2025年01月08日

【人手不足】建設業の2025年問題　熟練大工が大量引退へ

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736173803/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/eaac7fce225bf3c6da8de68935b69f7b3a494164

8: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:33:20.62 ID:BDkgacGk0

ホワイトしか
やりたがらないからな

11: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:34:02.95 ID:LykEhT5A0

自民党「外国人の人材を大量に呼んできます」

12: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:34:04.98 ID:hmkE5kmO0

技は教えるもんじゃねえ、見て盗めみたいな変な風潮が続いたせいもあると思うよ
何だったんだろうねあの変な風潮
先々こうなる事は予想出来たでしょうに

18: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:36:51.35 ID:V3qyJO4l0

>>12
教えたら若くて体力のある若者に仕事奪われるからな
というのは嘘で教える能力がないだけ

373: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 03:53:18.27 ID:NJvDAiG50

>>12
教えてる暇がなかったから
自分の仕事ででいっぱいだった、職人もそれで生活をしているから

389: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 04:27:08.15 ID:o4thQh920

>>12
見聞きしただけで出来るもんじゃないですけどね。

14: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:34:26.22 ID:kQzm/AAu0

右も左もわからない新人に何一つちゃんと教えないんだものそりゃみんなすぐ辞めるよね

541: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 06:49:47.57 ID:mEBXX5v10

>>14
その結果が現状でありまして…。

26: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:39:03.54 ID:hrSYQme80

経営者がその場凌ぎでやってきて、凌ぎきれなくなっただけ

31: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:40:34.52 ID:AwGL29Ho0

というか、タワマンのリフォーム解体とかどうするんだろうな将来。そもそもああいう大規模建造物ってもう立てられなくなるのかね

109: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:03:13.03 ID:UXdWYf4h0

>>31
日本人は後先考えずにまず行動
後の問題は後の奴等で努力しろってのが国民性だから

33: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:40:45.04 ID:1v/oyMo90

毎年毎年問題発生の美しい国日本に↓

36: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:41:29.42 ID:Un61e7/w0

楽して稼ぎたい若者多いからそんな仕事しないね

37: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:41:43.38 ID:uwH48Y5n0

暴言殴る蹴る虐め当たり前

40: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:42:19.66 ID:LqMxcYQo0

大地震で家が大量に倒壊したら
能登みたいにいつまでも復興できないな

45: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:44:01.85 ID:mvCwCt0h0

俺も大学で建築やってたけど、熟練工の必要性はなくなりつつあるんだよなあ
宮大工ならそれこそ熟練のワザが必要のなるけど、
今は昔と違ってプレハブ工法だから、そんなに技術が必要な訳ではないんだよなあ
プレハブ工法だと築50～60年くらいで建て直ししなくちゃいけないんだが
それぐらいで建て直した方が世代交代のサイクルに合ってると思うよ

114: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:04:36.37 ID:UXdWYf4h0

>>45
今東京タワーみたいのって簡単に作れるの？

446: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 05:52:50.76 ID:jhwNibag0

