2024年12月12日

国民に金持たせて使わせた方が景気良くなりそう

引用元：国民に金持たせて使わせた方が景気良くなりそう
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1733916917/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:35:17 ID:FhSM

俺バカだから分かんねえけど

2: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:37:02 ID:1oSj

金の価値が無くなって物価高になるだけや

3: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:37:45 ID:FhSM

>>2
別に全員に1億円持たせろなんて言わんよ

4: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:38:38 ID:gLg4

金持たせてもつかわねーから期限付きの商品券とかポイントとかあの手この手でやってるんやん

5: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:39:28 ID:njAX

>>4
金くれた企業に利益あるようにしてるだけやろそれ

7: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:40:21 ID:FhSM

>>4
１回10万配ってその結論になるのアホなんやなって思うわ

10: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:46:38 ID:S1VN

>>7
これまで国民へのバラマキは何度かやっててGDP押し上げ効果が配った額の1割～2割程度だったんよ
公共事業が2割程度なのを考えると公共事業以下でほぼ貯蓄に回ってる
結局生活必需品やどうせいずれ使ってた使い道に使って自分の金を温存するだけなんよ

11: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:47:08 ID:FhSM

>>10
配るだけならそうなんやろな

12: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:47:59 ID:S1VN

>>11
金を持たせるだけじゃ同じことになる
金を使う方が得な状況を作らんといかん

13: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:48:42 ID:FhSM

>>12
金持ってない状態じゃそんな状況にもならんわな

15: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:50:52 ID:S1VN

>>13
むしろ金は持ってるんだよ
特に老人ほど
ただその金を吐き出さないで溜め込んでるのが問題

17: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:55:20 ID:FhSM

>>15
そこも格差やね
持ってるやつも居れば持ってないやつもおる

8: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:43:41 ID:S1VN

貯蓄に回るだけ
やるなら「金を使えば使うほどお得」な制度やな
消費税率を一時的に下げるのも効果的やが副作用も大きいし、GoToみたいなのは恩恵受ける業者が限られるし、プレミアム商品券は結局貯蓄に回る分が増えるだけだし何やるかは難しいけど

9: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:46:36 ID:FhSM

>>8
別に配れなんて言うてへんわ

14: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:50:38 ID:FhSM

節約節約アンド節約みたいな生活してたら消費活動なんてしないんだわ

19: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:55:57 ID:cWIL

ワイは金入ってきたらちゃんと使うで

20: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:56:04 ID:cWIL

宵越しの金はもたねぇんだ

21: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:56:16 ID:dcKl

ベーシックインカムじゃあかんのか？

26: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:57:27 ID:FhSM

>>21
長期間やれるならありやと思う

30: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:58:35 ID:IZFd

>>21
あれはアホの発想そのものや
経済は生産活動と消費活動のサイクルで成り立つもんなんやが生産無視して消費のみ増やしてもすぐにガタがくる

36: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:59:49 ID:dcKl

>>30
今は生産余剰が強すぎる社会じゃないんか？

50: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:02:00 ID:IZFd

>>36
生産はむしろ弱まってる
そして輪をかけて消費が弱まってる
消費のみ増やしてもバランスは取れても全体として小さな輪になるだけ
つまりマイナスの経済成長になる

22: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:56:25 ID:kmn3

ハローワークがやるべき事を真面目にやって
人材派遣会社とか中抜きだけの企業を季節して廃業させて
出てきた余剰人材を一次二次産業に回して
国内の生産活動を活発にしていくんが肝要
ばら撒きは有難いがその場しのぎにしかならない

