20220201103834

引用元:日本の年寄り「移民入れてほしくない」←わかる
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736245121/

1: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:18:41 ID:BRos
日本の若者「移民入れてほしくない」←????
少子高齢化進みすぎて1人で1人の高齢者の医療費や年金を負担させられているから増税されまくって生活苦しいのに
なんで反対してるやつおるんや
そんな税金払いたいんか?
ワイは嫌やから移民入れまくってほしいんやが

4: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:19:53 ID:BRos
5000万人の若者で5000万人の高齢者を支えるとか無理に決まってるやろ
移民を最低でも5000万人、できれば2億人ぐらい入れて欲しい
2億人超で5000万人の高齢者支えるぐらいが現実的やろ

5: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:20:36 ID:l2fW
年寄りが移民反対なのが不可解やろ
若者的には労働力不足の方が就職しやすいし

9: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:21:07 ID:BRos
>>5
年寄りは自分たちが支えられる側やから
若者の負担がどれだけ増えようがノーダメやろ

6: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:20:38 ID:BRos
移民に反対してる若者の理由がほんまにわからんのやが
みんなそんな税金払うの好きなんか???

8: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:20:49 ID:e3BI
治安悪化が心配なんやろか

10: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:22:02 ID:O4zr
言うほどパリみたいに道端にムスリムが溢れかえるようになりたいか?

13: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:22:48 ID:BRos
>>10
ワイの税負担率が下がるなら大歓迎や

20: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:25:01 ID:IFMm
>>13
なら移民はお前の家と実家に住まわせてやれなw

11: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:22:36 ID:kmKG
移民が真面目に働いて真っ正直に税金を払って日本経済を支えてくれると思ってそう

221: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:10:44 ID:c4zG
>>11
これ

14: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:23:11 ID:xbQL
移民の定義が人によって曖昧すぎる

15: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:24:04 ID:kmKG
移民が入ることでイッチの税負担率が下がると思ってそう

18: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:24:30 ID:iJNG
帰化するならともかくねえ

22: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:25:10 ID:YpD4
真面目な移民ならいいけど
働くの嫌になって強盗とかするようになると困るから

23: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:25:14 ID:KGOP
イッチは高齢者の分だけではなく移民の分も負担したいというぐう聖人なんやな

26: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:26:33 ID:Wflu
移民入れようが入れまいがどのみちジジババの社会保障は潰れるんやからどうせ潰れるなら早いほうがいい
よって移民は不要

30: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:27:43 ID:BRos
>>26
んじゃどうすんの高齢者の安楽死政策でも取るんか?

31: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:28:29 ID:Wflu
>>30
人手不足で老人ホームと病院がキャパオーバー
孤独死老人が大量発生するのを待ってそこからの展望に期待するのが吉やな

27: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:26:45 ID:9JVh
>>1
ドイツとかの移民を先んじて受け入れた国がどうなってるか見てきたからな

29: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:27:41 ID:iKB0
移民いれたら人件費下がるやん
人件費下がったらワイらに皺寄せ来るんやぞ

しかも移民に帯する福祉も負担せなならんわけで

33: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:29:14 ID:BRos
>>29
人件費下がること自体は安いサービスが提供されるからええことやろ
日本はこのままやと人おらんからあらゆるサービスが上がりまくって税負担とインフレで若者潰れるけどそんな潰れたいんか?ワイは嫌やけど

39: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:30:27 ID:iKB0
>>33
人件費が上がることによって一部では機械化が進むし全体の賃金も上がる
移民いれるよりもそっちのがええわ

あ、もちろん高度人材は大歓迎やけどね

40: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:30:39 ID:Wflu
>>39
ワイも同意見やね

34: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:29:37 ID:JjZD
一番問題なのは移民でも出来る簡単な仕事しかできない日本人だよな

36: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:29:55 ID:7yuB
移民が税金払うわけねーだろ

37: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:29:55 ID:Wflu
移民を毎年30万人呼び込んでも人口減っていっとるんやからもうジジババの医療介護が実物的に破綻するのは明らかなんよね
移民で補ってどうにかなる問題じゃない
そもそも途上国も少子化しとるわけでいずれ移民も枯渇する
世界人口は今世紀中に減少に転じる予測なんやぞ
結末が同じなら移民まみれになって共倒れになるよりは移民入れずに倒れたほうが予後は良かろう