>>114
少なくとも昔のやり方で建てられる人間はいないだろ
怖すぎるぞアレ

50: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:45:49.62 ID:bBkqaxN/0

大卒ばっかの社会にしたからな
大学まで行って大工になるやつなんておらんやろ

55: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:46:27.44 ID:PULdE8t90

>>50
俺、大卒大工
１級建築士も持ってる

70: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:51:30.24 ID:5hWRh4no0

>>55
そんな人珍しいでしょ

80: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:54:20.10 ID:PULdE8t90

>>70
工務店のせがれとかなら、そういう感じになってる人多いよ
一般的には少ないんだろうけどね

51: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:45:56.70 ID:3pSL5xEV0

こういう職人仕事は歳取った未経験の中途採用なんてまず無理だからな
体力無い物覚え悪い、居るだけでリスクになるから
つまり氷河期の出番は無い

77: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:54:11.35 ID:pvnGXgOY0

そもそも日本の人口が減ってるからしょうがない

82: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:54:27.51 ID:4ERMyPIq0

ニュース見ると虐めも日常茶飯事じゃね

85: 名無しどんぶらこ 2025/01/06(月) 23:55:45.59 ID:SJZC4bDD0

大工既に足りんよな

110: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:03:57.01 ID:5GkPtOcq0

もう庶民には家は高すぎて建てられなくなりそうw

113: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:04:16.01 ID:r7gEnesa0

大きな現場の納品に行った時に朝礼やっていて5割が外国人4割が日本人ジジイ1割が日本人若者
我が国の行く末が心配になった

137: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:11:35.70 ID:EFnXh9j70

何で氷河期時代に採用絞ったの？

141: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:12:00.99 ID:ODrFJU5+0

人手不足な仕事って罰ゲームみたいなもんだし
低賃金重労働で地獄みたいな労働環境
時間と体力と気力と思考力と色々奪われる

147: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:13:30.59 ID:+20glhA90

大工もいなくなるし
農家もどんどん減ってるから、米も野菜も
どんどん値上がりするね

今の若い人はホント可哀想
マンションも買えないし、物価も高いし
円安で海外にも行けないし、

153: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:15:14.43 ID:vKYwaqp60

建設業の2025問題っていうか、日本全体が高齢者だらけだから…

158: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:17:24.28 ID:wS7/MqOq0

もう工場プレカットで現地では組み立てるだけ。
PC作るのがなんの技術もいらなくなったのと同様

205: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:34:45.73 ID:cSn9n5XY0

人手不足な業界ってどこも待遇が悪いよね。
人手不足なのではなく避けられているんだよ。

206: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:34:56.27 ID:S095zgAX0

いづれ大地震が来るんだよねぇ日本には
復興が異常に遅れるね

219: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:38:11.51 ID:LIBb3JGh0

まあでも現場の技術はあまりいらない方向にいくんじゃない。
組み立てだけとかさ。

222: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 00:39:53.46 ID:Hrlp4V3c0

>>219
外観だけオシャレなプレハブ小屋に行き着く

270: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:19:28.69 ID:N7z7FOSX0

見て覚えろ！とか言ってる間に賞味期限切れw

277: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:24:35.16 ID:YuFW68Q80

>>270
うちの職人には
「見て覚えろ」とか言っていると今の若者は逃げてしまう
手取り足取り教えて一応ひと通りのことをできるようにしないとお前の負担が増えるだけだと言っているのだが
「見て覚えろ」「新人は怒られるのが当たり前」で育った世代の意識改革は難しい

288: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:32:13.29 ID:EhymzLWA0

何でこの業界って「見て覚えろ」が主体なの？　ちゃんと教えないからでしょ

291: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:38:35.65 ID:YuFW68Q80

>>288
30～40年前までの職人がそうだったからその連中に育てられた世代が新人教育の方法を知らんのだよ
「丁寧に教えろ」「部下を怒鳴るな」「新人が促成栽培できれば結果的に職長が楽になる」と繰り返しても三つ子の魂百まで状態なんだよな

290: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:36:10.09 ID:uddvL4fB0

20代で入社して若手若手と言われて、それ以降後輩がほとんど入社せず40代になっても未だに若手と言われるうちの業界って…
技術継承していきたいけどそもそも若い人が入ってこないから無理ゲー

292: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:38:38.98 ID:VUnL4Gwt0

このての業界でよく言われるのが「段取り八分」って言葉だから技術より流れ覚えなさいみたいな

296: 警備員[Lv.28] 2025/01/07(火) 01:43:34.80 ID:pC40kr7w0

あのー製造業も似たような問題なんだけど
それ言ったらたくさんあるよねー

301: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 01:46:10.16 ID:9tTbUobf0

インボイスで一人親方が廃業確定だからな。来年になったら殆ど居なくなるんじゃないのか？

311: 警備員[Lv.21] 2025/01/07(火) 01:50:44.22 ID:uiy8yDwo0

受け継いでいく外国人さんを大事にしなきゃな

333: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 02:08:55.90 ID:PMYqOQ3y0

これからの若者は家を建てることも出来なくなるのか
質の良い中古を買って大事に住むしかなくなるか

347: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 02:25:52.10 ID:Kg0SWLQ70

人手不足とかいいながらパワハラしまくりで、ろくに教育なんかしてこなかったつけが回ってきたんだから自業自得だろ
誰がこんかブラック業界に進んで就職するんだよ

350: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 02:28:16.79 ID:s30392W30

