2025年01月08日

日本人が想像する中世ファンタジー→剣と魔法でモテモテ

引用元：日本人が想像する中世ファンタジー→剣と魔法でモテモテ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736119029/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:17:09 ID:xayu

西洋人が想像する中世ファンタジー→ドラゴンが飛び回り厄病と圧政でそこら辺に死体が転がってる

なぜなのか

3: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:18:03 ID:iZS9

和ゲーと洋ゲーやとほんま雰囲気違うよね

8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:18:52 ID:xayu

>>3
洋ゲーファンタジーは大抵人が死にまくって空が暗くて世界ヤバい話ばっかやな

4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:18:13 ID:xayu

中世エアプ西洋人「ろくに風呂もないのにこんな美少女がおるわけないやろ」

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:18:37 ID:UMNF

金髪美少年が大剣振り回してるの北欧人が見たら笑うらしいな

11: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:20:30 ID:pi0P

日本は時代劇ファンタジーつくれ

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:21:10 ID:47dX

>>11
暴れん坊将軍かな？

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:23:57 ID:zNHG

>>11
鬼武者

15: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:22:08 ID:Cm6u

だいたいがドラクエのせい

16: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:23:14 ID:xayu

>>15
キッズ向けのファミコンに出してしまったせいでRPG＝子供が世界を救う話になっちゃってるよね
RPGの本場はPCなのに・・・

22: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:25:14 ID:z4IW

西洋の中世ファンタジーの代表作ってなに？

27: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:26:51 ID:xayu

>>22
ダンジョンズアンドドラゴンズ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:36:03 ID:zgSj

>>22
skyrim

43: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:37:31 ID:kCsJ

>>22
トールキンの指輪物語
スカイリム
バルダーズゲート
ダンジョンズ&ドラゴンズ
ウィザードリィ
大体このへんかな

45: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:38:36 ID:z4IW

>>43
サンガツ
なんとなく想像できたわ

23: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:25:17 ID:2H6Z

フロムやろ

29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:27:14 ID:ctoF

中世ヨーロッパは実はうんぬんって言われてもどこの国だよってなるんよな

32: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:28:03 ID:xayu

>>29
基本ドイツやろ
実際ドイツはTRPGとテーブルゲーム大国だし

53: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 08:46:27 ID:kYXI

海外の中世は暗黒時代やから

57: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:03:15 ID:5xRz

中世の中途半端な発展具合がファンタジー要素取り込みやすいんかね

59: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:05:41 ID:H3v6

てか
海外のファンタジーって異世界に転生しないような・・ｗ

69: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:33:39 ID:hgLH

そう考えるとダクソってすげえよな

76: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:39:17 ID:H2M1

ビジュだけ西洋風になった時代劇なんだよね
日本人は結局こういうのが好み

77: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:40:14 ID:ZLyG

やっぱあっちからするとツシマなんかはジャパンファンタジーみたいな感覚なんやろなあ

84: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:42:05 ID:ZLyG

黒悟空の大ヒットでまあ増えそう中華風は

90: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:47:14 ID:ZLyG

正直ファンタジーとかごり押しでも面白ければええんや！の最大手な気がする

91: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:49:06 ID:xayu

>>90
不勉強でツッコミを入れられても「ファンタジーだから」で逃げられるからな
都合の良いところは王道ファンタジーってことでパクって、都合の悪いところはファンタジーという言い訳で逃亡ができて便利すぎる

