だけど、弱者の声が大きすぎてね…

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:55:01.000 ID:yyVnW2w40
>>8
今まで実行された共産主義は全部レーニン主義だからな
レーニン主義じゃない共産主義なら成功する可能性ある

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:36:20.534 ID:qBjsjxpk0
共産主義で成功した例が今までに1つもないから

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:37:02.975 ID:Nw7ttKpF0
経済競争で他の国と格差が開いてどんどん貧しくなる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:37:05.466 ID:dnWznHTa0
絶対に腐敗する人間と言う生物が到底辿り着けない領域だから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:38:03.138 ID:FLgkCl43d
皆が平等に暮らせる社会作る←わかる
その為に独裁国家になります←は?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:38:17.754 ID:zy9YGTh00
自分に言い訳しても現実には言い訳できないよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:42:16.530 ID:k1oAxle60
資本主義も最終的には1人ですべての富を独占して他全員が文無しになる
共産主義と同じ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:42:36.228 ID:zByR+zAxd
・人間には向いていないシステム
・権力の集中により独裁になりがち
・自分達の理想が絶対に正しいと盲信しているので、粛正とか平気で行う「世界史虐殺者ランキング」でググれ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:50:35.089 ID:8tQ+Ewze0
絶対的権力は絶対的に腐敗する
性質上権力の集中が避けられず腐敗した為政者による専制政治が行われる
奇跡的にクリーンな為政者に権力が集中したとしても今度は腐敗した民衆を大粛清に走る

18: 警備員[Lv.2][新芽] 2024/11/26(火) 09:51:22.589 ID:D/B/ustVr
国の発展を担うはずのあらゆる分野の有能のやる気を消し飛ばしてしまう
政府内で汚職まみれになるやつしか利益得られない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 09:52:15.650 ID:xNEl4zw00
絶対働きたくないマンが言い出したことだからな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:05:48.016 ID:Im/0wXEYd
この先の未来は資本主義下での共産的社会が選択肢の一つになるみたい
みんな働けばちゃんと生きられる的な

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:06:20.179 ID:mGhmRogf0
自由と効率を犠牲にして平等にする必要あるか?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:10:33.619 ID:k1oAxle60
資本主義も金があるところに金が集まって権力のあるところに権力が集まるんだから最終的には一人の独裁者に行き着くだろ
まだ資本主義の途中過程だからそこまで集中してないだけで

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:13:49.985 ID:Kbw6NcbW0
変わらないなら資本主義でいいだろ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:15:33.267 ID:k1oAxle60
>>23
資本主義は無駄が多いから共産主義が望ましいわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:21:30.602 ID:mGhmRogf0
>>24
市場は調整可能だし制御不能にならない限り資本主義は独裁にはならないんじゃね?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:23:41.491 ID:k1oAxle60
>>30
まさに資本主義による独占状態になったらそれは共産主義と同じだから資本主義を規制するルールとして独占禁止法等の競争を制限する仕組みがある
資本主義を続けるために資本主義を制限してる自己矛盾

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:28:15.159 ID:mGhmRogf0
>>35
資本主義って別に完全自由市場を指してる訳じゃないし矛盾はしてなくないか?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:31:31.887 ID:k1oAxle60
>>37
その話をしてるんだが
資本主義を徹底すると自由市場が崩壊するから独占禁止法等で資本主義を規制して自由な競争環境を維持してる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:36:57.721 ID:mGhmRogf0
>>38
いや、そもそも資本主主義って制度的な枠組みの中で運用される前提でしょ
自由放任主義と混同してない?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:38:41.206 ID:k1oAxle60
>>44
それは修正資本主義

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:17:29.447 ID:dnWznHTa0
独裁者に行き着くのと独裁者に吸われるのとでは全然意味が変わる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:17:37.403 ID:k1oAxle60
資本主義も最終的には独占状態になるのにその過程で膨大な資源の浪費をしてしまう
共産主義ならそんなことしなくても一気に独占状態まで持っていける

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:18:24.540 ID:Im/0wXEYd
共産主義の会社版だよ
これは未来の一つみたい

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:23:13.615 ID:+9Trshyb0
まあでも行き過ぎた資本主義は国を滅ぼすってのが立証されつつあるからね
自由主義もそうやけど、少し制限しないと