これ結局氷河期世代を作って技術継承できる人間を全く育てなかったらツケが今回って来ちゃいましたテヘペロって話でしかないだろ。

358: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 02:52:01.51 ID:SORfdm/u0

デスクワーカーが利益の多くを吸い取って現場には端金しか流さないから

400: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 04:59:57.18 ID:rNAoIloa0

>>358
それならデスクワーカーやるって話だしな
俺も工員からデスクワークになってから大分良くなった
人間関係はデスクワークの方が余計にドロドロしてるけどな

392: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 04:34:58.19 ID:4PL/Yl5y0

一人親方とかインボイスでトドメを刺し廃業だらけになる
肝心な現場の職人さんの手配もロクにできなくなり
既に資材高騰も相まって新築の家自体の価格がメッチャ高騰してるだろ

396: 名無しどんぶらこ 2025/01/07(火) 04:51:34.40 ID:yvjr9Wk60

今更何を言ってんだ

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コメント一覧 (160)

- 読み込み中

- - 34. 名無し
  - 2025年01月08日 02:13
  - >>29
    裏を返すと、今までが安すぎた。
    消費者はもっと高い料金を支払うべきだて事だろうな。
    住宅価格はもっと上げるべきなんだろう。
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:07
  - >>34
    これからは3Dプリンターや、自動車の車体を作る技術を活用したプレファブ、コンテナみたいな規格品の活用等により、住宅は気軽に買い換えれる商品になってくと思う。
    それに大きな住宅じゃなくても快適だし、家族構成に合わせて買い足せば良いだけだし。そういう発想になってくかと思う。
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- 30. 名無しさん
- 2025年01月08日 01:57
- 熟練大工を必要としているのは宮大工だけなんじゃないかな
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:14
  - >>30
    宮大工にも熟練は必要だが、高層ビル・タワーの建築（地震対策）にも必要だぞ。
    まず設計士（ミリ単位で記載）、それを（ミリ未満で）実施可能な大工が。
    AI・ロボットに任せたとして、ミリで指示があったら、ミリ以下は無視するとすぐビルも橋も崩れる。
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- - 38. 名無し
  - 2025年01月08日 02:17
  - >>30
    基本的に住宅、建物はワンオフ。一個一個違うから、
    機械化し難い分野なんだよね。
    機械は同じ物を同じ場所に大量に作るのが得意。
    異なる物を異なる場所に作るのには向いてない。
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:31
  - >>38
    プラモみたいなものかもな、ガキでもプロモデラーでも同じキットを作れるけど仕上がりまで含めた完成品はまるで違うみたいな。
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- 31. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:01
- 源さん；；
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- 32. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:01
- 今のドカタ系は給料も待遇も良いし、人手不足もあってみんな優しいから金が欲しいならお薦めではある
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- 33. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:10
- 頭のいい人らは無料で大学に行かせ、卒業後は民間で金を生み出してもらおう。
  そこそこの人らは公務員。
  勉強嫌いとボーダーは中高卒で工場や建築・土木。
  
  勉強嫌いとボーダーでも真面目に働いてりゃあそこそこ稼げる世の中に！
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- - 42. 名無し
  - 2025年01月08日 02:20
  - >>33
    ＞勉強嫌いとボーダーでも真面目に働いてりゃあそこそこ稼げる世の中に！
    
    資本主義では無理だろうな。
    勉強しないとどんどん置いて行かれるわけだし。
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:33
  - >>33
    今の建築、土木は最低でも専門でないと仕事できんよ。
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- 36. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:15
- 木造では自然災害に弱すぎるのもあるんだろうけど、
  
  強制火葬のせいで、大工文化が廃れた。
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- 37. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:16
- 強制火葬という悪魔崇拝が大工を滅ぼそうとする。
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- 39. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:18
- せっかく芸術的な建物を建てても、強制火葬で悪目立ちするやつのせいで、後世まで残せないのが大工のやりがいを奪っていく。
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- 41. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:19
- 中国人技術者や中国の建設業者を受け入れるべきです。
  彼らは日本人より優秀です。
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年01月08日 20:36
  - >>41
    御殻(オカラ)工事の中国建設業者！?
    冗談は　お止しなさい
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- 43. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:20
- コロシチャイナウィルスはウィルスをばら撒きにくるから、いらね。
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- 44. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:21
- 【不安】中国で呼吸器感染症「ヒトメタニューモウイルス」増加…日本でも感染者　延べ90億人移動の春節に感染拡大か　肺炎など重症化の恐れ
  