92: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 09:51:00 ID:ZLyG

>>91
面白さを重視するべきゲームならそれはそれでいいと思うわ
歴史小説とかそういうのでそのスタンス取られたら流石にきついけど

102: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:00:17 ID:n44u

ウィザードリィの影響やろ

104: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:00:34 ID:ldDe

まず日本人のはピカピカコスプレみたいな衣装がダサい
そこが外国人製ファンタジーとの最初の差

121: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:10:22 ID:Y6Cs

お前らの想像する中世ファンタジーってただのなろうだからな

127: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:12:59 ID:LaU7

ヨーロッパ風なのに一神教を感じないの違和感ある

128: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:13:16 ID:T18h

ドラクエとかにも由来してるし
何となく魔法が出てきて、王様や貴族がいて
教会やダンジョンがあったり、魔物がいたり

なろうファンタジーのよくある認識ってこの程度やろ
独自の要素を入れてる作者もおるが

135: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:17:29 ID:JRi2

なんか壁で囲ってる城塞都市みたいなの多すぎよな

137: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:17:54 ID:xayu

>>135
実際そうしないとゴブリンとか入ってきちゃうやん

148: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:23:02 ID:lyty

おとといの暴れん坊将軍みてこんなん江戸風じゃないと言ってるようなもんか
吉宗の息子がレイピア振り回していた時はたまげたよ
長崎という設定は便利や

154: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 10:28:02 ID:ZLyG

作者によるとしか

279: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 11:03:53 ID:pqo6

ちな日本人が想像する中世ヨーロッパのイメージは実際は中世じゃなく近世の方に近い

282: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 11:04:38 ID:k9D9

まぁ中世でやると厳密に鎖帷子だけになりそうやししゃあない

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (107)

- 読み込み中

- 3. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:17
- 日本人は幼稚だから仕方ないねん
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:41
  - >>3
    幼稚なら世界を席巻する程の物は作れない
    幼稚な頭らしい感想だな
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年01月08日 05:58
  - >>3
    中韓「真似するで〜」
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- - 45. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:02
  - >>42
    なろうの読者は韓国人多いねぇ
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- - 69. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:56
  - >>3
    世界中だぞ。
    
    乱世は魅力的
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:35
  - >>3
    全身タイツのヒーロー大集合映画が一番客入ってるの日本以外の国々だよね
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- 4. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:20
- マジでこんな程度の低いアニメばっかだからこのままだと海外に日本のアニメ捨てられるで
  アニメの名前であがるのは世界名作劇場のものやベルバラとか銀英伝とか硬派なものばかり
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:20
  - >>4
    味噌もクソも一緒くたにして程度が低いとかその程度の認識なの草
    ベルバラが硬派？意味わからん　別に海外の反応なんてどうでもいいんだよ
    むしろ今はイセカイという言葉がそのまま海外で通じてるくらいだよ
    どんなものにでも質の高いのから低いのまでいくらでもあるその中から
    自分の目で見て判断出来るかがミソだよ文化ってのはそういうもの
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:41
  - >>4
    嫉妬の感想乙
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:02
  - >>4
    それは君が程度の低いものしか見てないからだな
    昔からアニメ（に限らんけど）は数多くの低俗なものの上に一握りの名作傑作がある
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年01月08日 16:13
  - >>4
    銀英伝でもヤンが民主主義の代表みたいなことになってるけどその民主主義を守る戦時司令官…というか戦時中としての自覚が皆無な上にそもそも主体的に民主主義を守るとかしたことないしな。ある意味戦時指導者やっているトリューニヒトに対しての皮肉は言っても‥…後継者のユリアンに至ってはヤン真理教の信者だし。
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- 5. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:22
- 90年代からオシャレ化した気がする。
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- 6. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:23
- ＞RPGの本場はPCなのに・・・
  もとは語り部がストーリーを進行するテーブルトークだが。
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- 7. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:29
- 日本のエルフはほとんどロードス島戦記の影響
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- - 9. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:31
  - >>7
    それって元はＤ＆Ｄやし、その元は指輪物語やん。
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:07
  - >>9
    隠し味にクトゥルフもはいってんで。
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:18
  - >>9
    指輪のエルフとロードスのエルフはもう全然別の存在やな
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:37
  - >>23
    華奢で魔法が得意なエルフは、Wizardryのエルフの影響もあるように思える。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:42
  - >>23
    外人は日本の作品に出てくるエルフをトールキンのエルフって言うぞ。
    つまり全然別物じゃないね。
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:04
  - >>7
    日本どころか世界的にそうなってるからな
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- 8. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:30
- ケルト神話とかゲルマン神話を下敷きにしてるから一神教の世界じゃない
  