23: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:56:55 ID:4kcB

金があってもちゃんと使わない気がするけど、期限をつけた金ならちゃんと使う気がする
電子マネーとかでそのへんうまくできんかな

25: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:57:27 ID:cWIL

>>23
ソシャゲの期間限定の課金アイテムみたいやな

33: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:59:04 ID:4kcB

>>25
実際それでええと思う
使わなかった金をまた次に回すだけや

使わせることが意図ならええやろ
それこそ時限のない金を貯金してもええけど、端数が出たら無理して使うやつもあるやろし少しは効果あると思う

34: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:59:27 ID:S1VN

>>23
そういうのもあまり意味がない
生活必需品や元々買おうと思ってたものに使われて自分の金を温存貯蓄に回るだけ

24: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:57:08 ID:IZFd

一時的によくなりはするけど根本的な解決にはならんのよな
今の日本は一次二次産業が弱ってるから景気の回復度は弱い

27: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:57:45 ID:FhSM

なんで配ると思ってる奴こんなおるの

29: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:58:04 ID:cWIL

>>27
単に所得増やすとか減税するとか色々あるよな

31: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:58:51 ID:FhSM

>>29
可処分所得を増やすのって割とトレンドの論調やと思うんやけどな

37: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:00:09 ID:cWIL

>>31
まさに国民民主が躍進してるのがそこやしな

45: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:01:42 ID:FhSM

>>37
達成したら偉業やと思うわ

35: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 20:59:30 ID:cWIL

そもそも貯金ってインフレしたら目減りする資産やからな

48: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:01:59 ID:kmn3

>>35
逆に言えばデフレしたら増える資産

53: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:02:21 ID:cWIL

>>48
こっからデフレする可能性とインフレする可能性どっちが高いかって話よ

59: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:03:45 ID:kmn3

>>53
戦争も災害もいつくるかわからんしなあ
保証なんか無い時代や

58: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:03:42 ID:4BGF

消費税無くして累進課税を増やせ、そして投資に対してはもっと優遇措置をするべきや

60: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:03:57 ID:S1VN

日本の貯蓄総額は2000兆円超えてるからな
これを吐き出させる方法を考えなきゃ

63: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:04:58 ID:cWIL

来年使うより今年使った方が得ってことにすればい

69: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:08:18 ID:cWIL

将来絶対インフレするって確証があればみんな急いで金使うやろ
貯めてる方が損になるんやから

75: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:10:40 ID:kmn3

>>69
絶対に土地の価値は上がり続ける
ってみんなが信じてたからあのバブル好景気やったんやしな
みんなが信仰心を高めて投資しまくる世の中が早くきて欲しいもんや

76: 名無しさん＠おーぷん 24/12/11(水) 21:11:27 ID:ZLU5

>>69
それが急激なハイパーインフレならな
賃金が増えない状態での緩やかな値上げならむしろ買い控えが起こり、節約心理が働く

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (238)

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- 80. 名無しさん
- 2024年12月12日 11:54
- 要するに税金払いたくない
  俺にもっと金を恵んでくれぇ
  って浅ましい乞食やってるだけじゃんよ
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年12月12日 11:57
  - >>80
    実質賃金が下がる状況で税金を取るのはほぼ無意味
    今が好景気で企業が金を借りまくって消費が過熱してヤバいなら税金はとても重要
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- 83. 名無しさん
- 2024年12月12日 11:55
- 財務省　「ダメですぅ～ｗ」
  国税庁　「容赦無く税金を取り立てるぞぉ～！」
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- 85. 名無しさん
- 2024年12月12日 11:56
- でもスレ主は日本国民じゃない件ｗ
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- 91. 名無しさん
- 2024年12月12日 11:59
- インフレするので回収しないといけない
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年12月13日 09:47
  - >>91
    そんな事言ってるからデフレになって相対的に経済衰退したんだよ
    
    経済にとっての平熱、適度なインフレを維持するには、回収よりも多く配り続ける必要がある
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- 94. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:02
- 消費税ゼロ「せやで」
  法人税80％「純益課税なんか回避余裕や」
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年12月12日 12:30
  - >>94
    80はどうかと思うけどそれはそれで法人税避けるために先行投資するから使ったら取られる消費税よりはいいんよ
    投資は未来の利益だからね
    これが消費税を悪法と言う理由なんよ
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- 97. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:04
- 民間に金があっても一部の富裕層に吸い上げられて
  その他大多数の庶民が物価高についていけずに苦しんでるのが今じゃね
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年12月13日 10:05
  - >>97
    そもそも「必要な分すらお金を配っていない」＋「逆進性が強い税制への改悪」の合せ技だよ
    
    消費税なんかは逆進性が強い税の代表選手で、「消費税増税を繰り返す」＝「格差拡大させる」と言う政府の強い意思表示だ
    所得税や税も同然の社会保険料は一定所得以上で負担が小さくなって行く逆進性が指摘されているが、ずっとスルーされている
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- 105. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:09
- 最近物価が高くなって消費を控えるようになった
  物価が安くなっても貯蓄に回るとは限らない
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- 112. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:24
- 日本人から貯金する習慣奪わないと、ばら撒いても景気よくならないよ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年12月12日 12:27
  - >>112
    すぐに庶民目線になるのはまあ仕方ないけどならば企業はどうか考えてみるといいぞ
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年12月12日 12:56
  - >>112
    消費であるフローと貯蓄や資産であるストックをごっちゃにして考えてるから、そんな頭の悪い結論になる
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年12月13日 10:06
  - >>112
    北風と太陽って知ってるかい？
    