  国で今、聞き慣れない「ヒトメタニューモウイルス」という感染症が拡大しているんです。
  まもなく春節の時期、人の移動で感染拡大が心配されます。
  専門家は今後、日本でも感染が広がる可能性もあると警鐘を鳴らしています。
  
  延べ90億人が移動する大型連休の「春節」を控える中国で、国営放送が気になるニュースを伝えていました。
  
  2019年に新型コロナウイルスの感染が初めて確認された中国で今、増えているのが「ヒトメタニューモウイルス」の感染者です。
  CCTV（12月28日）:
  「ヒトメタニューモウイルス」を感染・発症した場合、主な症状は発熱・せき・鼻水などがあります。
  高齢者や乳幼児、基礎疾患がある人が感染すると、気管支炎や肺炎など、重症化する恐れもあります。
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- 45. 名無し
- 2025年01月08日 02:22
- ブルーカラーの生産性が低いのは、付加価値を共有できないからなんだよね。
  プログラムは一度書けば、継続的に使え、使い回す事で複数人で使える。
  コピーして何度でも売れる。でもブルーカラーはそーは行かない。
  一個作ったら一つで、それを一人のお客さんにしか売れないわけだし。
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:27
  - >>45
    ん？プログラムのコピペが生産性高いと言ってますか？
    銀行システムで使われる、COBOLのメンテナンスしてから言ってね。
    継続的に使い続けなければならない、大工＝職人それば同じこと。
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- - 51. 名無し
  - 2025年01月08日 02:30
  - >>49
    例外を上げたら切りが無いけど、付加価値を共有できるホワイトカラーの収益率が高いだろ。
    野球選手は多くの人達に見て貰える。同時に付加価値を提供出来る。だから高い年俸が貰える。
    
    ブルーカラーの仕事は付加価値の共有が難しいだろ。経済学の話だけど。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:53
  - >>51
    プログラムもフリーソフト・OSS（オープンソースソフトウェア）みたいなのもあれば、
    
    NDA（秘密保持契約）で、結局1つのところに1つってざらなんだけどな。。。
    まあ、これは、契約のお話だし野球選手の契約みたいなもん。昔はこっちが主流。
    例えばガラケーのソフト。iOSやAndroidとかじゃない。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年01月08日 05:39
  - >>51
    逆にその辺の頭脳労働はAIでいいやってなりそうだけどね
    生成AIが一番得意なのコード書きまであるだろ
    仕様書や設計書まで書いてくれるぞ
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- 46. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:24
- コロシチャイナウィルスに天才が出てこないのは、差別化ができないからか。
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- 48. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:26
- コロシチャイナウィルスに天才が出てこないのは、差別化ができないからか。
  
  オートクチュールという感性がないから、薄利多売の叩き売りになる。
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- 50. 名無し
- 2025年01月08日 02:27
- 都市化すると、住宅のユニットが難しくなる。
  大手のハウスメーカーは、予め決めた設計プランの住宅を大量に建設してる。
  都市部は敷地面積が狭いから、住宅メーカーの設計プランが使えない。
  都市部では圧倒的に注文住宅が多い。だから高くなる。
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- 52. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:30
- タワマンなんて、アリの巣が地上に塔を建ててるようにしか見えんわ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年01月08日 07:21
  - >>52
    地上に塔を作るタイプのアリの巣は構造的にちゃんと作ってると思うけどね
    
    タワマンは自分は住むつもりはないのに投機として買ってる人も多いとか
    自分がほしいと思わないものに投資する心理が分からん
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:44
  - >>52
    正に「蟻塚」だな。
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- 53. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:33
- 狭い土地に人口を増やすなと神がお怒りだから自信大国になったんだろーが。
  
  平成から地震が当たり前になったのは、そういうことや。
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- 54. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:34
- 観念して田舎に引っ越せよ、都会に無理してすむな、全てを敵に回す無神論どもが
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- 55. 名無し
- 2025年01月08日 02:36
- 予定があるわけではないが、刑務所に入ったら木工がやりたいなと思う。
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:40
  - >>55
    予定、囚人木工作業と自白してるだろ。
    刑務所に入らなくても、木工作業はできるぞ？
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:42
  - >>55
    おい、入る前に木工をやれ。
    大工作業か？
    彫刻か？
    版画か？
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年01月09日 00:13
  - >>55
    木工はサムライ工場って言われてて暴力団員とかが入れられる工場だぞ
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- 57. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:40
- 強制火葬で死のうとすんな、精神科クリニックやら市役所で放火するな！
  
