2024年12月20日

【103万円の壁】来年から控除額が123万円になる模様

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734668604/

参考元：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241220/k10014673351000.html

5: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:25:11.72 ID:1i9tuVSf0

分かったよ、次の選挙でさようなら

15: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:27:48.52 ID:WBv95VDg0

とりあえず123万円で様子を見て
余裕があれば148万円や178万円に枠を増やせばいい

458: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:16:40.34 ID:8xZh0ge10

>>15
余裕なんかありませんよ！（笑）

19: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:28:55.17 ID:YHKWt0Da0

自公来年の参院選挙も大敗確定ｷﾀｰ

25: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:29:36.60 ID:BK4hevbA0

結局…

123万円になって
いくら手取りが増えるんだい？

26: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:29:53.95 ID:WEOvnCKN0

住民税はいじらないんだから、住民税とか上がっちゃうね

36: 警備員[Lv.17] 2024/12/20(金) 13:31:45.18 ID:cOZMCDk/0

次は自民党には投票しない。
国民民主に入れるよ。

37: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:31:52.74 ID:1v+PMWhQ0

４年後覚えてろよ。自民が与党でいられると思うな

264: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:31:34.36 ID:eyNu+JA90

>>37
少数与党の自民が4年も待つわけない
総裁の首を取り替えて、来年中に総選挙やるよ

650: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:58:38.53 ID:kQsG9S9h0

>>37
来年参院選がある、民意は地方選挙でも示せる

40: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:32:22.96 ID:Bak+Zx7r0

これは大敗するな
せめて148万くらいにしとけば形にはなったのに

42: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:32:32.09 ID:IbsDQ1nc0

これで本予算は通りません
どーすんだろうね

254: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:27:36.32 ID:OW+iZuFf0

>>42
むしろ民民いなくとも予算通る見通しが立ったからこれなんやろ

45: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:32:48.39 ID:1i9tuVSf0

国民民主党に「うちの小選挙区に候補を立ててくれ」って言いたい場合、
適切な連絡先ってどこになるんだろう

56: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:34:19.79 ID:Qkp8TxBS0

国民民主のツメご甘かっただけだろ？
来年3月までに178万に引き上げるって協定書に書けば良かったのに

76: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:37:23.57 ID:1i9tuVSf0

>>56
どうせ自民が「文書で確約するのは財務省との力関係もあり難しい。誠心誠意178を目指して努力するので、どうかこの文言で納得してほしい」とか言ったんだろ
で、翌日裏切って国民民主ブチ切れ

57: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:34:34.12 ID:2OakKOoE0

国民舐められててわろた

75: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:37:22.67 ID:NG472ywK0

しょぼ
参院選たのしみですね

93: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:39:26.90 ID:yeCB9nTt0

２兆減税して倍返しの4兆増税くるよ

95: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:39:33.26 ID:luzn5Wfk0

健康保険と合わせたらマイナスでないか？

97: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:39:38.40 ID:/t++tW510

なんでバラバラにやるんだろうな
みんなまとめて150万にすればいいじゃん

108: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:41:50.51 ID:voSCeVAh0

こう言うの採決で決めないの？

118: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:45:39.41 ID:0GoRdUFG0

少しの減税で大型増税くるんだろ。

121: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:45:54.39 ID:LHJRbnj30

実質拒否

122: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:45:57.85 ID:nwHrKEsp0

ありがとう自民党

154: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:54:45.55 ID:hIcPBs+R0

次の選挙で惨敗して欲しい

165: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:57:47.37 ID:sX4ISPWD0

来年の参院選覚悟しとけよ

166: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:57:52.05 ID:Dlsr/c+q0

123万なら予算賛成しないで来年200万で再チャレンジしろ

284: 警備員[Lv.113][UR武+6][SSR防+6][苗] 2024/12/20(金) 14:38:27.15 ID:tFG2b3W30

１２３万円じゃなくて
１５０万円までは持って行かないとダメ。

286: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:39:19.43 ID:++dmI8XX0

でも次も自民に票入るんだよね

287: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:39:30.48 ID:o5vtGult0

やったぜ！手取りがふえるぜ

で、いくら増えるん？

299: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:42:06.31 ID:+MRCK0b60

>>287
1000円から2000円くらいか

315: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:46:17.73 ID:xcYOfx7X0

>>299
ありがとう！国民民主党

294: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:41:08.24 ID:tyqiWsK10

こいつら国民の目があること理解してないんかな

296: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:41:23.87 ID:TueVNRjy0

老人はまた自民に投票しちゃうんだろうなぁ

302: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 14:42:33.15 ID:lkwh2kn20