    日本は北風で、日本以外の経済成長している国々は太陽だ
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- 113. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:25
- 1は自分をバカと言ってるが財務省のエリートよりは頭いいらしい
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- - 227. 名無しさん
  - 2024年12月13日 10:09
  - >>113
    ヒント：財務省はマクロ経済政策の専門家ではない
    
    まぁ実際、頭が良いエリート連中が政策を間違えるってのは歴史的にも沢山の事例があるわけよ
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- 119. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:27
- いつも必死にスレ主叩いてるやつｗｗｗｗｗ
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- 123. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:29
- 長年働いたジジババがそれまでコツコツ貯めた金を持ってる事が何か悪いんか？
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- 125. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:30
- ネットとかで貯蓄額でマウント取りしてるやつとか見かけるとそりゃ景気良くならんわなって思う
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- 128. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:32
- それやって破綻した国があるんですよ
  アルゼンチンって言うんですがね
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年12月12日 12:57
  - >>128
    それは通貨を刷りまくったせいでは？
    ここでいう「金を持たせる」は日本円を大量に発行することではなく、税率を下げて手取りを増やすということなんだけど
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年12月12日 12:58
  - >>128
    アルゼンチンもジンバブエもWW1後のドイツも、通貨の問題じゃなくて供給能力が毀損したことによってハイパーになったんやで
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- 132. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:35
- 金配っても貯蓄に周るから無駄ってつまり国民の殆どがそれだけ生活に困窮してるってことなのに税金増やすことしか考えてない政治家と官僚は本当に日本のガンだと思うんだが
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- 134. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:42
- そんだけ国民にばら撒ける状態ならもうすでに景気がよいと言ってもいいんじゃないか
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- 139. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:52
- 貯蓄に周るから無駄 ← コレ、財務省とバカ犬は「日本人」がリッチになるのが不満らしい
  なんせ奴らは反日売国勢力だからね
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:31
  - >>139
    別にそんなのリッチになった内に入らねーよw
    バーカ。
    10万円貰ってもリッチになったなんて思わねーもんw
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年12月12日 15:09
  - >>166
    そういうリッチwなおまえは当然１０万円という、はしたがね給付金は辞退したのだろうな？
    
    底辺貧乏人が見栄はってカワイイw
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- 140. 名無しさん
- 2024年12月12日 12:53
- 　日本国家の総人口のほぼ6〜7割以上を占める国民の可処分所得が30年以上も右肩下がりが国内経済悪化の原因
  
  　実際の賃金が多少増えたところで社会保障費で搾取されて赤字だから中流層が減少する一方で庶民はずーっと低所得に陥っている
  
  　庶民が自由に使えるお金が無いから日本国内の経済は回らず此処まで零落れた訳であり経済はお金が循環しないと意味が無いので庶民が浪費し循環させて初めて経済が活性化されて景気が良くなる
  
  　総人口の殆どを占める庶民がお金を使って消費し浪費する事で国内経済が始めて回る
  
  　そのお金を富裕層がタックスヘイブン等で所得を隠し富を分配せず貯め込み還元消費つまり浪費しないから日本の経済は回らない
  
  　嗚呼どっかの愚か者が富裕層が経済を回すとかほざいていたが一年365日24時間日本全国津々浦々で庶民が消費浪費する金額や物量を投資し貯め込みタックスヘイブンで隠して私腹を肥やすことしか考えていない富裕層が越えることは出来ない
  
  　逆に世界第二位の資産を持つ富裕層が居るだけで国内経済が維持出来ていれば地方から過疎化で地方経済が死に次々と壊死していくことは無いというわけさ
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- - 165. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:28
  - >>140
    数字が入ってないからやり直し。
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- 146. 名無しさん
- 2024年12月12日 13:14
- 円安になれば輸出に好材料？それは過去の「幻想」
  輸入に大きく依存している食品などの業種にとっても円安は特に負担
  
  インフレ税払うだけだよ減税ダメ赤字国債は将来世代が払う税金だよ。
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:27
  - >>146
    食糧って穀物だよ？
    