  強制火葬の悪魔崇拝で全てを敵に回そうとすんな、無神論者が！
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- 58. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:41
- コロシチャイナウィルスは出ていけ！
  
  【不安】中国で呼吸器感染症「ヒトメタニューモウイルス」増加…日本でも感染者　延べ90億人移動の春節に感染拡大か　肺炎など重症化の恐れ
  
  国で今、聞き慣れない「ヒトメタニューモウイルス」という感染症が拡大しているんです。
  まもなく春節の時期、人の移動で感染拡大が心配されます。
  専門家は今後、日本でも感染が広がる可能性もあると警鐘を鳴らしています。
  
  延べ90億人が移動する大型連休の「春節」を控える中国で、国営放送が気になるニュースを伝えていました。
  
  2019年に新型コロナウイルスの感染が初めて確認された中国で今、増えているのが「ヒトメタニューモウイルス」の感染者です。
  CCTV（12月28日）:
  「ヒトメタニューモウイルス」を感染・発症した場合、主な症状は発熱・せき・鼻水などがあります。
  高齢者や乳幼児、基礎疾患がある人が感染すると、気管支炎や肺炎など、重症化する恐れもあります。
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- 60. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:43
- 無差別のウィルスなんかいらん！
  
  自殺用で毒薬持ち歩くから目の前で勝ち逃げするところを見届けてくれたらそれでええ。
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- 61. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:45
- 強制火葬で脅したがる奴ほど、医療費無料のナマポゾンビにこだわるのな！
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- 62. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:48
- 狭い土地に人口を増やすなと神がお怒りだから地震大国になったんだろーが。
  
  観念して田舎に引っ越せよ、強制火葬で脅して都会に無理してすむな、全てを敵に回す無神論どもが
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- 64. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:55
- 昔ながらの大工がどういう熟練技能者なのかは大工のしょうやんとか見ればだいたいわかる。youtubeってほんと便利だわ
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- 65. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:56
- せっかく芸術的な建物を建てても、強制火葬で悪目立ちするやつのせいで、後世まで残せないのが大工のやりがいを奪っていく。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年01月09日 09:55
  - >>65
    火葬と、建築を後世まで残せないに間の論理のつながりが全くないのだがw。何を言いたいのか全く理解ができないw。
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- 66. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:57
- 強制火葬の悪魔崇拝は職人のプライドをとことん潰しにかかる、闇バイトで自尊心を満たせたらそれでいいってか！？
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- 67. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:00
- コロシチャイナウィルスは出ていけ！
  悪霊退散！悪魔退散！
  
  【不安】中国で呼吸器感染症「ヒトメタニューモウイルス」増加…日本でも感染者　延べ90億人移動の春節に感染拡大か　肺炎など重症化の恐れ
  
  国で今、聞き慣れない「ヒトメタニューモウイルス」という感染症が拡大しているんです。
  まもなく春節の時期、人の移動で感染拡大が心配されます。
  専門家は今後、日本でも感染が広がる可能性もあると警鐘を鳴らしています。
  
  延べ90億人が移動する大型連休の「春節」を控える中国で、国営放送が気になるニュースを伝えていました。
  
  2019年に新型コロナウイルスの感染が初めて確認された中国で今、増えているのが「ヒトメタニューモウイルス」の感染者です。
  CCTV（12月28日）:
  「ヒトメタニューモウイルス」を感染・発症した場合、主な症状は発熱・せき・鼻水などがあります。
  高齢者や乳幼児、基礎疾患がある人が感染すると、気管支炎や肺炎など、重症化する恐れもあります。
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- 70. 名無しさん
- 2025年01月08日 04:10
- 職人の好き嫌いで育ててこなかったからだよ。2000年〜2009年ぐらいまで建設現場にいたけど若手育成なんかほぼしてなかった印象がある。景気が良くなかったのもあるとはいえ悔やまれるよね。育成就労制度でなんとかなるやろ。
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- 71. 名無しさん
- 2025年01月08日 04:25
- どうせ後数十年で寿命やし。。
  
