2025年01月12日

【悲報】ウクライナさん、負けそう

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736593628/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:07:08 ID:VUyI

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250111/k10014685771000.html

流石に領地取られすぎやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:07:53 ID:VUyI

実際トランプ再選でウクライナは負けで終わるんか？

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:12:48 ID:aZoF

>>4
トランプくんは支援継続してヨーロッパにはアメリカ産ガス売るのが一番儲かると気付いたから負けんぞ

5: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:08:29 ID:n2wD

ウクライナなんでこんな強いの？

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:08:49 ID:F6Nf

12月から結構侵攻されとるやん

8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:09:18 ID:VUyI

>>6
ジリ貧でジワジワ取られてるよな

7: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:08:52 ID:9P0L

停戦前の領土確保か

10: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:09:56 ID:BwlP

他は捨ててクリミアで籠城戦や

15: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:13:38 ID:mrAS

もしもロシアが勝ったらどうなるの？
ウクライナがロシアになって終了なん？

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:16:04 ID:uXLa

>>15
第二のベラルーシができる
そもそもプーチンの狙いはずっとそこや

17: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:15:49 ID:VUyI

知らんけどウクライナのあそこらへんの土地ってわざわざ侵攻して意味あるん？

23: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:17:45 ID:50Kt

日本が保証人になったお金は返ってくるのですか？

24: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:18:20 ID:6wp3

思ったより動いてなかった
現代に蘇った第一次世界大戦やな

26: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:20:04 ID:6wp3

ウクライナはロシア嫌いなんはわかるけどもっと中間的な立ち回りできんかったんかね
東西大迷惑ですよほんま

29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:21:18 ID:uXLa

>>26
あそこの政権は極端なロシア派と極端な欧州派しかおらんからな

40: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:24:16 ID:794G

>>29
中途半端な立ち位置なんかとったら、欧州は助けてくれない、
ロシアはガンガン来る、であっという間に消える。

43: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:25:23 ID:6wp3

>>40
結局ロシアが欲しいのって緩衝やろ
付かず離れずなら問題ない

48: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:26:45 ID:ydzE

>>43
なお内政にはガンガン干渉してくる

55: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:28:56 ID:6wp3

>>48
戦争で国土終わるくらいならその程度の辛酸は舐めたほうがいい

58: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:30:52 ID:ydzE

>>55
戦争せずに領土取られ続けるのを良しとするわけね

67: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:33:00 ID:6wp3

>>58
いやいや外交努力でなんとかできた場面あったやろ極端すぎw

71: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:33:44 ID:ydzE

>>67
クリミア取られてんのに外交でなんとかしろとか無理やろ
このままだとどんどん奪われるという危機感覚えるのは当然

35: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:22:43 ID:Jpn4

アメリカが引かない限りは負けへんで～

44: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:25:27 ID:uN9U

>>35
直接参戦しない限りウクライナの徴兵に限りがあるから無理

37: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:23:13 ID:aDNp

なんか1年前から全然占領地広がってないんやな
北から弾や兵調達してもこんなもんなんやなぁ

41: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:24:23 ID:VUyI

>>37
1年前からすると結構変わってるで
直近数カ月はジリ貧や

54: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:28:43 ID:uN9U

>>41
実はあまり大きくは変わっとらんよ……一次大戦のヴェルダンと同じで開戦二か月後から3年間ずっと泥沼の陣取り合戦になってるんで……

63: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:32:09 ID:VUyI

>>54
結構進行してるけどなぁ前線

38: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:23:16 ID:6wp3

トランプやからなぁ
まじで終わりかねん

42: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:25:11 ID:mrfW

トランプが就任後半年以内に終わらせてくれるよ

45: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:25:49 ID:Ccd0

よくこんな寒い中で戦えるよな寒くないんか？

59: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:31:18 ID:cgCp

ロシアて米国と並ぶ軍事力あると思われてたからな
北朝鮮に助けてもらうとか開戦前は誰も考えられなかったやろな

69: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:33:06 ID:VUyI

>>59
思われてなかった定期

76: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:35:23 ID:aDNp

>>59
もう軍事力なら中国に抜かれてるんやろなぁ

70: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:33:35 ID:k0AZ

ウクライナが勝てるかは無理かもしれんけど、ロシアが勝てるかは分からん

すまん、泥沼すぎんか

75: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:35:15 ID:ydzE

まあでもあと何年も続くとは思えないけどな
いい具合で停戦するやろ

88: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:38:54 ID:ydzE

そもそも今のロシアの金利ヤベーぞ
ビックリしたわ

93: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:39:44 ID:qadY

こっからジリジリ戦争は続きそう

96: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:40:38 ID:6wp3