>>296
非課税世帯に給付金が貰える限りは自民に票を入れるだろうなｗ

379: 警備員[Lv.17][苗] 2024/12/20(金) 14:59:31.31 ID:UAVjXz720

ま、選挙で答え合わせか

391: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:01:08.81 ID:xcYOfx7X0

>>379
そそ、答え合わせは選挙でわかる。

385: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:00:24.02 ID:Pgz0+UIo0

月10万の仕事にすりゃ非課税世帯でいけるってことか

477: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:19:21.69 ID:IUTp+1Qs0

３党合意はなんだったのか

498: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:24:18.34 ID:LgLxg2wS0

>>477
178万円は目指しますが何か？

487: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:20:54.19 ID:dPjRQfwr0

というか国民民主と維新はなんで足を引っ張りあってるんだ
減税に向けて協力してどっちの法案も飲ませようじゃ駄目なわけ？ｗ
しょせんは野党も野党か

539: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:36:16.33 ID:lJOjgQvQ0

高校生の小遣い位の減税でなんか意味あるのこれ？

541: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:36:51.98 ID:RzK+zuVK0

自民党って支持率上がりそうな局面でことごとく逆逆に行くね

543: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:37:05.72 ID:L3jPGUkI0

最大20万の減税だったのが最大2万の減税…
自民公明は敵だわ

549: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:39:24.53 ID:r8MNDp5r0

ここから交渉で150くらいまで上げるって話じゃないの？で、3年くらいかけて170以上に持っていくとかさ

565: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:42:04.76 ID:LHJRbnj30

そりゃ日本の予算仕切ってるの財務省だもんな

567: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:42:20.66 ID:IyByf5df0

じゃあな自公
さようなら

575: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:44:16.34 ID:SMYfuXSz0

全然変わってないじゃん。

579: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 15:45:05.35 ID:8yXlyTkY0

まあこれはしょうがないね
国民民主はよく頑張ったよ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (162)

- 読み込み中

- - 148. 名無しさん
  - 2024年12月20日 23:19
  - >>34
    自民党“裏金議員”に新たな疑惑「不適切な党員登録が約100人前後」
    自民党の裏金議員に新たな疑惑です。
    
    田畑裕明衆議院議員（51）は先ほど会見を開き、2023年末の時点で自身の事務所が管理する自民党員720人余りのうち、不適切な党員登録が約100人前後あったと話しました。そ
    の上で、「自身は関与していない」と釈明。（ANNニュース）
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:23
  - >>31
    減税でなんで仮の話でも福祉が一番の対象になるんですか？
    他に削れるところありますよね？
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:40
  - >>35
    そりゃこれから社会保障費は膨れ上がる一方だからに決まってるだろ
    本来であればこっちをどうにかしないといけないのに、壁を撤廃とか息巻いてる連中にうまいこと乗せられてる阿呆の多いことと言ったらｗ
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:47
  - >>55
    こちらをどうにかもなにも、膨れ上がる社会保障費を税金でどうにかしようと思ったら無理だよ
    壁が103万だろうが200万だろうが足りない
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:52
  - >>62
    社会保障費を税金でどうにかしようとしたら無理なら福祉を削るしかないわけだが？
    それなのに玉木のアジに乗せられて壁撤廃に喜んでるオマエラに対して
    
    ＞減税で福祉が貧弱になれば貧乏人ほど損をする
    
    と31が指摘しているのは至極当たり前の話だが
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:20
  - >>64
    思ったんやが、福祉ってお互い様の精神でやっとるんや。
    かならずしなきゃいけないもの、ではないんや。
    いうて資本主義で運営してたら富める者も貧乏なものもできるのはしゃーない。
    でも、福祉が弱くなって、「損する」って感覚は違うと思うで。
    福祉はあるだけで助かってると感謝せなあかんもんや。
    貧乏だからって貰って当たり前の世界なんてどこにもないで。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:02
  - >>89
    そんな詭弁を弄されてもね
    君はいいこと言ってるつもりかもしれんが、弱者切り捨てを正当化してるだけやで
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:12
  - >>108
    いや、世界にこんなに優しい国あるか？
    弱者切り捨ては当たり前なんよ。人権がどうたらいうかもしれへんけど、淘汰されてくのが自然の摂理や。無情やとは思うで。
    信じるか信じないかはあんた次第だけど、わいは障害者や。ただお金貰えるような福祉には適合しない弱者側や。
    弱者やから自分を見つめる時間だけはあったで。それでこう思うとるわけや。
    