    1t7万円ぐらいだから超安いんで全然平気。
    米より全然安いからw
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- 149. 名無しさん
- 2024年12月12日 13:35
- 「幼少のころから努力を重ね東大法学部から国家公務員上級職にやっとたどり着いた。だから俺たちは愚劣な国民から税を巻き上げ、それをチューチューして楽しく暮らすのは当然の権利だ！！」
  これが財務官僚のホンネ
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:26
  - >>149
    財務官僚じゃチュウチュウじゃなくて普通の給与だね。
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- 150. 名無しさん
- 2024年12月12日 13:36
- 麻生太郎「10万配った時だって大半の人は貯蓄に回して結局使わなかったじゃないか」
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年12月12日 13:40
  - >>150
    老後は2000万以上必要です
    ※2024年現在物価高騰により倍は必要ｗｗｗ
    
    国民「全然足りない………」
    
    そ
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:25
  - >>152
    俺はもうあるわw
    無いのはパヨチンだろw
    
    ナマポ食ってたら剃りゃ無理だよw
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年12月12日 18:04
  - >>162
    んー
    そういう考えしかできないから子どもなんだよ？
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年12月12日 13:47
  - >>150
    太郎「しかし10万円給付した2020年に税収がその時点で、過去最大になったのは全てオレ様の手柄である」
    
    2020年度の税収が60兆円強となり、過去最高金額となった。大企業の業績が好調になったことが要因として挙げられており、税収の三大基幹である法人税・所得税・消費税が想定を上回っている。
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- 155. 名無しさん
- 2024年12月12日 13:49
- ただし高齢者を除く
  こいつらと大企業がカネのブラックホールになっている
  金満上級高齢者こそがカネ回りの悪さの本尊
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- 156. 名無しさん
- 2024年12月12日 13:55
- 期限付きの紙幣とか。。。
  が実質プレミアム商品券なんやろうな
  結局プレミアムの分だけ補助金で金減るしな
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- 158. 名無しさん
- 2024年12月12日 14:02
- 金持ちが経済に貢献していないことが白日のもとにさらされた
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:23
  - >>158
    根拠がないから白日の元にさらされてないよ？
    
    韓国人ってそういう思考回路なの？
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:53
  - >>158
    金持ち＝高齢者ってのが痛いんだよな
    使わねえんだもんアイツら
    病気や寝たきりや痴呆になって使えない奴も大量に居るし
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- 159. 名無しさん
- 2024年12月12日 14:05
- だから住民税非課税世代へのばらまきをやるんだよ
  その層が一番金の回転が良いから
  ただ何割かは貯金たっぷりあるジジババばかりだからあまり効果はないってだけ
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年12月12日 14:56
  - >>159
    貯金たっぷりのジジババへはブラックホールにカネを投げ込んでるようなものだな
    マイナス効果しかない
    まだバラ撒かずに政府が使ったほうがマシ
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- - 228. 名無しさん
  - 2024年12月13日 11:11
  - >>169
    北風と太陽
    
    日本だけ政府黒字化を目指している時点で、お金を投げ込むどころじゃない、逆にお金を奪おうとする北風なんだよ
    日本以外の経済成長している国はみんな政府赤字を拡大させ続ける太陽やぞ？
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- 160. 名無しさん
- 2024年12月12日 14:21
- ベーシックインカムなんてやらねーよw
  別に俺は金に困っていないw
  底辺貧困層のパヨチンが困って金クレって言ってるに過ぎない。
  金を撒いて景気良くするなんて方法は無いから。
  大体もう必要なものは買ってるし持っているから別に困ってないんだよ。
  
  それにバブル崩壊からのリーマンショックで銀行のダブル貸し剥がしで銀行も信用されてないから誰も借りない。
  メディアもミスリードばかりしていて信用がない。
  みんな自己防衛モードに入ってる。
  
  無駄金使うやつなんていないよ。
  それに無理やりGDPなんか増やしてもしょうがないってのは中国デフォルトドミノ真っ盛りで莫大な不良債権抱えて失業者に溢れて共産党員が毎日のように56されてるのを見たら、GDPを無理して増やしても末路が中国化じゃ全然意味ないどころか害でしかない。
  