ガス代値上がりやばいしほんまさっさと終わってくれらな

100: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:41:45 ID:aDNp

実際トランプになんか出来るんかね
1日で戦争終わらせるみたいに言うてた頃が懐かしいわ

106: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:42:25 ID:VUyI

>>100
支援やめるって言えば一瞬で終わるやろ

110: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:43:00 ID:aDNp

>>106
アメリカが支援しなくてもNATOの支援があるやん

122: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:47:26 ID:VUyI

しかしあれだけゲームチェンジャーくんで支援しておきながら実際はジリ貧なのは戦争が変わったってことよな
ドローン強すぎやろ

145: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 20:51:21 ID:aDNp

実際プーチン的には開戦した手前今更兵を撤退とか言えんやろしな
トランプがさっさと仲介に入って停戦のきっかけを用意して欲しいところやろな

194: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:00:19 ID:7Heo

この戦争で一番笑えたことは
アメリカ国防省「まさかロシアがこんなに弱いとは想定していなかった」というコメントを出したこと

199: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:01:08 ID:aDNp

>>194
そらプーチン含め世界中の人が思ったやろ

200: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:01:59 ID:depp

>>194
核兵器に予算注ぎ込み過ぎや
何やねんあの経済規模で世界一の核保有国って

203: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:02:36 ID:JWBL

>>194
あの日誰しもが「うわっ...これウクライナは当然ポーランド国境までロシア軍来るよな...世界大戦かあ...」て覚悟したよな
まさかキエフどころかハリコフすら奪えないなんて

208: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:03:50 ID:7Heo

>>203
これはマジで思った、数日でウクライナを制圧してEUと隣接して
世界的な緊張が発生する・・・と思ってたのに

197: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:00:37 ID:h7ox

もう終わりだ横の国

212: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:04:20 ID:TAkN

日露戦争みたいやな
勝者おらん

214: 名無しさん＠おーぷん 25/01/11(土) 21:04:50 ID:ydzE

>>212
あのときはイギリスという明確な勝者がいたぞ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (268)

- 読み込み中

- 131. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:23
- 妄想ウク信に気付かれたみたいだしみんなおやすみ
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:24
  - >>131
    プッw
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:24
  - >>131
    負け惜しみみっともない。
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- 134. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:24
- ＞＞106
  最初からないですよ
  ソロスがロシア憎しで始めた戦争ですからね
  カラー革命から始まってウクライナでソロスは終わった
  イーロンがLGBTで息子を失ったと言ってる
  ソロスの息子のアレックスが元因だからね
  判断はこれからのアメリカ見てね
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- 136. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:25
- 妄想ウク信いなくて平和だったなｗ
  379. 名無しさん2025年01月12日 01:14
  >377
  いやー新スレに知能の低いコメがなくて助かるわｗ
  完全にパターン読まれてて草ｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:34
  - 唐突に新スレとか始まった
    >>136がなんかの病気にしか
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:37
  - >>143
    自己申告してるし、妄想のウク信と脳内バトルしてるのでは？
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- - 170. 名無しさん
  - 2025年01月12日 02:37
  - >>144
    ロシア豚の妄想みっともない
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- 142. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:33
- ウクライナは徴兵逃れやら脱走兵やらが増えすぎてもう手がつけられん。
  ロシアは脱走兵をスパイとして運用しようとしてるし・・・
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- 145. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:43
- さて、朝まで糞便死さんにがんばってもらって500超えだな
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- 146. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:46
- ウクライナもだがNATOも体力切れが近い
  マジでロシアの体力デカすぎる
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:49
  - >>146
    NATOは直接介入すらしてないのにか？
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:51
  - >>146
    いや、たった3年でこんな有様とは思わなかった、もっと見くびるべきだった
    核なんて撃つ度胸なんかない、最初から限定支援なんかせずに領内攻撃を許可するべきだった
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:52
  - >>146
    北朝鮮に頼らないと戦えないのに？
    NATOはまだまだ余裕だよ
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:55
  - >>146
    アメリカはまだGDPの0.3パーセント程度しかウクライナに支援してないないのに頭大丈夫？
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:49
  - >>158
    なお露、32%でーす
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- - 165. 名無しさん
  - 2025年01月12日 02:26
  - >>146
    NATOの体力切れってｗ
    具体的には何が無くなってんだ？ｗｗｗ
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年01月12日 03:05
  - >>165
    金と弾薬がなければ戦争は続けられない
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年01月12日 03:51
  - >>173
    NATOが金と弾薬をウクライナに全ツッパしてると思ってるの？
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- 147. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:47
- まあ、なんだ
  世界的に見れば、ロシアはもうすでに負けた
  あとはどういう形で負けるかだけ
  