  そもそも100年後の日本とかどうでもよくね。
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- 73. 名無しさん
- 2025年01月08日 05:09
- 超絶無能の財務省のせいだろ
  奴らに責任とらせろ。エリート阿呆どもが
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- 74. 名無しさん
- 2025年01月08日 05:37
- 現場の風潮なんて関係ないよ　給料もらえないようなヤツ育ててくれてるだけだし…
  ただの人口ボーナスだったのにブルーカラーを一生こき使えると思ったんでしょ官僚が
  おつかれー
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- 82. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:18
- 職人ベテランの技術やノウハウなどデータベース化してこなかった業界の怠慢。重機は進化してるが道具や工具やサポート機材が進歩なし。荷揚げはイチバン遅れてる。
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年01月08日 08:01
  - >>82
    データベース化なんてできないよw
    これだからパヨチンはデータで何でも盗めるって思ってるw
    
    指の感触でやってるんだから(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
    この辺に日本民族との差がでちゃうよね。
    
    だから日本人には出来ても、中韓人にはできないってなる。
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:04
  - >>88
    指の感覚w機械のほうが正確じゃん？w
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:07
  - >>134
    現状だとそうでもないし、人の感覚だのみのが融通がきいてコスパも良い。三十年後は知らんけど
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年01月09日 00:11
  - >>134
    結局機械で測ろうが何しようが最後は人が貼り付けて釘を打つんだよ
    ただ平滑を測るとか長さを測定するとかなら君の言う通り機械のほうが正確だし現にそう言う機材は出てきてるしみんな使い始めてる
    けどただ板を貼り付けるだけならバイトでもできるけど床を平滑に正確に測ってそれに合わせて木材を貼り合わせるとか上手く突起の部分だけ切って合わせるとかを行うのは現状人なんだよ
    それができる人が少なくなってきてる
    