  世界樹とかエルフとかドワーフとかオーガ、精霊、魔法が飛び交ってるのはキリスト教世界じゃないよ
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- 10. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:31
- なろう小説とかJRPGを指しているならそうだが、日本のファンタジー作品が全てそうかと言われるとさすがにそこまで間口は狭くない
  まぁ海外から見たらどこかおかしいのかもしれんが、海外が作る作品に出てくる日本も大概どこかおかしいから、外のものを描こうとすると何かしらの誤解や幻想が入るんだろう
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- 11. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:35
- 40円前の異世界転生ファンタジーみたらすごいエグかったよ
  まぁ作者が富野由悠季なせいだとおもうけど
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:43
  - >>11
    白くなってからは黒歴史ですよ。
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:26
  - >>11
    あれは転移だな
    まあ最後には転生したけど
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- 12. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:36
- 中世なんて、剣と(野)ｸｿと、権力と差別でいいのに。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:42
  - >>12
    ごめん俺スカト口はちょっと…それに大部分のオタクもスカト口は苦手だと思うぞ
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- 13. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:47
- それお前の妄想やんけ
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- 14. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:49
- そもそもドラゴンを倒したら出てきた剣が我が国の神器やど
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年01月08日 02:55
  - >>14
    お前そんな認識なのか・・・
    幼稚過ぎやしないか
    
    俺は八岐の大蛇はアムール河流域に住んでたツングース系民族のオロチ族の入寇、八岐の大蛇の尾を切ってはオロチ族の長(オサ)を切ってだと思ってたがな、人ぞれぞだな認識って
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:28
  - >>17
    幼稚って、日本神話の記述がそうなってるだけやんけ
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:46
  - >>17
    そんなこと言われてもヤマトタケルは小学校の頃漫画で読んだだけだからなぁ
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年01月08日 07:55
  - >>14
    あれは治水の話なのではと思っている
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:43
  - >>55
    >>55
    農耕民族と鉄器部族の抗争説もある。
    オロチはオロチ●ン族の事だとかな。
    
    ・・・なんだよオロ●ョ●も禁止ワードかよ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年01月08日 18:13
  - >>14
    待ちに埋まっている剣で、それを抜いたら王様になれるとかいうのが世界でい一番有名な剣だけどな。しかもその剣は壊れたし。
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- 15. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:49
- いや普通にリアル中世ヨーロッパの歴史調べてるからな、世知辛い世の中って感想しかねーぞ。領主と農奴の世界観や
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年01月08日 06:29
  - >>15
    リアル中世ヨーロッパ見たけりゃヴィンランドサガあるしな
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- 16. 名無しさん
- 2025年01月08日 02:52
- SF過激派みたいなもんだな　最初から矛盾してる　大２病というか
  別に一辺倒じゃないんだから棲み分けでええねん
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- 18. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:03
- 中世に魔法が無いから錬金術が試行錯誤され、結果錬金術は無理だったがその錬金術が現代科学の基礎に為った、詰まり魔法とは科学って事やな
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- 19. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:06
- 洋ゲーの中世は、リアル中世をベースにしてる。
  和ゲーの中世は、指輪物語をベースにしてる。
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:30
  - >>19
    というか西洋風の時代劇なんだよね、日本の場合は。
    
    で、江戸時代末までは同時期に比べれば平和で豊かだったのは事実であるし、同時代の欧州は宗教戦争とか革命騒ぎをしていたのでその差が出ている可能性もある
    
    木枯し紋次郎、見たいあえて暗い面を前面に出す作品もあるけど
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- 20. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:06
- ズバリ言ってもし魔法なんかが実在してたら剣や手持ちの武器、弓矢なんかも廃れてるだろw
  剣と魔法の両立なんて無理だねw
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- - 22. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:15
  - >>20
    魔法が、科学（物理、化学）を退化させる。。。
    ハズなのに、科学知識を持って魔法マンセー！
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:39
  - >>22
    「進んだ科学は魔法と見分けがつかない」
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:33
  - >>22
    ゼロ魔の初期設定は主人公が科学の力で…とかいうそんな話の予定だっぞ。（苗字が平賀なのはその名残）
    なぜか、現代人どころか現地人ですら引くほどのバーサーカーになったけど…
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:31
  - >>20
    魔法があっても剣や弓矢は廃れないよなぜなら人にはレベルがあるから
    剣が使えなくても魔法でなんとかなるし魔法が使えなくても剣技があればいい
    剣に魔法をまとわせるなんて裏ワザもあったりするただし今の武器
    たとえば拳銃なんてのは魔法でなんとかなるし防御魔法で防げる
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:48
  - >>27
    核ミサイルに対抗する魔法は？
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年01月08日 04:28
  - >>32
    アインズ様なら超位魔法で5万人を即死させることができるな
    相手の攻撃に対しては街全体に結界を張ることもある　ただし
    そういった銃火器や現代の武器はタブーだよ　なぜなら
    中世に拘るのはそういった物を安易に持ち込まないという
    暗黙の了解がある　なのに最近はネット通販やら自販機まで
    何でも現実を持ち込もうとして自分の首を絞めてるよ
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:24
  - >>36
    ただし、有視界限定…なので近代兵器とか持ち出されたらさすがに対応しようがない。
    