  ヨーロッパはもう少しロシアを追い込みたいやろね
  アメリカはトランプ的には停戦っぽい
  ウクライナはまあアメリカがやめろというならやめるしかない。NATOに入れれば現状での最良の結果だけど
  ロシアは停戦で現状維持できれば、一応「ウクライナに勝った」とは言えるかな
  
  ロシア対ウクライナではないんよね。最初から。そしてロシアは初日に負けた
  その後はずっとどう後始末をつけるかどうかを悩みながら、損切できずに損失を垂れ流している状態
  
  でもこのまま現状維持で停戦だとすると、世界秩序的には実力での現状変更が許されたってことになるのよね
  あんまりバカなことをする国が出ないといいけどね
  
  日本は軍事力強化（自衛隊の制度、体制の改革含む）せんとね
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:52
  - >>147
    ヨーロッパは米国にグリーンランド取られそうでそれどころではないかもな
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:55
  - >>155
    まあ、シリアに影響力なくなってアルメリア、アゼルバイジャンにすら好き勝手やられてるロシアほどじゃないよ
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年01月12日 02:01
  - >>155
    ネタとしては面白いよねー
    
    まあ実際はこの話とはちょっとまた階層が違うかな
    現実にベルギーとアメリカが戦争するとかになれば別だけど、そうはならんでしょ
    
    個人的には戦後のロシアにどの程度の制裁を課すのかが結構気になってる
    少なくてもプーチンのまま2度目の戦争はできんだろうからぞれ前提で絞め続けるのか、それとも第1次世界大戦以後のドイツへの処遇が間違いだったという知見を重視して緩めにするのか
    
    個人的には厳しいんじゃないのかなーって感じ。ウクライナとヨーロッパはそう願ってるだろうしね
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年01月12日 04:46
  - >>161
    イミフ、なんでウクライナとロシアの戦争の戦後処理ににアメリカやNatoがでてくるんだよ？何の権利ででしゃばれるの？
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年01月12日 03:23
  - >>147
    前提をどこに置くか次第だから
    トランプはアメリカはな？って話しで済ませるつもりかもしれんし、欧州は別とかね
    シリアとアルメニアは潰したからあとはイランがどうするかも残ってるし、アゼルバイジャンもどうするかだし、北朝鮮残ってるから朝鮮も戦争させるかもだし、ベラルーシはロシアの味方してるから都合が悪いみたいだからこれもどうするかだし
    停戦やらはまだかかりそう
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- - 191. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:16
  - >>178
    停戦の障害はウクライナをそそのかして戦争を起こさせ世界中に莫大な損失をもたらした西側首脳陣の責任問題
    いくらトランプでも全部そいつらに責任押し付けてクビにして「はい、終わり」ってわけにはいかない
    ある程度は面子建ててやらないと今後の活動に支障をきたす
    その辺の調整が難航してるんだろう
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- - 251. 名無しさん
  - 2025年01月13日 11:48
  - >>191
    ロシア主観じゃ何考えても意味ないけどな。
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- 148. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:49
- ロシア崩壊が確定寸前に中共は領地獲得に動くだろう
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:51
  - >>148
    トルコも
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- - 249. 名無しさん
  - 2025年01月12日 22:00
  - >>148
    ウイグルとクリミアはトルコに取られる
    チベットはインド領へ
    ロシアが東部とったらそーなる
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- 149. 名無しさん
- 2025年01月12日 01:49
- 頑張れルガンスク兵
  東ウクライナを応援してます
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:51
  - >>149
    ジジイが小学みたいな書き込みするなよ
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:54
  - >>152
    頭がｒｙ
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年01月12日 01:59
  - >>156
    東ウクライナの兵士をロシア兵と言ってるけど、東ウクライナをロシアと認めていないのだったらしっかりと区別してほしい
    前線で戦っているのは東ウクライナとウクライナの兵士だぞ
    