  経済はもう十分に良い状態だ。無理すること無い。
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年12月12日 16:49
  - >>160
    財務省の手先？
    それか現実見えない感じ？
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年12月12日 17:52
  - >>191
    まあ、反日パヨチンの貧困層の悲惨な生活なんて知らんなぁ。
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- 170. 名無しさ
- 2024年12月12日 15:07
- そんなことみんな知ってる。
  財務省が税金巻き上げることしか考えないから、今の経済状況なんだよ。
  しかし財務省は日本が滅びても減税しない。
  そして政治家はそんな財務省に逆らえない。
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- 172. 名無しさん
- 2024年12月12日 15:28
- 1980年代なんてみんな金持ってただろ。一億総中流の時代
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- 173. 名無しさん
- 2024年12月12日 15:32
- 地域振興券の時もリーマンショックやコロナの時の定額給付金も消費活性には繋がらなかったのに
  何でこの手のバラマキを持て囃す連中が大勢いるのか
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年12月12日 15:40
  - >>173
    最初からショボい単発って分かってりゃそうなるわな
    割と当たり前のことがお前にとっては意外だったのか？ｗ
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- 175. 名無しさん
- 2024年12月12日 15:39
- そういう意味では新NISAやったキッシーは（そこだけは）評価できる
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年12月12日 18:44
  - >>175
    貯蓄から投資にといくらかの金を市場に動かせたからね
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年12月12日 19:56
  - >>203
    海外にね
    民間における資本流出は年々増加して
    止まることを知らない
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- 177. 名無しさん
- 2024年12月12日 15:46
- そもそも金を使えば景気が良くなるてのが戯言だと思うわ
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年12月12日 16:04
  - >>177
    タンス預金してるならともかく、銀行に預けてるなら銀行が運用してるから金は回ってるしな
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年12月12日 16:15
  - >>177
    会社で忘年会に100万円に使う事と、設備投資に100万円使うのは、
    同等の経済効果があるのか？て事だよね。
    
    財政出動を語る人達て、額面に付いて語ってるけど、乗数効果に付いては語ってないんだよね。
    財政出動の金額が小さい事が問題だと語ってるだけだ。
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年12月12日 20:08
  - >>187
    同意する。
    そしてその差が新たな格差を拡大させることになる。前者はより貧乏に、後者はさらに裕福になってることが各種データで示されている。
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- - 229. 名無しさん
  - 2024年12月13日 12:13
  - >>187
    まず普通の国家は、政府赤字で財政規模を拡大させ続けるのが当たり前なんだよ
    なのに日本だけ政府黒字を目指して財政の金額をどんどん小さくする事に血道を上げている
    
    乗数効果も大事だが、元となる額面が減らされてたら効果だって減り続ける、って話だよ
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- 182. 名無しさん
- 2024年12月12日 15:54
- 公務員の俺が言うのもなんだが景気って別に悪くなくね？
  物価高も他人事みたいにしか思ってない
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年12月12日 16:47
  - >>182
    いや例年の倍近い倒産が出てるから景気は恐ろしく悪い
    あのリーマンの頃より悪い
    憲政史上今が最悪なんじゃないかなってくらいには景気悪い
    公務員じゃ関係ないとは思うけど
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年12月12日 17:00
  - >>190
    みんな公務員なりゃいいのにな
    なんで公務員にならないんだろうか？
    今なら地方協力本部に入隊希望の電話一本かけるだけで公務員になれるぞ
    多分手続きは全部地本の人がやってくれる
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- 184. 名無し
- 2024年12月12日 16:01
- そうはいかない
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- 185. 名無しさん
- 2024年12月12日 16:03
- お金を使えばGDPが増える。お金を使えば良いと考える人が多いんだろうな。
  
  底辺層への減税バラ撒きは社会福祉的意味合いであって、
  経済成長は期待できないと思うけどね。
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- 188. 名無しさん
- 2024年12月12日 16:27
- ユニクロの会長さんとかソフバンの会長さんとか天文学的な数字の大金持ってるけど何のために溜め込んでるのか不思議に思わないか?
  赤字覚悟でも自分の道楽を事業化して世の中を面白くしてくれると嬉しいんだけどな
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- 189. 名無しさん
- 2024年12月12日 16:44
- 経済活性化させたいなら配る必要はない
  消費税なくせばいい
  答えはすごく簡単だけど財務省が抵抗するからね
  あいつら掃除しないと無理かな
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年12月12日 16:55
  - >>189
    なんで消費税なのかと
    所得税や法人税減らせよ
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年12月12日 17:08
  - >>192
    なんでって、消費税払ってるのは企業やぞ
    名前は消費税だけど実態は第二法人税だし累進性がないから広範に作用するんで法人税下げるより経済には効果的
    消費マインドにはネガティブに作用するし、経済活性化させたいなら消費税下げない理由のほうが無いわ
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年12月12日 20:24
  - >>195
    日本の消費税は、最終消費者が負担する税金。商品やサービスの販売時に価格へ税額が上乗せされ、それを消費者が払う。
    