    そもそもアインズ様＝モモンガはネタよりにスキルを振っているのでゲーム内では上位ではあるが最上位クラスではない（自己評価はフル装備で上の中…ぶっちゃけ某聖騎士団長がそのままの方針で同じレベルまで達していたらモモンガの方が負ける）…なので作中、非人道的行為をやってまで勢力拡大や軍事力向上を目指し、場合のよっては妥協も辞さないのは「自分らを超える武力が出た場合に対処するため」ではある…のでやっぱり核兵器をはじめとした近代や自分がいた世界の兵器には対処できないことは自覚している。。
    
    で、そのオマージュ作品である魔王様リトライの九内伯斗やリアデイルの大地にてのケーナの場合はゲーム内ではプレイヤーが束になっても勝てないほどのラスボスないし最上位プレイヤーでしかも管理者権限まで使用可能なのでそこまで切羽詰まっていないと。
    
    まぁ、前者が組織で後者は個人からスタートしているのもあるが
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:06
  - >>32
    marvel世界の魔法は超文明の先にある技術だったりするから核兵器なんて金属と金属打ち合わせてでかい火花出してキャッキャはしゃいでるようなもんだぞ
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:27
  - >>64
    に、日本国召喚…いまWW2のアメリカ相当の国と戦争してるけど…。
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:31
  - >>32
    メドローア
    消滅させるしかないな。
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年01月08日 17:45
  - >>72
    真・ゲッターで吸収しよう
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- 25. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:23
- 「日本人が描く中世ファンタジー」も昭和まではけっこうハード路線が主流だったで、いわゆるラノベ的なサブカルジャンルでも硬派なの多かったし
  趣が変わるのは昭和末期から平成前期にかけて美少女・萌え文化が躍進し、オタク・サブカル界隈を塗りつくしていったからや
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年01月08日 03:30
  - >>25
    モンスターメーカーあたりが分岐点かな
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- 31. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:43
- 暗い話より明るい物が好まれる
  創造物まで一々難癖付けるって頭大丈夫か？
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:07
  - >>31
    ファンタジー世界で世知辛い話とか見るとこれ別に舞台現代社会でもいいんじゃね？って思う事がある
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- 33. 名無しさん
- 2025年01月08日 03:50
- 欧州の中世は暗黒期
  日本のWW2は暗黒期
  北朝鮮だいたい暗黒期
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:41
  - >>33
    日本の最大の暗黒時代は平安時代やぞ。
    
    災害や戦争、飢饉が多発して中層以下が苦しんでいる中で公家のしかも上層だけは華やかな生活送っている。
    ようは昨年の大河ドラマの前半部分そのまま。
    
    なので公家や朝廷に代わり武士が台頭し、とってかわったのが平氏政権移行からの武家政権の時代になると。
    
    たいして太平洋戦争ののころの日本なんて本土の大部分が戦場になっていない＋戦争景気のおかげで中期までむしろいい生活送れたし、配給や空襲が始まる末期ごろにしても飢えて死ぬわけでもないし、空襲は淀の大都市だか軍事基地の近くでないと起きない＝当時の日本は田舎の方に人口が多いので大都市で空襲にあった人とか身内が戦争に行って戦死した、敗戦後日本領から引き揚げて苦労した…でもない限りはそんなにひどい状況でもないけどね。
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- 34. 名無しさん
- 2025年01月08日 04:07
- ファンタジーだからうんこしない
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年01月08日 04:42
  - >>34
    んなこた〜ない　一般的には不衛生だが異世界にやって来た現代人が
    トイレや下水道を作ってる　通常スライムに処理させる事が多いな
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- 35. 名無しさん
- 2025年01月08日 04:13
- 中世ファンタジーって要するにドラクエやあFFの
  世界だからなぁ、、、
  リアリズムを言うならたぶん皆、超臭い、、、、
  風呂キャンセルカードゲーマー並みに臭い、、、
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- 39. 名無しさん
- 2025年01月08日 05:50
- 日本の時代劇で同じことやられたらどうだろうとも思ったが
  近いところでNARUTOの世界が忍術≒魔法で海外にウケたわけで
  東西問わずファンタジー中世には人を惹きつける何かがあるんだろうな
  「俺たちの歴史はそんなんじゃねー」というのはお互い様
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- 40. 名無しさん
- 2025年01月08日 05:54
- 剣と魔法は別に日本だけじゃなく海外でも同じだと思う
  もうそろそろいい加減にして欲しいのは転生とチート能力と無意味なハーレム
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- 41. 名無しさん
- 2025年01月08日 05:57
- ＞日本は時代劇ファンタジーつくれ
  