    ジジイはルガンスク兵が心配で夜も眠れないよ
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年01月12日 02:01
  - >>159
    「頭がｒｙ」から何を読み取れたんだ！？
    俺には流れが分からない
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年01月12日 02:27
  - >>162
    それ以上書かなくても分かるだろって意味だろ
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- 160. 名無しさん
- 2025年01月12日 02:00
- ウク信と書き込んでくれる玩具が増えて欲しいのに全く増えてくれないな
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:23
  - >>160
    ボケの初期症状は不眠症らしいな
    隣の婆が夜中にウロウロしてる時に検索した
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:43
  - >>192
    つまんねーな
    久しぶり楽しもうかと思ったのに
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- 171. 名無しさん
- 2025年01月12日 02:47
- まぁ実際のところ、とられたところは取り返せはしないだろうねぇ。
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- 174. 名無しさん
- 2025年01月12日 03:07
- ロシアが核攻撃するならばウクライナよりも靖国神社へ先制核攻撃してもらいたいねｗ
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- 181. 名無しさん
- 2025年01月12日 04:18
- 時間はかかるもんだけど変わってないな
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- 182. 名無しさん
- 2025年01月12日 04:27
- ウクライナのゼレンスキー大統領は11日、ロシア南西部クルスク州で北朝鮮兵2人を捕虜にしたとX（旧ツイッター）に投稿した。ロシアへ派遣された北朝鮮兵が捕虜となって生存が確認されたのは初めて。2人は負傷しており、ウクライナの首都キーウに移送されて治療を受けているという。～略～
  ウクライナ保安庁によると、2人を確保したのは9日で、2人のうち1人は、ロシア南部のトゥバ共和国の身分証明書を所持。2005年生まれで、21年に北朝鮮軍に入隊しライフル兵の任務についており、「戦争ではなく訓練に行くつもりだった」と語ったという。　　　　　　2025/01/11 22:25朝日デジタル
  
  こんなことも言いだした、ちょっと前に言ってたことと辻褄合わないんですけどｗ
  
  トレツクもう駄目か？ｻﾞﾏｧｗ
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- 184. 名無しさん
- 2025年01月12日 04:38
- ウクライナは、負ける
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年01月12日 15:24
  - >>184
    結局君はずっと正しかったね
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- 189. 名無しさん
- 2025年01月12日 05:08
- ゼレンスキー担いで金ドブした欧米の指導者たちの面子の為だけに続けられている戦争
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:33
  - >>189
    あれ？プーチンチンが軽い気持ちで侵攻して今じゃプーチンチンの面子の為だけに続けられている戦争でしょ？
    
    息を吐くように嘘ついちゃダメだよ😅
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:41
  - >>189
    チンカス露信は死んでいいよ
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年01月12日 05:50
  - >>189
    ロシアよりもガンダムが嫌いだ
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- 203. 名無しさん
- 2025年01月12日 06:07
- 圧倒的に兵力多かったはずなのに北朝鮮から輸入してるロシアに言ったら？
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年01月12日 06:10
  - >>203
    投入兵力はウクライナの方が多いと何十回言われてますけど？記憶力ないの？？
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- 205. 名無しさん
- 2025年01月12日 06:51
- ハッキリ言うが、外国の民間人から金銭支援募って、貰った金で部隊が装備調達して戦ってる軍隊がまともなワケないだろ、それをウクライナ軍がきちんと把握して管理してるのか？してねーだろ、それを統率が崩壊してるっていうんだよ
  