    一方、事業者は消費者から預かった税金を政府に納付するが、仕入れ時に支払った税金を控除できる仕入税額控除制度があり、事業者間の取引での実質的な税負担はない。
    
    仮に100円の仕入れの際に10の消費税を払っていたとして、150円で販売し15円の諸費税を受け取った場合、会社が納付する消費税は5円だけ。そして残りの10円は仕入れ元に納付義務が発生する。
    
    仕入れ値で販売した場合は全く納付する必要はない。消費者は10円をその会社に払うが、仕入れの際に10円の消費税がかかっているため、その税を納めるのはやはり仕入れ元である。
    
    だから消費税の最終的な負担者は商品やサービスを利用する消費者であり、企業にとって消費税が上がろうが下がろうが、その負担は消費者が負う以上、全く気にしていない。
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年12月13日 09:30
  - >>213
    それは財務省の欺瞞な。騙されないように。
    実際に会社経営などするか財務をやればわかるが、企業が消費税を消費者から取ろうが取るまいが、消費税は粗利に対して課税される。取っていなくてもだ。
    そのため価格に転嫁できているかどうかは関係がない。
    この点から消費税は法人税や電気代などと言った企業活動にかかる原価の一部、つまり商品価格の一部であり、預かり税ではないという司法判決も出ているよ。
    「消費税は最終消費者が負担する税金」は嘘。君は財務省に騙されてる。
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年12月13日 19:59
  - >>221
    嘘つき
    
    消費税は「預かり税」として位置づけられ、事業者は消費者から税金を預かり、最終的に納税する義務を負っています。この仕組みは消費税法に基づき、事業者が消費者から徴収する税金を納付する制度であり、商品価格に含まれるものの、事業者が最終的な税負担をするわけではありません。この点は税法において明確にされており、事業者は税金を価格に上乗せするだけで、実際に負担するのは消費者です。
    
    また、主張にある「消費税は法人税や電気代の一部」とする見解については誤りです。消費税は法人税や事業活動のコストとは異なり、消費者が直接負担する税金であるため、商品価格の一部であっても事業者にとってはコストではなく、単なる徴収の役割を果たします。
    
    司法判決に関して、消費税は「預かり税」であることを認めた判例が多数あります。具体的には、消費税法に基づき事業者が消費者から徴収し、それを適切に納付する義務を果たすことが求められており、事業者が税金を負担するという法的見解は存在しません。また、消費税が商品価格の一部であるとの見解はあくまで価格設定の一環であり、税金の負担者は消費者であることは司法の判断でも確認されています。
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年12月13日 20:02
  - >>221
    消費税が「預かり税」であることを確認した日本の司法判決については、いくつかの重要な事例があります。以下に具体的な判決を挙げて、消費税の法的性質を示します。
    
    1. 最高裁判決（平成5年10月8日）この判決では、消費税が事業者の「預かり税」であり、消費者から徴収した消費税を国に納める義務が事業者にあることが確認されました。事業者は消費者から消費税を徴収し、その額を国に納付する責任を負うことが法的に認められました。この判決は消費税の性格を「預かり税」と明確に位置づけ、事業者が税負担者ではないことを確認しました。
    
    2. 東京高裁判決（平成7年7月18日）この判決では、事業者が消費税を「商品の価格の一部」として扱うことが適切であるが、税金そのものは消費者に負担されるべきものであると明言しました。事業者は消費税を商品の価格に組み込んで消費者から徴収し、その後納付する役割を果たしているだけであり、実際の税負担は消費者にあるという結論が示されました。
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年12月13日 20:06
  - >>221
    ＞君は財務省に騙されてる。
    
    そう言うなら財務省相手に行政訴訟起こすから、負けた時の全責任を負うことを宣言してよ
    
    匿名でもぜんぜん大丈夫。後で開示請求して調べるから
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年12月12日 20:24
  - >>195
    つまり法人税下げりゃええやん
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年12月13日 09:45
  - >>214
    どういう思考回路してたらそういう結論になるん？
    法人税下げたって大企業は内部留保するだけ。中小は助かるかもしれないが、そもそも中小も売り上げがあれば息を吹き返す。
    中小が売り上げを作るには最終消費者がモノを買わないといけない。消費税下げるのが最も効果が高い。
    こんな簡単な理屈すら理解する能力がないのが財務省で、あの無能どもを掃除しないと無理。
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- - 230. 名無しさん
  - 2024年12月13日 13:04
  - >>189
    いや、消費税など減税と一緒に、配るのもまた必要だよ
    