43: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:31:53 ID:Wflu
移民を入れずに人手不足が加速すれば雇用環境は改善に向かうし人件費も上がっていく
そのぶん商品価格に転嫁されてインフレもさらに加速していくだろうけどまあ下手に移民で現状維持するよかマシやね

47: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:33:35 ID:BRos
>>43
いやインフレされまくったら困るやろ
それ食い止める意味でも早く移民入れまくってほしいわ

50: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:34:00 ID:Wflu
>>47
困るやろって発想が老人なんよ

45: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:32:56 ID:iKB0
移民にしたって最低限の教育受けてる先進国からならええねん
日本でも台湾人や韓国人、中国人富裕層とか大学で留学してきてそのまま日本の企業で働いとる人もおるんやし
そーいうひとは日本に富をもたらしてくれるから大歓迎や

ただ単純労働力としての移民は価格破壊引き起こすし全体の賃金も圧迫するからいらんねん

55: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:34:58 ID:Wflu
社会保障っていう飛行機がいずれ墜落するのは変わらんわけやから
さっさと墜落して立て直しを図るか
あるいは移民を入れて長く飛んでから墜落するか
この二択だったらワイは前者のほうがええな

72: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:39:10 ID:BRos
>>55
いやどう考えてもソフトランディングさせないとアカンやろ
墜落ってその時の乗客みんな死ぬんやぞ

76: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:39:32 ID:SoVa
>>72
移民受け入れによるリスクはどうすんの?

59: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:35:55 ID:BRos
そもそも移民反対派は税負担と労働力不足をどうやって解消するつもりなんや?
AIやロボットが解決してくれるとか思ってるやつもおるけどそれらを開発したり保守したりする人間は当然必要なんやぞ

62: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:37:03 ID:Wflu
>>59
ジジババの福祉削ればよろし

60: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:36:02 ID:7yuB
移民を受け入れて成功した例はない

63: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:37:06 ID:BRos
>>60
アメリカイギリスフランスドイツシンガポールカナダ…
今の先進国で移民入れてないのなんて日本と中国ぐらいやろどっちも停滞してきてる少子高齢化もやばいし

67: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:38:09 ID:8qMc
>>63
ヨーロッパもアメリカもカナダも文化的背景が違い過ぎるやろ

64: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:37:18 ID:JjZD
移民反対派って「対案」ないよね
どーすんの、じーさんばあさんの介護?自分で面倒みるの?

66: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:37:42 ID:Wflu
>>64
物理的に面倒みれなくなったらそれが寿命や

71: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:38:59 ID:7yuB
>>64
そんなもんほっとけばいいよ
人口が減るんだから労働力不足などまったく問題ない

77: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:39:43 ID:JjZD
>>71
じゃあ自分の爺さん婆さんは自分で面倒見てくれ

92: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:42:52 ID:BRos
>>77
これよな
結局老人の福祉削ると若者の貴重な労働力がそこに割かれる
介護保障制度もそうやって生まれたのに福祉削るとかそこに逆戻りするだけや
移民反対派ってのはその程度のことも理解できてない

96: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:43:44 ID:SoVa
>>92
ほんで移民受け入れリスクはどうすんの?

70: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:38:58 ID:8qMc
移民を受け入れたくて受け入れてるヨーロッパの国なんて存在しないが

74: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:39:27 ID:KTgx
生産年齢人口(15-64歳)÷高齢者人口
これが今は2.0ほどだけど2040年頃には1.5になるからな
単純に言えば高齢者1人を1.5人で支えなければいけなくなる
これには高校生大学生も含まれるし4年前での推定でこれで少子化が予想以上に進んでいるからもっと厳しい将来が待っとる

75: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:39:29 ID:Wflu
争点は移民じゃなくて社会保障なんだよね
少子高齢化してぶっ壊れた人口動態で老人をいかにして支えるのか?
結論としては「支えられるわけないからはよ潰れる」以外にない
移民を入れてなお高齢化率は4割まで上がる見込みなのに介護と延命治療をフルスペックで提供できるわけないて

114: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:47:46 ID:Wflu
そもそも人間が長寿化した今の社会で平均余命60歳代の頃に取り決めた社会保障を持続できるわけがないって気づいてほしいんだよな
これは少子高齢化とか以前の話