    福祉を充実させてほしいなら、勤労されてる一般の方々がそれなりに裕福になって、それなりに心に余裕が無きゃ福祉を認めてくれへんぞ。
    彼ら、彼女らの分け前をもらう立場やからな。
    一般の人が元気な世の中こそが、弱者が生きていける世の中になるんよ。
    
    沈没寸前の船に乗っ取ったら、救命ボートには全員乗れないんや。
    その時は行く末を知ってる知者やリーダー、未来を託せる子供たち、子供を産める若い女性、労働力になる健康な男性が救命ボートにのるんや。
    
    弱者は一般の大多数の隙間で生きるしかないんや。ひとりの人間やけど、そういう世の中や。
    ごめんな。わいの勝手な思想やで。君がどう思うかは自由や。
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:18
  - >>113
    ＞弱者切り捨ては当たり前なんよ
    
    政治に携わる人間がこれを主張したらその国は終わりなんだがね
    そんな論点のズレたこと言われても困る
    
    勘違いされては困るが、「俺は別に減税そのものには反対していない
    重要なのはその結果起こるであろうと予想されることに対する考えを持ってるかどうかってところ
    で、この壁撤廃とやらを強硬に推し進めてる玉木は、それについて何も考えてないだろうから突っ込みを入れてるわけだ
    だから最初に言っただろ？うまいこと乗せられてると
    所詮、こんなものは人気取りのための玉木のアジテーションでしかない
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:21
  - >>64
    減税しようが福祉は削られるんだから関係ないだろ
    というか増税し続けて成長してないんだから減税してみるしかない
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:27
  - >>121
    関係ないわけないだろ
    ただでさえ税収が減ってるのに更に税収を減らすなら、どこかで補填して影響を抑えなきゃならんのだから、福祉今以上の幅を削るしそれ以外も削っていかなきゃならんって話になるだろ
    
    俺には玉木がそのあたりをどうするかなんて全く考えているようには見えん
    だから突っ込んでるんだよ
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:28
  - >>129
    自己レス
    間違えた
    
    ただでさえ税収が減ってるのに　×
    ただでさえ税収が足りないのに　〇
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年12月20日 23:19
  - >>31
    自民広瀬めぐみ参議院議員の自宅捜索
    公設秘書給与詐取、2024年7月30日
    自民党の広瀬めぐみ参議院議員がおととしから去年にかけて公設秘書として届け出ていた女性に勤務実態がなく国から給与をだまし取っていたとして、東京地検特捜部は詐欺の疑いで広瀬議員の事務所や自宅を捜索し、強制捜査に乗り出しました。
    この期間に国から支給された給与は、数百万円、特捜部は秘書給与をめぐる不透明な資金の流れの実態解明する。捜索を受けたのは東京千代田区にある参議院議員会館の広瀬議員の事務所と盛岡市にある地元事務所、それに東京文京区にある自宅。議員会館の事務所には東京地検特捜部の係官数人が入りました。
    自民党所属で参議院岩手県選挙区選出の広瀬めぐみ議員（58）は、おととしから去年にかけて、公設第二秘書として公設第一秘書の妻を届け出ていましたが、公設秘書としての勤務実態はなく、広瀬議員らはこの間に国から支給された給与数百万円をだまし取っていた疑いがある。
    特捜部は捜索で押収した資料を分析し不透明な資金の流れの実態解明を進める。
    広瀬議員は、3月に秘書給与をめぐる疑惑を週刊誌で報じられた際、みずからの公式ホームページで「公設第二秘書は、平日は主としてリモートワークで、土日は盛岡の事務所で働くなどしていた。目に留まりにくい活動が中心とはいえ、しっかり勤務実態があったことに間違いない」などと反論。
    自民党の広瀬めぐみ参議院議員は、盛岡市出身の58歳。1999年に司法試験に合格して、2001年に弁護士登録したあと、2008年に都内に弁護士事務所を開いて、離婚や相続などの家事事件を主に担当。参議院選挙で、岩手県選挙区から自民党公認で立候補し当選。
    その後、自民党岩手県連の副会長を務めていましたが、週刊誌に外国人男性と不倫関係にあることや公設秘書の給与をめぐる疑惑を報じられ、不倫関係を認めて謝罪し、副会長を辞任。
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- 32. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:22
- そもそも税金納めろよ
  なんでこいつらクズが税金のが逃れして得するだけの政策に
  真面目に働いてるサラリーマンが賛成しなきゃならんの？
  石破はもう勤労サラリーマンの敵
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:34
  - >>32
    真面目に働いてる現役世代が支持してるんですけど
    いつまでミスリードするんです？
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:41
  - >>49
    結論「石破はもう勤労サラリーマンの敵」だけはあってると思う
    