    配らずにインフレ目標を維持する事など不可能だ
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- 196. 名無しさん
- 2024年12月12日 17:28
- 　消費税止めた方が税収が上がると言われてるくらいだからね。
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- 197. NO Name
- 2024年12月12日 17:32
- こういう事言う人間って、世界には中国やジンバブエやベネズエラなど、散々失敗例が有るのに、何故、学ばないのだろう？
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年12月13日 05:08
  - >>197
    逆に聞きたいけど、あなたはその国々が「どういう過程で」失敗したかちゃんとわかってんの？
    今の日本がその国と同じような情勢だと本気で思ってんの？
    ジンバブエは国内から外資系の企業追い出してろくな産業がなくなったゆえのハイパーインフレだし、ベネズエラは反米政策由来のアメリカからの経済制裁でしょ？
    失敗の過程が全然違うんだってば。
    
    現代の日本は少なくともモノの生産力はまだある。だけどカネはみんな持ってない。物価もコスト・プッシュ・インフレでどんどん上がってる。
    こんな状況下では「政府がカネを配る」以外に答えはないでしょ。
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- - 232. NO Name
  - 2024年12月13日 16:46
  - >>219
    おいおい、日本は世界でも有数の家庭資産を持っている国だけど？
    それで金が足りないなら幾ら配れば良いんだ？
    一家庭に100憶でも配るつもりか？
    
    そんなんだからバカと言われるんだよ
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年12月15日 06:56
  - >>232
    有数の家庭資産って、それ全世帯の合計値とか平均値でしょ？みんなが均等に持ってるわけじゃないでしょ？
    一家庭100億とか、なんでそんな極端な例しか出せないのよ？
    インフレ率を考慮して配る金額を調整すればいいでしょうよ。例えば毎月5万円とか10万円ぐらいから始めてみてもいいだろうし。
    
    こども食堂の数が全国で1万件突破したんですよ。企業の倒産件数が11年ぶりに1万件突破見込みですよ。それなのに税金は過去最高の税収ですよ。モノは十分あるのに、カネ持ってないせいでみんな買えないんですよ。
    
    逆に聞きたいけど、減税や給付金以外にこれ解決策あるの？
    賃上げだって体力ない企業はできないでしょ？
    まさかこの期に及んで「生産性上げろ」「転職しろ」「働け」の大合唱ですか？
    あんたらこそ現状認識歪んでるだろ？
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- - 231. 名無しさん
  - 2024年12月13日 13:54
  - >>197
    ほら、すぐそんな風に「別の原因による失敗例」を出す
    
    あなたのような事を言う人間って、お金を配らなかった事による失敗例が沢山有るのに、何故、学ばないのだろう？
    
    持続的な経済成長をしている国で、お金を配っていない例なんて存在しないのに、何故、学ばないのだろう？
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- - 233. NO Name
  - 2024年12月13日 16:47
  - >>231
    具体的に「お金を配らなかった事による失敗例」を挙げてよ？
    それと「お金を配って成功した例」も挙げてよ？
    
    もちろん、具体例を挙げられるんだよね？
    期待して待っているよｗｗ？
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年12月15日 06:36
  - >>233
    成功例です。ちょっと調べただけでもこれだけ出てきます。どうぞ。
    
    ホームレスが減り、フルタイム雇用が増加… アメリカのデンバーで実施、月1000ドルのベーシックインカムの社会実験
    ttps://www.businessinsider.jp/post-276453
    
    「ホームレスに現金をあげたってどうせ…」という偏見を覆すカナダの研究結果
    ttps://courrier.jp/news/archives/336875/
    
    過去のベーシックインカム実験で人々が怠惰になった例はない
    ttps://www.gizmodo.jp/2024/02/past-basic-income-experiments.html
    
    世界最大規模のベーシックインカム実験でわかったことは？
    ttps://gigazine.net/news/20231205-worlds-biggest-basic-income-experiment/
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- 199. 名無しさん
- 2024年12月12日 18:03
- パヨチンが金クレって言ってる以上の意味がないから却下。
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- 201. 名無しさん
- 2024年12月12日 18:07
- 名古屋市は減税したら税収増になったぞ。名古屋市は他とは違うと報告書があがっているみたいだけど、それだったら
  名古屋市だけ消費税も減税してくれればさらに増えるぞ。
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- 202. 名無しさん
- 2024年12月12日 18:39
- 　このまま富裕層がお金を貯め込むだけを続ければ日本の経済は終わるｗ
  地方では生活できず出稼ぎでドンドンと主要大都市へと移住している
  