    現場は新しいものを常に取り入れてるんだよ、空調服とかクラウドで現場管理とか水平を機械で測定するとかレーザーで距離を正確に測るとか１０年前はありえなかったような機械が出てきてるしそれを取り入れてる
    けど最後は結局人で経験が物をいうのはどこも変わってない
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- 83. くんちゃん
- 2025年01月08日 07:20
- 家は工場で作られるようになったから、職人レベルは必要なくなってる
  どちらかというと組み立て工が必要
  職人がいるのは、お寺やお城の改修工事など
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年01月08日 08:48
  - >>83
    そんなこと言ってる奴に限って欠陥住宅が―って言ってるんだとおもう
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:39
  - >>91
    姉歯さん「オッス！でもワイの設計した物件、東日本大震災でも問題なかったよね？（ﾜﾗ）」
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- - 149. くんちゃん
  - 2025年01月08日 19:19
  - >>91
    注文住宅ならありえるな
    大手でも、中抜きがひどいメーカーとか
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年01月09日 00:06
  - >>83
    プレハブ工法や2×4住宅が市場に出回った頃それ言われてたんだよ
    で、その住宅がリフォームの時期になったら結局熟練大工の腕が必要になった、それが今
    結局床の張り替えや野地板の修繕みたいな補修に大工の腕が必要だったって話
    今住宅リフォーム業は血眼で探してるけど大工が絶滅危惧種みたいな扱いで取り合いになってる
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- 85. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:30
- これからは簡単なリフォームくらいは自分でできるようにならないとダメだね
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- 86. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:32
- 無駄に大学行ったプライドだけは一丁前の奴がブルーカラー嫌がって安値でITやら営業に買い叩かれる現象
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- 87. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:52
- 腕のある大工は地方で固定客持ってるか都市部で仕事厳選してるかのどっちかなので都市部の一般人レベルだと手が出せない
  せいぜいドカタだがそっちも絶賛値上がり中
  まあ自由(笑)で自分らしく(笑)多様性(笑)の生き方する都市で必要な代償がカネとコネなんだから、持ってない奴は築数十年の中古分譲住宅か賃貸に住むしか無いネ
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- 89. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:11
- 当分は大丈夫
  人手不足だと定年を無くし（伸ばし）仕事がないと突然定年が湧いてくるのが建設業なんだよ
  ここの住人にも心当たりある人いっぱいいると思うよ
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- 90. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:47
- 代わりはいくらでもいるって使い捨てて追い出しまくってたじゃないの。
  代わりはいくらでもいるんでしょ。頑張ってね
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:00
  - >>90
    大工は使い捨て前提の非正規雇用工員とかと違って、今に至るまで食いっぱぐれのない仕事と代表格
    建築の分業化が進んだりホワイトカラーへの盲信が増えて単純になり手が減った
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:09
  - >>93
    どうかな？経済規模や人口と、建築物の需要との間で、正の相関を持つと思うが？人がいなければ、家はない。日本で大工の需要は減るだろうな。
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:05
  - >>94
    上でも書かれてるが今は大量に作られてチンケな区画に並べて建てるような分譲住宅やセミオーダーメイドの家は工場生産品なんだわ
    だから土地の制約の少ない郊外や富裕層だと相変わらず大工なんだ
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年01月08日 11:26
  - >>102
    Off the topic? 人口減少に需要低下によって大工の必要数は、土地の制約の少ない郊外や富裕層に対する需要を減少させるはず？なぜお前はこのような無関係なことを書いた？
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年01月08日 11:31
  - >>104
    訂正
    人口減少は、土地の制約の少ない郊外や富裕層に対する需要を減少させるはずので、応じて大工の必要数は減るはず。 The drop in the population is likely to reduce the demand for housing in suburban areas and for buildings resided by affluent people, thereby reducing the need for carpenters, eh?
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:01
  - >>104
    横だが
    プレカット、パネル組み合わせと工場で作れる部材の組み合わせ
    プラモデル感覚
    あるマンションデベロッパーなんか「職人は不要だ。これからはパート・アルバイトが作れる」と豪語したのは30年ちょい前の話
    そうして職人のレバレートを切り下げ、不毛の労働環境を敷いてきて今がある
    元々新人が集まりにくい業界に変貌させたのはデベロッパー含む施主側の「安けりゃなんでもイイ」という考えだよ
    人口減少で需要減とか関係ない
    30年前に職人の世界に入った世代が年齢によって続けられなくなっただけだろうよ
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- 92. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:57
- もうすでに腕のいい職人を抱える工務店は単価は1.5倍くらい高いよ。
  仕事も夏と冬は受けてくれない。作業環境が悪いと仕上がりが悪いからね。
  安さだけで契約できない社会になりつつあるんだ。
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- 101. 名無しさん
- 2025年01月08日 09:38
- 猫も杓子も大学へ行かせるからこうなるんだよ
  人手不足と言われている職種は軒並み高卒が担ってきたものばかり
  それを進学率を無駄に上げるもんだから「大学まで出て〇〇業はちょっと、、」で入職しなくなっている
  建設・介護・運輸などのいわゆる現場仕事の人手不足は、大学進学率の異常高のせいである
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:34
  - >>101
    でも高卒以下だと会社側が採らないじゃん？
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:08
  - >>120
    中高卒社長
    ｢うちは大卒しか取りません！！｣
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年01月08日 21:32
  - >>101
    意味わからん
    大学出た後に優秀な大工になったらいいし変えるならそっちの意識を変えたほうがずっと早い
    高卒にしろって言うやつはそれが原因で学生が就職できなかったときに責任取るのか？どうせ自己責任だろ？
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- 103. 名無しさん
- 2025年01月08日 11:17
- ほかも似たようなもんだけど建設業界は氷河期に人を絞ったせいで人手不足になってサビ残当たり前のイメージしかないから新しく入るやつがいない、大手ですら
  自業自得なんで潰れてください
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- 105. 名無しさん
- 2025年01月08日 11:28
- 何も分かってない
  定年になったら引退じゃなくて働けなくなるまで働く
  現場を知らない以下にもホワイトカラーが考えたって感じ
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:15
  - >>105
    ホンソレ
    