    というか、この木主の人、国民民主批判なのか自民批判なのか分かりづらい
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年12月20日 23:20
  - >>32
    裏金自由民主党は相続税も所得税も払っていない
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年12月21日 02:02
  - >>32
    増税岸田の置き土産を貰って
    その政策を受け継ぎ継続する石破というか
    やらされているのかも…。
    腐った裏金自民党では貧しく苦しくなるだけで
    徐々にでも豊かになる様な生活はおくれない。
    
    何回も国民を裏切った結果、良くなる事は
    絶対に無く落ちていくだけ。
    
    裏金自民党には早々に少数野党に
    なって頂きたい。
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- 33. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:22
- 再来年はいくらにするんや？物価か最低賃金との連動型にでもしとけばいいのに。
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- 37. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:25
- おまえらの求めてるのがどこまでいっても「俺の思い通りの政治をする自民党」なんだから何をしようが自民支持へ帰ってくるんだぞ
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- 38. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:26
- 玉木@tamakiyuichiro
  宮沢税調会長から示された103万円→123万円への引き上げがなぜ「話にならない」のか。それは減税効果が極めて乏しいからです。
  
  宮沢案でいくら減税されるのか、ざっと計算してみました。
  すると、年収300万円の方は、サラリーマン、サラリーウーマンで、年間1万円程度の減税、フリーランスなど給与所得控除が適用されない方は、年間5,000円程度の減税効果しかありません。
  ▪️宮沢案（123万）の減税効果
  年収300万　→1万円（サラリーマン以外5000円）
  年収500万　→2万円（サラリーマン以外1万円）
  年収1000万　→4万1000円（サラリーマン以外2万500円）
  
  ▪️国民民主党案（178万）の減税効果
  年収300万　→11万3000円
  年収500万　→13万2000円
  年収1000万　→22万8000円
  
  『住民税非課税世帯は、今回3万円もらえるが、なまじ税金をちゃんと払って働いてる人には、このインフレの中なにもない。真面目に税金払ってる人達に何の支援もないのがこの国。貧しい人を助けたり、給付を否定はしないが、税金を払ってる人達に対する支援が極めて日本は薄い』
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:34
  - >>38
    ちゃんと比較してるのはいいな。
    単に123万円の方だけで減税1万円と聞くとこの程度かと思うだけだけど、178万円だと11万円は貰えたのを知ると、何故か10万円を損したと認識する。
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:37
  - >>50
    まあその差額の額面が３０年搾取してた税金だしね
    わかりやすくするために１年分比較してるだけで優しいと思うわ
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:44
  - >>54
    せやな。30年前の話やな。
    年収の壁は最低賃金で月曜日から金曜日の9時から17時で働いた最低年収。
    30年前の最低賃金は611円だったから103万円になった、
    今は1055円だから178万円。
    それだけの話のはずなんだよなぁ。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:21
  - >>59
    玉木代表の103万円に賃金上昇率を掛けて178万円と同じ事なんだろうけど、今まで見た中で一番ストンと腹に落ちる説明だった。
    これは解りやすい。
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:40
  - >>38
    なんで123万控除で
    年収500万が2万しか減税されないのに
    178万になっただけで
    13万超えるんだよ
    7倍近い差だぞ
    
    試算めちゃくちゃ
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:16
  - >>101
    詳しい計算はXの投稿を見てください。文字と改行の制限あるので。それぐらい興味あったら調べられるやろ？
    ▪️宮沢案（123万）の減税効果
    年収300万　→1万円（サラリーマン以外5000円）年収500万　→2万円（サラリーマン以外1万円）年収1000万　→4万1000円（サラリーマン以外2万500円）
    〈前提〉基礎控除+10万　　給与所得や除+10万　住税税基礎控除+0万（据え置き）＊住民税の基礎控除も20万円引き上げるのなら2万円減税額が拡大します。
    
    ▪️国民民主党案（178万）の減税効果
    年収300万　→11万3000円　年収500万　→13万2000円　年収1000万　→22万8000円
    〈前提〉基礎控除+75万　給与所得控除+0万（据え置き）住民税基礎控除+75万
    
    ※宮沢案（123万円）における住民税については　基礎控除→据え置き　　給与所得控除→10万円引き上げ　になるようです。
    よって、年収300万円の場合
    ・給与所得者の減税額は1万円増えて2万円に
    ・給与所得者以外の方は、所得税の基礎控除の10万円の引き上げだけなので減税額は5000円のみです
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- 40. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:26
- それから30年後、また１２３万の壁で揉めるに１００万ボリバルソベラノ
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年12月21日 14:31
  - >>40
    その前には178万になってるよ
    合意自体は作ってしまってるから
    まぁ10年でたどり着けるかあやしいがｗ
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- 43. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:29
- 米とガソリンは生活に直結してるから、さすがにもう騙せなくなってきたよな
  自民から何割かが離党する日も来るのかなぁ
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:47
  - >>43
    自民党にまともな人が残っているならね
    中には減税派もいるとは言っても、自民党に残ってる時点で結局ガス抜きで言わされてるだけで、
    同じ穴のムジナだと自分は考えるかな
    