  滝沢馬琴「ワシがもう作った」
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:37
  - >>41
    それ水滸伝のパクリやん。。。
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:42
  - >>75
    仲間集めて敵と戦うってとこだけしか合ってないじゃん
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年01月08日 15:03
  - >>41
    江戸時代って同時並行的に水滸伝も流行ったらしいな
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- 50. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:03
- 洋ファンタジーも主人公がマッチョなだけで剣と魔法でモテモテなのもまあまああるんじゃないの？
  圧政と疫病ってベルセルクが真っ先に思いつくんだけど都合が悪いものはノーカンだったり海外の影響がどうとか言い出すんだよな
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:08
  - >>50
    コナンザグレートも筋肉もりもりマッチョマンだしな
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:42
  - >>66
    変態ではないのか
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- 51. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:19
- 魔法と剣のファンタジー！って創作してるのは大体イギリス人か日本人。
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- 52. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:22
- 中国なんかは19世紀でも人々は風呂に入らんから垢まみれで臭気プンプン、髪や衣服は脂でドロドロだった
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:45
  - >>52
    まああの時代に風呂ばっか入ってたのは江戸の民衆くらいだけどな
    風呂に入り過ぎて油が落ち肌が粉吹いたようになって、それが「垢抜ける」の語源になった
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- 53. くんちゃん
- 2025年01月08日 07:47
- 街中の路上で戦闘するたびに、う〇こまみれになる主人公
  これが本当
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- 54. 名無しさん
- 2025年01月08日 07:52
- 毎日毎回お風呂と洗濯は20世紀に入ってからだったかな
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- 56. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:20
- エルフのコスプレは西も和製エルフ寄りになりつつあるような。
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年01月08日 08:54
  - >>56
    指輪物語のエルフがそもそも人間の完全上位種よ
    見た目も美しいってちゃんと書いてる
    やたらブサイクなイメージになったのてTESのせいじゃね
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:37
  - >>59
    ガチ伝説じゃ妖怪の一種だったみたいだけど、トールキンの影響力は強いね。
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:47
  - >>59
    この頃はDEIの影響による改悪もあるな
    アマゾンの指輪ドラマのエルフとかマジ酷いもんやで、主人公はさすがに見た目いいけど
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:47
  - >>59
    長耳にしたのは日本が最初だっけ？
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年01月08日 14:45
  - >>87
    ロードス島戦記のディードリット…の作画をした出渕裕氏が先駆け説…
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- 57. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:53
- まあその中世ヨーロッパに詳しい人が日本にはそもそも多くなくて、誤解も多いんだけどな。
  「ロクに風呂もない」（ローマ時代からの遺産もあり、中世の人は割と風呂好き）とか、「鋳造した武具しかない」（実際にはほぼ全て鍛造。鋼を精製するための炉も古代から中世にかけて絶えず発達）とかね。
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:09
  - >>57
    富裕層はそりゃそうでしょう。日本ですら夏にオンザロックで酒飲んで連歌会とかやってんのに。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年01月08日 10:42
  - >>57
    そんなの国によって違うだろ。
    オーストリアに入浴の習慣があってもフランスには無かったとかな。
    ベルサイユ宮殿にはまともにトイレすら無かったことで有名。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年01月08日 11:51
  - >>68
    フランスにだって入浴の習慣くらいあったよ。
    それに貴族にとってヴェルサイユとは、出仕する場であって居住する場ではない。
    近辺の屋敷に帰れば当然風呂があった。
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年01月08日 12:33
  - >>70
    入浴は異教の習慣という認識が当時のクリスチャンにはあった。
    だから大っぴらに風呂に入るのは憚られた。
    