  馬鹿正直に支援してる天然どもも、詐欺だってわかった瞬間内輪揉めしだすし…コイツら自分の給料で人殺しに直接加担してる自覚ちゃんとあるのかね？
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年01月12日 10:59
  - >>205
    「貰った金で部隊が装備調達して戦ってる軍隊」がまともかまともじゃないかは判断基準によるから、決めつけるのはないな。まあ友軍に誤爆されたり、支援してもらった兵器が爆発とかいう軍隊ならまだしも、練兵もセットだし、むしろお得じゃない？
    とはいえ、まともなワケない軍隊に３年もお付き合いしてるロシア軍ってのは、世界２位とか言ってた気もするけど、ウクの核放棄・軍縮後まで狙ってこれってのはいただけないよな。
    あと支援するのも支援しないのも自由なんやで。詐欺だっていう人間の言ってることが本当かどうかすらわからないのに、「僕知ってる」さんは大衆の意見とはあわないんだと思うよ。
    最後の結果が出たときに、「ほら、いったとおりでしょ」でいいと思うけど、あまりに大衆の外側にある意見はただの「逆張り」だから、もう少し説明をして内側に入れる努力をしたほうがいいと思う。
    あと最後は「間接的」だと思うんだけど、戦争支援なんて言えばそんなもんだよ？ウクを助けるために他国が身を削って支援してるだけで、それで露のヤローめ！ってなってるわけだけど、反西側、特に露信さんは支援させなければ露の勝利が見えるから、「みんなウクに金やるの嫌だよね」となるのは必然やな。
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- - 238. 名無しさん
  - 2025年01月12日 15:33
  - >>225
    想像力の乏しい人だなぁ
    つまりチェック機能が無いんだからウクライナ側の各小隊長だとか仲介者だとかの、顔も見えない本名もわからない個人の善性を信頼して何十万もするドローンだの妨害装置だの買ってるワケだ
    