    本当に減税派がいるとしたら離党して他の党に移るか、新党でも立ち上げるはず
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- 48. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:33
- １０３万円の壁、手取りが増えた分税収が減る
  こんな生産性のない政策が日本の国会議員全員の政治成果として国民は考えて評価しなきゃなんないの
  しょぼいと思うんだけどな、これが一人最低3000万円ｘ711人の１～２ヶ月の国会議員の仕事量で成果なんだ
  なお且つ決まってもいないわけだし、でもマスゴミ含めて批判がないから議員は十分な仕事をこなしているんだろうな
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:35
  - >>48
    給付と非課税世帯にばらまきだけやってるヤツが言うことではない
    アホ自民　アホ官僚
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- 57. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:42
- 三年くらいかける意味がわからんけど本当にやるのか？
  本来の壁は178万なのに財源を求める意味がわからん。
  「今までとりすぎてたので壁を178万にします。来年の予算は〇〇円たりませんね。
  どこから持ってきましょう？住民税の税率あげますか？国債ですか？サービスを低下させますか？」
  って話で壁が動いたことには関係なくフラットに予算決める話なのに。
  お金足りませんから動かせませんはほんま意味がわからん
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:11
  - >>57
    178万の壁なんてないんだけど
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:22
  - >>112
    本来は178万が壁になるという仮定なんだが、日本語わかる？
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- 63. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:49
- いっそのこと一気に所得税を廃止って言えば支持率は回復するんじゃない？一応国民の手取りが増えると消費が増えるから他の部分が増税できるって話だし。
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- 65. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:55
- 自民は今まで何してた？
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年12月20日 19:59
  - >>65
    金儲け。
    （例外はあるが、）第三世界で、政党が国民のための政治を行わない。とにかく、金儲け。
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- 66. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:58
- >5: 名無しどんぶらこ 2024/12/20(金) 13:25:11.72 ID:1i9tuVSf0
  >分かったよ、次の選挙でさようなら
  
  自民党支持率が高いのは主に老人で、この人たちの多くは労働による所得でなく年金をもらっている。つまり、自民党の今回の意向はこの老人の票を動かす可能性は低い。
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- 68. 名無しさん
- 2024年12月20日 19:59
- 国民民主の賛成なくても予算通ったの？
  
  それが財務省の手口。どーとでもなる！
  
  じゃ何で日経平均はあがったの？財務省なんてどうとでもなる！地獄の金次第！
  
  地獄の金を貯める！
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- 69. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:00
- 国民民主の１７８万円はあまり信用できないんよ
  ずーっと連合が配偶者控除廃止、主婦年金廃止、社会保険加入をしつこく言い続けてる
  そして国民民主も全く同じことを主張してる。
  
  専業主婦潰しはやめてくれ。マジで少子化がもっと加速する
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:06
  - >>69
    ちょっとよく分からないね。チャウシェスク独裁が示したことは、所得の低さは子供の数の増加におけるボトルネックであることである一方、北米や西欧で人員可能な女性が労働することは一般的。
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:09
  - >>74
    訂正
    人員可能な女性
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:22
  - >>74
    >北米や西欧で人員可能な女性が労働することは一般的
    
    EVといい、移民といい、LGBTといい、欧米らの後追いはもう勘弁してくれよ。
    
    移民難民コオロギの世界経済フォーラムも女性活躍を推進してる
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:28
  - >>91
    ん？さらに分からないね。
    お前の主張は、少子化につながる政策が国民民主党に見られることが問題だ、という事だろう？日本と比較し、出生率がより高い国で、女性の多くが労働できる状態は、女性が労働の有無と出生率との相関関係が低いことを示してる。であれば、なんでここで「欧米らの後追い」と言う理由が導入される理由を俺は見えない。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:34
  - >>94
    欧米らの出生率が高い理由は移民が多産だから
    白人は違う
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:45
  - >>98
    それが正しい科立証を求めたいが、まあいい。
    では解決法は簡単じゃないか。日本も多産な移民を招聘する。
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:08
  - >>69
    178関係なしに自民もやるやろ
    壁が低いままならそこはそのままだろうという思考は理解出来ん
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:16
  - >>78
    俺は3号廃止、社会保険加入を言わない泡沫参政党がいい
    参政党は子ども一人当たり月１０万円
    この金で働く、働かない自由を選べる
    