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:32:18.882 ID:twnGKnn60
共産主義は資本主義に敗北した思想

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:32:29.863 ID:wDfav+C70
理想論として語る分には問題無いけどね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:33:14.838 ID:1zxs+8+R0
失敗例しか無いから

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:34:33.556 ID:twnGKnn60
昔は資本主義へのカウンターとして機能していたが今は経済を衰退させる要因でしかない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:37:16.833 ID:RKVFVf3qM
>>43
だから自分はもう十分儲けて金とかどうでも良くなってきた頃に
社会に格差があるのはおかしいとかすべての人は平等に生きるべきだとか考え始めるんだろうな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:41:01.960 ID:mDDrHL7c0
最近思えてきたんだが、日本人の気質的に共産主義の方が合ってるんじゃないのかなと
他の国は気質的に合わなかったってだけで資本主義自体が日本人に合ってないんじゃないのかなと

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:43:14.158 ID:Im/0wXEYd
>>48
島国だからなw
島を一番にしてみんなでなんかやる方があってるかもね

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:46:00.593 ID:jG4B9Ppo0
AIが進歩しまくれば完全な共産主義が実現する可能性もなくはないと思うよ
人間が馬鹿すぎて運用できないってのが共産主義の答えだから

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:56:20.136 ID:2SOBlloQ0
>>51
「人間が馬鹿」と言っても「モラルの問題」だから、AIでも苦手分野だろ。

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:59:15.438 ID:RKVFVf3qM
>>60
そもそも今の生成AIの事を言うなら人間の意見に依存しまくってるからな
自律思考出来るAIが完成するのはまあ人類が火星に住むとかそんなレベルだわ
だから結局共産主義は平等主義者の夢でしかない

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:00:29.085 ID:jG4B9Ppo0
>>60
その「モラルの問題」というのは突き詰めると「あーもう考えるの面倒!思考放棄で力付くでやっちまえ!」になる(汚職とかもこれ)
人間の能力を越えた「考える力」があれば思考放棄する必要もなくなる

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:06:16.056 ID:2SOBlloQ0
>>65
能力不足のみならず「権力者が身内だけ優遇する」という方向性でのモラルの欠如も問題。

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:52:06.260 ID:Gg/cK0id0
成功例がないじゃん

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:55:06.794 ID:jG4B9Ppo0
>>55
成功例がないから誤っているというのは間違い
空を飛ぶことは長年の人類の夢だったけどずっと成功例がなかった
でもその夢を捨てなかったからライト兄弟が空を飛べた

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:00:21.216 ID:Gg/cK0id0
>>58
そういうのは何回でも挑戦すればいいけど
挑戦する度に国を破滅させるとかやってやれるか

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:56:08.423 ID:Gg/cK0id0
全員平等が出発点なのに絶対的権力が必要って時点で矛盾してるよな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 10:59:21.650 ID:twnGKnn60
全員同じ給料じゃ世の中回らんよ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:02:07.743 ID:WB5bri4P0
別に政治体制なんて何でも良いんだよ豊かかどうかが全て
産油国で共産主義ならなんの問題もない

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:03:05.963 ID:Kbw6NcbW0
産油国でも支配層だけ豊かになるんじゃね

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:03:52.675 ID:WB5bri4P0
>>69
国民から取る必要は無いし他国より豊かだからなんも問題ない

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:09:14.331 ID:WB5bri4P0
身内だけ優遇した時に不足する資源が問題なだけで政治体制は関係ない
人類にとって地球は貧しい

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/26(火) 11:52:19.651 ID:w4L1zvZa0
100年前共産主義にかぶれてた奴が何やっていたかって言うと強盗や追い剥ぎに畑泥棒なわけよ
それが戦後間もない頃まで続いてたわけ

そして戦後は学生を唆して過激な活動に引き込みその人生を壊した
そして未だに壊れた人生を正当化する為に泥沼にハマってる哀れな爺婆の姿が悲惨過ぎる

その印象が強過ぎる

77: 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/26(火) 12:37:35.766 ID:9hiFTRLE0
発展が止まった状態での
権力争いにしかならないから