    昔は年齢いっても親方として後進の指導で活躍もできたが
    今は教える若手自体が激減
    こりゃ体が不自由になったら廃業しかない
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- 109. 名無しさん
- 2025年01月08日 11:51
- さあ
  出稼ぎクルドがウォームアップはじめましたよ
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- 110. 名無しさん
- 2025年01月08日 11:52
- ビル解体などでも、欧米はダイナマイトで爆破する為にあえて壊れ易く作っていると聞く。地震国日本では考えられないな。以前滋賀県だったかビルをダイナマイト解体しようとして横倒しになってしまい、結局クレーン車やユンボを使って解体してたな。
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- 115. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:14
- ＞自民党「外国人の人材を大量に呼んできます」
  無理！
  日本の大工の技能は、外国人が即席で身につけられるものではない！
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:19
  - >>115
    その通り
    
    実は大工に限らず、鳶やさまざまな職人たちの意見から建設業界は「外国人は要らん」という声がデカくなりつつある
    理由は、現場での意思疎通に齟齬が発生し、一歩間違えたら死亡事故というインシデントが多発しているからね
    現場では微妙なニュアンスを言語によって伝えるから、日常会話はデキマースじゃダメなんよ
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- 118. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:32
- >>宮大工ならそれこそ熟練のワザが必要のなるけど
  ↑
  おじいちゃん？いまは令和！エーアイと工作マシンを組み合わせたら、あらら…
  簡単にできたゃった！だよ？
  てか、宮大工ってなに？
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:40
  - >>118
    そんなカンナやミノを使わずに不恰好な金具で建ててるから、今の建物は20～30年で壊れるんだよ。昔の古民家なんて100年持つけどな？
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:07
  - >>127
    100年も生きてないww
    100年も持つ家なんて必要？ww
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:12
  - >>137
    昔は親・子・孫と受け継いでいってたからな。
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- 121. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:34
- 家ねぇ
  
  もう自前で竪穴式住居からやり直そうぜ
  あ、その前に塹壕蛸壷の時代を挟むけど
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:10
  - >>121
    竪穴住居はああ見えて結構凝ってるんだよ
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:14
  - >>140
    知ってる
    マジで住みたくなる心地よさ
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- 123. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:37
- 兎に角今の若者は弟子入りを嫌うからな。だから芸人でもNSCみたいなものを作って、弟子入りしなくても芸人になれる道を用意したんだろ？
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- 124. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:39
- 綺麗な洋式プレハブトイレがデフォルトになれば人来ると思う
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- 126. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:40
- プレカット工法だって、基礎や水回りに電気関係だって必要不可欠なのにバカが多いな
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:09
  - >>126
    
    電気工事士が資格ブームの時に取っとくべき資格の上位を取れてたのが
    良かったかな。
    あれで有資格者ふえ、結果若い人でも電気工事の仕事につく人がふえたし。
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- 131. 名無しさん
- 2025年01月08日 12:55
- 大分以前から、大工なんてのは中国人が多かった。それも言葉(日本語)が通じないレベルの。
  一軒屋の建て方の話をしてるんじゃない、普通のマンション・アパートから高層マンションの話。
  中華の隠し兵
  を忍ばせるとすれば、明らかに建設現場だ。武器も揃ってる。
  こんなこと現場で働けば一週間で察知出来るが、統一教会自民党の連中は媚韓・媚中に余念がなく、じゃんじゃん異邦人を輸入し私腹を肥やす。
  指摘すればトウイツガー、パヨパヨちん。
  日本人とは何かの誇りを失った日本は、歴史の中でやがてその役割を終えるだろう。　
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- 143. 名無しさん
- 2025年01月08日 14:45
- 無駄なハコモノがぁーｗ
  これからは、ハコモノすら作れなくなるね
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- 145. 名無しさん
- 2025年01月08日 15:24
- 今の建物は豊臣秀吉の「一夜城」と同じ。
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- 148. 名無しさん
- 2025年01月08日 19:00
- 必要なのは職人に対するリスペクト
  たとえプレハブでも職人は職人
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年01月09日 09:57
  - >>148
    プレファブになろうが職人は必要だよ。
    職人の数が減る中で、その解決策としてちょうど良いんんじゃないだろうか。
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- 150. 名無しさん
- 2025年01月08日 20:05
- もう師弟制度は無理やろ。
  しかし理容師とか調理師の専門学校はよく聞くが大工の専門学校ってあんまり聞かんな。
  ググったら工業高校で大工技術課というのがあったが、もっと宣伝したらええのに。
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- 160. 名無しさん
- 2025年04月16日 16:49
- 建築会社不動産屋が下職いじめしてきたからだよ
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