    この件に関しては自民も国民民主も信用できん
    せっかくガソリン税、再エネ賦課金、消費税の減税を国民民主も主張してるのに
    これは完全な女性活躍、経済的自立、社会進出推進で少子化政策
    
    国民民主と連合もジェンダー平等がどーたらこーたら言ってるから
    このような案になる
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:17
  - >>88
    自民も国民もそうなんだから手取りが増安国民の政策支持して、泡沫に表入れりゃいいだけじゃねぇの？
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- 71. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:04
- 田村まみ(参議院議員、国民民主党新緑風会派)
  @mamitamuratw
  
  配偶者控除見直、専業主婦(夫)で厚生年金加入者の保険料負担合算として年金を受け取れる「第３号被保険者制度」廃止前提で新たな仕組みの構築を。国会議員になって3年間求めてきた議論がこれではじまる？
  
  #配偶者控除
  #第3号被保険者
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- 72. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:05
- せこいことやってるよなぁ
  お前の金じゃねえぞ
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- 73. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:06
- 忘却ちゃん
  @Kick_The_Rocket
  国民民主党に投票した専業主婦とそのご家族の皆様へ。「手取り増やすからね♡」でおなじみ、103万の壁撤廃の先にあるのはこれです。第3号被保険者制度が廃止された場合、専業主婦は国民年金保険料を納める必要が出てくるそうです。
  ******
  
  連合、年金の3号廃止を正式提起 |
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- 75. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:07
- 🐰CAVU🗼
  @cavu311
  もはや完全に「資本家の尖兵」そのものになっている芳野・連合。
  国民民主の政策と同調し、「安い労働力の確保」という目的に向かって邁進。
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- 76. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:07
- 行政書士菊地美奈子🍅障がい福祉事業支援
  @tomatokikuchi
  ３号廃止だのなんだのっていう議論が出るだけで少子化に拍車がかかるの、国民民主とか連合とかはわかっているのかな。
  いつどうなるか分からない制度に翻弄されるぐらいなら、子供持たないで、自分で労働して自分で食べていくだけにするよね
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- 77. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:07
- 維新は125万とか130万にしろって国民に言う所じゃないの？
  ゴミみたいな政局画策してる場合か？
  維新が大阪で支持されたのは政局のおかげか？よく考えろゴミ
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:08
  - >>77
    ああもちろん基礎控除の額な
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- 80. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:09
- Jun Makino
  @jun_makino
  連合、年金の3号廃止を正式提起　「年収の壁」で働き控え招くと批判 -- 178万の話の本丸はこちらと。
  これは国民民主党の主張でもあるのね。
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- 82. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:10
- 最新の自民党支持率見ると、金に釣られない国民が結構支持してる
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:38
  - >>82
    釣られないというか、元から非課税の対象外の人ってだけでしょ
    現役世代の敵なんだから働いている人は支持しないよ
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:53
  - >>100
    労働者も減税されるのに敵なわけないだろ
    頭のネジどうなってんだ
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:57
  - >>106
    自民党が敵なんだけど？
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:40
  - >>82
    ちなみに今まで選挙のたびに散々、非課税世帯にバラマキをしてたのも自民党ということもお忘れなく
    何が「金に釣られない」だよ
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- 83. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:13
- へい財務省びびってる！へいへいへい！
  
  日本をあぼんさせてみろ。体が絶対に動かないから。
  
  ちょっとはできる。うんまあ。
  
  そこまでは買った。ちょっとずつ侵略中。解除したければ、石破を名君にしろ。できるごとに撤退しないといけない。
  
  心は自分のものじゃないんだぜ。へい！
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- 86. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:14
- 95万の地方税103万円の国税130万円の健保厚生
  一番高いのはどれだろうね
  国民は給与所得と控除後の所得の違いをどれだけ理解してるんだろうね
  消えた年金問題はやるけど増えた年金問題はやらない
  少子高齢化で破綻しますとかいうけどどのスパンでの話なんだろうね
  まやかし誤魔化しがすぎませんかね
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- 92. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:22
- ひと月１０万円稼いで１２０万円だろう・・・腹立つわ。
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:35
  - >>92
    国民民主と連合は配偶者手当て無くす方向でいくから
    そこから今まで貰えてた年間258000が引かれる
    
    だから942000円だ
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:04
  - >>99
    >配偶者控除の場合、納税者本人の所得が900万円以下であれば最大38万円の控除が可能です
    