118: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:48:35 ID:iKB0
ぶっちゃけ近い将来子供おらん独身は社会保障から排除される未来が来ると思うで
今までは自分の両親や祖父母やったから支えなきゃあかんと思ってた部分もあるやろけど負担増えるんやったら社会保障を次世代にフリーライドしてる層は排除しろって論調になるやろ

153: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:56:00 ID:KTgx
移民入れなければそれはそれで経済停滞して貧すれば鈍するで治安悪化なんだよな

155: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:56:19 ID:iKB0
>>153
移民いれた国々のが治安最悪やし

161: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:57:27 ID:BlbJ
イッチが言いたいのは
日本の社会保険制度を維持するために
永住のビザの要件を緩めることの賛否ってことか

167: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:58:46 ID:BRos
>>161
維持はされると思うで無理やりにでも、
ただ税金で給料の7割とか8割とか持っていかれる社会になるのが嫌なんやそれだけ

162: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:57:55 ID:Wflu
大前提として「移民入れても維持できない高齢者の社会保障をどうするんや?」って問題があるんよな
「移民入れて解決しよう!」というのは問題の先送りに過ぎない
まずこれを認識しなくちゃいけない
その上で「どうすれば現実的に社会保障問題に収拾をつけられるか?」と考えると人手不足で物理的に破綻させる以外に道はないわけで
だから移民は不要というのが最適解になると

165: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:58:38 ID:Vswe
移民に頼って生きながらえるより潔く滅んだ方がええんや

166: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 19:58:46 ID:HPxz
平たく言えば移民入れたところで荒らされて終わるんやで

174: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:00:16 ID:BRos
>>166
まあそうやけど、それなら移民入れなかったら給料の大半を税金で奪われるような生活で終わるけどええんか?
今の日本政府は無理やりにでも維持はさせる、流石に官僚とか政治家とか賢いから社会保障削ると余計に人手不足悪化するかとはわかっとるやろうし

200: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:07:32 ID:BQqB
>>174
それで移民受け入れて解決すんの?
移民受け入れリスクをどう解消するおつもり?

173: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:00:15 ID:qIXL
お見合い文化で無理やり増やしてきた人口が適正にもどりつつあるだけやぞ

176: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:00:51 ID:r23S
社会保障削りたがらんお年寄り向けにやってる茶番でしかない

178: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:01:11 ID:Wflu
>>176
本当にこれだよな

177: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:01:03 ID:b8Zo
移民入れたら給料安いままやで傾向的に見て

183: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:03:55 ID:wpSO
オランダの研究で移民の元国籍によっては貢献しない(マイナスになる)ことが判明したぞ

186: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:05:03 ID:wpSO
社会保障の合理化の方が先
スウェーデンは失敗宣言だしたでしょ

196: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:07:01 ID:l2fW
日本が栄えようがワイが苦しくなるなら反対なんだわ

197: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:07:05 ID:qIXL
何なら延命治療させて金は払わず意識のない家族の年金を受け取り続ける邪悪すぎるライフハックも多々ある模様

262: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:21:08 ID:Wflu
何度だって言うけど移民を入れたところで現行の老人福祉が潰れる道は避けられんのよな
まずこれを受け入れてほしい
その上でどうするかやで
移民を入れて治安やらなんやらの副作用を覚悟で問題を先送りにするのか?
それとも移民を入れずに現行の老人福祉を潰して早期の社会保障適正化を目指すのか?
現役世代目線だと「長く苦しむか短く苦しむか」とも言い換えることができる
なら短く苦しむほうがマシやろうと

264: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:21:50 ID:oRn3
>>262
ワイも後者よりやが
適正化って具体的にはどうなるんや

287: 名無しさん@おーぷん 25/01/07(火) 20:28:04 ID:Wflu
>>264
まず介護保険廃止やな
後期高齢者医療制度も廃止
そして尊厳死の法制化
老後に大病を患ったら緩和ケアで尊厳死
選択的安楽死も視野に入れる
年金は廃止して生活保護に一本化
生活保護の医療券は廃止して一律3割負担

このくらいが最終的な落とし所になるやろう
本気でこれをやれば税金も社会保険料も半額くらいに圧縮できるし手取りも増える
医療介護で労働者を食い潰すこともなくなる
最大の問題は物理的に老人が追いつめられるまで日本国民はこれを受け入れることができないであろうということや