  　地方創生どころか地方から人が消え過疎化でシャッター街が増え続け地方で人が住めない環境へとなっている
  その原因は人口の大半を占める国民達が可処分所得が減り続け浪費できないからだ
  
  経済の循環は商品つまりお金を浪費しなければ回らない
  そして富裕層は浪費せず投資に回し贅肉の脂肪として貯め込むだけだから循環的経済的効果に波及しない
  
  1年365日24時間経済は回っている
  一番人口が多い国民である国民である庶民達が浪費する事で国内の経済が回っている
  
  　いくら富裕層がお金を持っていても一年365日24時間の日本全国津々浦々で庶民が浪費する額には到底及ばない
  それは現在進行系で証明され続けている事実であり地方が過疎化で壊死している事実でもある
  
  日本政府はこの現実から目を背き続けて背任行為を続け日本経済を潰したのは紛れもない事実でありだから人災だと言う話だ
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年12月12日 19:05
  - >>202
    日本政府というか富裕層達が実に愚かだと思うのはワザワザ自分等の安全を切り捨てて行っているという事に気付かないということだ
    
    少子化で日本人が減り庶民が減り続けるということは自国民が減り続けるということだ
    
    それをワザワザ移民外国人の入植で補うとか言う愚かな発想を続ける事がどれだけ愚者か？！ということだ
    
    　分かりやすく言えば外周を海に囲まれた安全な肥大な大地にワザワザ外来種の飢えたオオカミたちや狂犬を解き放き続けると言う愚者達がいるｗ
    
    そして肥えた豚を守る牧羊犬や牧場主や飼育係が減り続ければ誰が肥えた豚を飢えたオオカミたちから守るのか？！
    
    普通に考えて飢えたオオカミたちが肥えた豚を目の前にして襲い掛かって来ないとか思う方が馬鹿げているｗ
    
    ウクライナ戦争でも傭兵は簡単に裏切った
    日本に愛国心がない外国人が増えて行くほど肥え太った自分等は彼等から狙われるエサだと何故分からないのか？！
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- 206. 名無しさん
- 2024年12月12日 19:10
- ただのリフレだし
  保守党がずっとそう言ってる
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- 207. 名無しさん
- 2024年12月12日 19:38
- 闇バイト
  対策早かったねぇｗ
  
  まぁ自分等肥え太った富裕層の身近にドンドン迫っていたから危機感を募らせたんだろうｗ
  
  バックは闇のシンジケートで自分等富裕層のリストは渡っている事に気づき気が気じゃなかったんだろうｗｗｗ
  
  　しかも実行犯は自分等が追い込んだ明日の生活にも困っている連中と来たもんだｗ
  
  つまり実行犯からしたら追い込まれて罪の意識も吹っ飛んでたんだろうさ
  
  こういった感じで自分等が移民を増やせば増やすほど庶民を追い込めば追い込むほど飢えたオオカミたちが増える程に自分等肥った連中は今後も狙われる危険性が高くなるということだろうさ
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- 210. 名無しさん
- 2024年12月12日 19:57
- 一億人の国民に一万円を配ったら一兆円かかるんだぞ。それで喜ぶヤツがいるもんか
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- 211. 名無しさん
- 2024年12月12日 20:01
- 金は寂しがり屋さん
  お金を配っても大金持ちが全部
  自分たちのもとに吸い上げるよ
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- 215. 名無しさん
- 2024年12月12日 20:34
- それよりもどうしたらお金持達から
  金を貰えるかを考えたほうがいいぞ
  
  そしてお金持ち達は基本的に
  自分たちよりも稼げる人にお金をあげるし
  自分の時間を節約出来るサービスやものを買う
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- 216. 名無しさん
- 2024年12月12日 23:37
- 普通の国ならそうなんだけど、日本人はダメ。俺たち金もらっても貯金するだけだぜ！
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- 217. 名無しさん
- 2024年12月13日 01:57
- 減税を超える財政出動はほとんどないからな。
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- 218. 名無しさん
- 2024年12月13日 03:05
- 国民全員に金配ったら、大半が全額使うことなく貯金に回す国民性やぞ？
  死蔵金が増えるだけだから意味ないやろww
  なんで政府や行政が非課税世帯ばかりに金配ってると思うねん。
  あいつらは配った金のほとんどを使って市場に金を回すからやで。
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年12月13日 09:55
  - >>218
    この期に及んで減税しないで金配る政府が上手に舵取りできるわけない。政治に絶望してるから貯金に回るんだよ、将来が怖いからだ。
    今の日本政府は本当に頭悪い。財務官僚が特にひどい。バカばっかり。
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