    これらが無くなるのだからもう専業主婦なんてやってられん
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年12月20日 20:42
  - >>92
    10万稼いで
    税金を一銭も払う気がないって方が
    よほど腹が立つが
    甘えてんじゃねーよ
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- 93. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:27
- 自民党は口だけ
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- 104. 名無しさん
- 2024年12月20日 20:42
- 維新が裏で自民と手を結んだ
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- 110. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:05
- 国民も自民の前に怖気づいたのか、もうダメだな
  さっさと衆議院解散させて総選挙、政権交代しかないだろう
  立憲、共産、れいわ、社民の大連立政権の発足
  これに賭けるしかない
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- 114. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:14
- 小野寺が「納税者４割しかいないし、残りの６割のためにも基礎控除引き上げとか限定的だからできない」って言っててマジ笑った
  納税者、働くのやめたほうがいいかもよ
  納税してない人のために国がなんとかしてくれるってよ
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:23
  - >>114
    でも公務員の給料は無限に上げるんですよね
    恐ろしいですね自民党
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:34
  - >>125
    国内唯一の対抗勢力だから懐柔せなアカンねん
    国民？信仰心が足らんでOK
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- 116. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:16
- なんか熱狂具合が民主党が与党になった時と似て来てるからワイは静観や。
  全く壁が動かんよりはええやろ。
  というより立憲の空気具合の方が見てておもろいわ。
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:25
  - >>116
    こういう冷淡対応は頭いいと思ってる奴が1番頭悪いんだよなぁ
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年12月20日 22:33
  - >>126
    そうか？
    0か1か論でやってたら進められる物も進められないじゃん
    それとも一度に178万に動かなかったもう2度と協議しないの方がよっぽど失望だぞ
    178万になる迄粘り強く協議して欲しいわ
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- 122. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:22
- 物価より労働時間増加でやればよかったんだよ
  1週間フルにパート出来る金額が170万くらいになるんだよ。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:23
  - >>122
    追記　決めた時は103万だからね
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- 127. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:26
- 多分選挙の直前でもう一度178マン目指しまーすして票とれたらやっぱり無理でしたーｗ
  をやるんだと思う
  検討ムーブは岸田で慣れた
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年12月20日 21:28
  - >>127
    そんときは基準もさらに上に上がってるよ
    まあトランプがどうするか次第だけどね
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年12月20日 22:17
  - >>131
    もともとは最低賃金で毎年変動するものが30年前からなぜかストップして103万円の壁なんて話になってただけだもんな！
    最低賃金が上昇したらその都度、2024年の178万円の提案額も上昇するのが当たり前だもんな！
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- 128. 名無しさん
- 2024年12月20日 21:26
- あほほど増税されてるのに言いワケあるか
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- 137. 名無しさん
- 2024年12月20日 22:28
- 安倍ちゃんがいた頃の自民党はもう存在しない
  今は自民党とは名ばかりの別の組織
  自民党内野党に任せるとこうも酷い政治をするのか
  一度完全に大敗させて自民党内野党を追い出すしか自民に未来はない
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年12月20日 22:54
  - >>137
    党内野党というのは石破さんのこと？
    石破さんだけでできた組織ではないから、石破さんだけを外に出してもあまり変わらないとおもうな。。
    いまの派閥って岸田さんところのなんじゃないの？
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年12月21日 07:30
  - >>141
    そうだよ
    岸田派が総裁選で勝った
    さらに麻生派は半ば河野派になりつつあり菅派は進次郎派になりつつあり石破との親和性が高い
    安倍派は五人衆でトップが決まらないうえに壊滅、二階派は二階引退、茂木派は小渕派が独立　反茂木派が実質菅派に編入した
    岸田派に近いやつらの年齢が若く、これから時代をとっていく可能性が高い
    岸田の後継者としても現在の自民党における最優秀議員の林が待っているしな
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- 138. 名無しさん
- 2024年12月20日 22:30
- こうしている間に自民の岩盤支持層と言われる人達がはがれ落ちていっているが
  自民のアホ議員と頑固に支持するアホ老人は気付いていないのであった
  
  そうして選挙の時にまた汚い涙を流し「SNSが悪い」とアホくさい言い訳をする事になるのである
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- 140. 名無しさん
- 2024年12月20日 22:50
- この壁の話って比較の議論がないのがヤベェだろ
  例えば同じ１８歳でも高卒で働いてる子（それこそ１７８万以上稼いでる子）からすれば自分達には恩恵無くて大学生の子優遇じゃんって話だし
  高卒で働いてる子からすればむしろラインを引き下げて平等に税負担しましょうねか自分たちの稼ぎまでライン上げないと不公平でしょ
  シングルマザーと主婦も似たようなもんで同じ子育てしてても「１３０万に収入制限します」とかシングルマザーからすれば贅沢な話だろ
  