    王が使ってたのは悪臭消し目的の薬湯で、主に入浴を目的としたものではない。
    平民は、ギリシア人みたいにそこいら編の川で沐浴してた。
    ちなみに僧侶の中には「異教徒を撲滅するまで卵を食べない・入浴しない」という事を宣言する奴も居た。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年01月08日 13:40
  - >>73
    てかまぁ、燃料代がバカにならんから、大量の湯なんか無理だわな（風呂があったとしても蒸し風呂だろうが）。
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年01月08日 15:53
  - >>82
    入浴するべしと規定した日が修道会則にあるくらいなのでキリスト教でも入浴は禁忌ではない。
    多くの人に馴染みがあったのは、町の公衆浴場。
    そこは、いかがわしいものを含めて色々なサービスを提供する娯楽と理容、医療の場だったから教会から睨まれてたというのはある。
    
    燃料に関して言えば、中世のヨーロッパは広大な森林に覆われていたから大して問題ではなかった。領主にして見れば、犯罪者の隠れ家になるから開墾したいくらいの対象。
    
    風呂は、水風呂だけじゃなく蒸し風呂もあった。
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年01月09日 04:52
  - >>70
    お前の会社には満足にトイレも無いのかよ。
    終ってんな。
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年01月09日 10:51
  - >>103
    文句は太陽王に言ってつかぁさい
    （てかヴェルサイユ宮殿が築かれた年はもはや中世じゃない）
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- 58. 名無しさん
- 2025年01月08日 08:53
- まぁファンタジーなら大概魔法で言い訳できるからなｗ
  
  転スラはその辺比較的上手くやってると思うよ
  殺伐で死にまくりな世界観をチートスライムが開拓する
  ベースに死にまくりな世界観があるだけでも少しだけ深みが出る
  
  異世界サムライは人同士の殺伐斬り合い世界から
  魔物相手の殺伐殺し合い世界への転移で
  下手な美化はされてないのが好印象だった。主人公強すぎだが
  あと金に五月蠅い強キャラがいるのも良い
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年01月08日 09:20
  - >>58
    魔物の原点は異教徒だろうから変わらないのと違う？
    日本の鬼も西洋人説あるしな。
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- 78. 名無しさん
- 2025年01月08日 13:31
- まぁ大概は
  ×中世ファンタジー世界
  〇近世ファンタジー世界
  あえて言うなら、中世＝モヒカン肩パッドがヒャッハーしてる世界だからな。
  中には近代ファンジー世界を中世と言い張ってる場合もあるが、。まぁファンタジーゲームの世界だから別にいいんだけど。
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- 95. 名無しさん
- 2025年01月08日 15:07
- 水滸伝ってたとえばあれで龍が如くシリーズ的なので北宋末期の世情が描かれてたらおもしろそうだけど、すぐに北宋は金に一蹴されて滅ぶ史実があるんでそこが残念
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年01月08日 18:04
  - >>95
    北宋とか言わんけど中国では武侠小説というジャンルとしてであるぞ。
    日本でもいくつか翻訳化されてるし。
    
    あと『史記』の「遊侠列伝」ってそのまま。（ちなみに司馬遷は世間一般のヤクザやチンピラと自分が記した遊侠を一緒に見られるのは悲しいことだ述べている）
    
    さらに言えば水滸伝の続編（二次創作？）で生き残った旧梁山泊メンバーが活躍する作品もあるし。
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年01月08日 21:09
  - >>100
    戦う相手は十傑衆
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年01月09日 09:18
  - >>102
    何なら有名武侠小説の強キャラには「東方不敗」とかいるぞ。
    某変態おさげ爺の元ネタで技の名前とかそちらから持ってきてるし。
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年01月09日 06:20
  - >>100
    続編は中国にもあるが、やはり北方謙三の水滸伝シリーズが面白い
    オリジナルメンバーから次世代、次々世代に繋がって行く物語が熱い
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- 107. 名無しさん
- 2025年01月09日 23:25
- 日本人の考えるやつ＞だいたいアーサー王伝説
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