  高卒の労働者やシングルマザーからすれば「成人に関する扶養控除無くして年収178万までの低収入の人は無税」が公平だと思うけど
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年12月20日 22:56
  - >>140
    ただ捏ね繰り回してるだけなん。。。
    根本的にどうにかしようっていう問題の解決の姿勢がみえないんだよね。。。
    ただちょっと議題になってるからそこだけ調整しましたみたいなさ。。
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- 151. 名無しさん
- 2024年12月20日 23:47
- 結局、178万にして個人の減税が成功してしまうと
  景気が良くなり税収が増える
  その事がバレてしまうと他のもの減税できるよね？ってなってしまい
  財務省の今までの馬鹿さが露呈してしまい存在価値が無くなるから
  必死なんだよ
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年12月20日 23:52
  - >>151
    その所得層の働く人の人数及び労働時間が増えるわけだぞ。GDPが増えていない中で、つまり仕事量が増えていない中で働く人の人数及び労働時間が増えるわけだぞ。つまり賃金が下がるということ。企業は喜ぶだろうけどね。
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- 153. 名無しさん
- 2024年12月21日 00:04
- 段階的に働き方変えろってバカじゃないの？
  国民の人生設計がかかってるんだよ？
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- 154. 名無しさん
- 2024年12月21日 01:55
- 段階的にとか言ってるけど、これ途中でストップして１２３万で済ますつもりだろ。一気に180万にしないとな。
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- 156. 名無しさん
- 2024年12月21日 05:41
- 補助金だとか一時金だとか、とにかく金をばらまくのやめてくれ
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- 157. 名無しさん
- 2024年12月21日 05:47
- > 次は自民党には投票しない。
  > 国民民主に入れるよ。
  
  あいつら、一番大事な「財源の確保」について一切触れてない。
  何を持って財源の確保をするべきか提案したならともかく、
  仕事を丸投げで「あーなったらいいな、こうなったらいいな」と文句を言っただけ。
  国民民主党は抗議しただけで仕事の成果自体はゼロで、実は一切仕事してない。
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年12月21日 06:25
  - >>157
    じゃあ、同じ理屈で自民党には入れちゃダメですね
    なぜなら今まで散々バラマキをやってきたのに、一切財源については触れてこなかったから
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年12月21日 09:41
  - >>157
    朝起きてXで政治関係を見てたら面白いもんみつけたんだ。
    西田実仁幹事長が記者会見でこのスレに適した言葉を言ってるんだよ。
    オレ自身びっくりしたね。
    
    公明党西田実仁幹事長
    「一方で財源。例えば岸田さんの時代に減税しました。5兆円やってますよね。ガソリン税でも11兆円ぐらい使ってますよね。元々財源があったのかっていうと、なくやっているわけですから…」
    興味ある人は調べてみてくれ。
    
    ちなみに、岸田さんがやった5兆円と11兆円とは下記のことだと認識している。おそらく間違っていないはず。
    ・5兆円　所得減税と非課税世帯への給付金(10万円)
    ・11兆円（2022年1月から始めたガソリン価格抑制の補助金、計6兆3665億円 / 2023年1月に始めた電気・ガス料金の支援金計3兆7490億円）
    
    自民党と一緒にやってきた公明党の幹事長が、自民がやったことは財源なくやってるって明言してるんだぜ。
    おかしいよなぁ！？ｗ
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- 161. 名無しさん
- 2024年12月21日 10:16
- 所得税を上げようとしている分は、「もともと復興税を廃止する代替だから国民全体から見れば収支が同じで受け入れられるだろう。」という建前だったが、結局、「それでも有能な人物が海外に出て行ってしまうことが懸念されることには変わりない。」となり、すんなりいかないみたいだな。ただし、これは防衛費2%の捻出のためであり、共稼ぎ家庭の全体収支を増やすためではない。
  
  ところで防衛費2%については、次期トランプ政権の高官が、足りなさ過ぎてジョークに見える (チャンチャラおかしい) と言っているので、トランプ政権は日米安保条約を履行する意志はないと思った方がよさそうだな (対中国としての海軍、海兵隊の対応、対ロシアとしての空軍を中心とする在日米軍のみの対応なんじゃないかな)。日米安保条約の代わりの位置づけとなる欧州との同盟は憲法改正が必要になるが、憲法改正すると、トランプだと日米安保条約不履行の口実にするような気もするし・・・結局のところ、個人として一年間生き残る努力を継続するということだろうな。
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