    この状態を日本に置き換えてみろ、自衛隊員が部隊を通さずに個人でXに支援金募ったり、その部隊の仲介者と名乗る身元不明の第三者が募金募ってそれに世界中の人達が送金してる状況だぞ、これが横領や横流しや規律の低下に関係ないと思うならめちゃくちゃ頭お花畑だぞ
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- - 254. 名無しさん
  - 2025年01月14日 02:01
  - >>238
    想像力といってもなあ。そもそも不明瞭な部分を想像で語るなら、本当にただの個人の創作をソースに、ってなっちゃわんかね。今回の部分で言えばその金銭支援を「ウクライナ軍がきちんと把握して管理してるのか？」という部分で、何故管理する必要があるのか？と「してねーだろ、それを統率が崩壊してるっていうんだよ」ってのは国のこと？部隊のこと？なにが崩壊するの？ってとこかな。統率はまとめて率いるくらいの意味やと思うんやが、＞２３８で「ドローンだの妨害装置だの買ってるワケだ」と説明してもらっても、それがどういう「統率の崩壊」なのか分からない。横領してるんじゃなくて支援金で武器買ってるならいいんじゃね？ってなるんやけどな。
    でもってそんなこともほっといてもいい答えが、「民間人」なんやし、「支援するのも支援しないのも自由なんやで」と書いてるんやで。
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年01月14日 02:05
  - >>254
    そもそも騙されてようが騙されてなかろうが、他人の財布の心配する必要はないんじゃね？ワイも自分たちの老後を見てもらうために１０人産んで一人でも大人になったらいいみたいな、要は親から半分は死ぬだろうって考えで、生まれた子供たちが可哀そうとは思っても、そういう風習やから仕方ないし、もともと金無いけど、１０円も支援したいと思わんしな。むしろ育てられんのに生むなよっていう考えをもってるから、その親たちに対して憎しみが湧くレベルやね。というように支援するもしないも、みんな考えてるし、君がいうように管理ガー、統率ガーいうたところで、可哀そうな子供たちや自然災害にあった人や捨てられた動物たちにも、なんでもかんでも支援したければするんやで。お隣の国も「戦時売春婦が可哀そう」って騙されてようが騙されてなかろうが、金集めとるんやからわかるでしょ。「強制」されて支援してるわけやないよ。
    でね、「これが横領や横流しや規律の低下に」つながるかどうかは、いうて「まず不明瞭」であって、さっき書いたみたいに「兵器購入」ならいいんじゃね？やし、「横領や横流し」も当然あるだろうとは思ってはいても「無い」かも知れないし、不明瞭であって想像力で決めつけるとかできなくない？ってなるんだけどね。いうて個人に対しての支援なんてのは、あんたの好きに使えってもんだと思うしなあ。だって何々に使いましたって言われても、それも嘘か本当かも分からんのやで？
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年01月14日 02:48
  - >>255
    お花畑の思考ってのは基本的には「思考が浅い」様子を指すんだけど、それと想像力の有無は別物であって、想像力は「実際には経験していない事柄などを推し量ること」であって、要はどっちも人それぞれ。でもワイは「露がウクライナに侵攻」→「露が悪い」→「ゼレがＨＥＬＰ！」→「西側がおｋ！」という事項をもとに考えてるし、露ｖｓウクなら露が勝つやろうけど、「ゼレがＨＥＬＰ！」で西側を動かせたとこが分岐点で、露＋支援国ｖｓウク＋西側ならウクが負けるわけがない。その考えはアメリカの軍事力が１位だし、単独でも２正面でやれるんじゃないかって評価してるし、実際にやったこともあるから。それにランキング上位のいくつかを持つ欧州がついてて、負ける側って想像するのはどちらかと言えば現実味がないよね。それでもアメにも勝てるって力説されても、アメと対等にやれるんじゃね？って思われてた露がこの程度の戦いをしてるわけだから、軍事力は兵器や兵力で出されるんだろうけど、使う人の評価は対象じゃないからなあってなるよね。現実的に露はウクだけ相手にしてこの体たらく。ウク東部に戦力集中してるから、クルスクまで戦力を割いてまでやってきてるウク相手にも苦労してる。まともな軍隊、例えばイギリスなりが単体で動いて、北の海側からこられたらもう対応できないんじゃね？ってのは思考が浅いのかどうかわからんけど、想像力をもってすればかけるわな。
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年01月14日 03:13
  - >>256
    事の流れは上で書いた「露がウクライナに侵攻」→「露が悪い」→「ゼレがＨＥＬＰ！」→「西側がおｋ！」→「ゼレがＨＥＬＰ！」→「西側がおｋ！」であって、「露が悪い」から西側が動いてる。
    露信さんはこの流れで「露が悪い」が抜けてる。なんなら「露が正しい」と言ってる人もいるくらいだから、共通の理解は得られないと思う。西側の価値観として「露がウクライナに侵攻」→「露が悪い」なんだから、そりゃ帝国列強時代に当たり前のようにあった植民地【政策】の為の侵攻や侵略も、今じゃ許されないし、「過去にやってたからいい」で通るわけでもない。
    「戦争」という視点でワイが思うのはゼレが有能だってこと。誉め言葉になるかどうかわからんけど、「大統領じゃなく役者」、だからこそ「多くの人が望む理想の大統領という役を上手く演じている」と評価してる。自分の国を救うためなりふり構わぬ姿勢は良いと思うし、一方で政治家なら亡命してたかも？と想像する。「素直に降伏してこそ良い大統領」って人もいるけど、なぜかプーには言わんのな。まあ「悪い大統領」ってのは共通理解なんだろうけど、長いものには巻かれてもいいと思うけど、悪いものには簡単に巻かれちゃいけないんじゃない？
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- 207. 名無しさん
- 2025年01月12日 07:02
- 兵隊足りないからな、この状況どうにかしようと思ったら地上戦力の派遣が必要だが
  そこまで身銭切る気は誰もない、ウクライナは本当に詰み
  今から末期戦展開した所で犠牲者が増えるだけ
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- 208. 名無しさん
- 2025年01月12日 07:51
- がんばれウクライナ！
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- 209. 名無しさん
- 2025年01月12日 07:58
- 百歩譲って休戦が成立したとして休戦って形式上は戦争状態継続だろ？
  そうするとロシアの経済制裁はそのままでジリジリとロシアは苦しい状態が続かない？
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- - 211. 名無しさん
  - 2025年01月12日 08:08
  - >>209
    セルフ制裁にウンザリな国もいるから
    順次緩和か無力化するかも最早ウクライナの自業自得に付き合う体力が無いし西側
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年01月12日 08:43
  - >>211
    「もいるから」か、わずかな希望を見いだしているのだな
    西側は苦しいが死ぬにはほど遠い、ロシアは崩壊するレベル
    天と地の差だ
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年01月12日 09:44
  - >>213
    ならなんでウクライナ支援な政権が選挙でぼろ負けしてるのさ（笑）
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年01月12日 11:31
  - >>221
    ロシアに助け舟を出しすらしない小さな動きだな
    実際支援は止まってないからな
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- - 214. 名無しさん
  - 2025年01月12日 08:48
  - >>209
    なんでロシアに不利な条件で休戦が成立すると思ってるの？
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年01月12日 09:09
  - >>214
    なんか勘違いしてないか？
    
    ロシアが停戦してくださいってお願いしてくるまで戦争は続くんだよｗ
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年01月12日 09:45
  - >>220
    最早そんな話じゃないんだよ
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- - 227. 名無しさん
  - 2025年01月12日 11:32
  - >>222
    それ以前だな、ロシアの存亡のレベル
    放っておいても勝手に滅ぶからな
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- - 230. 名無しさん
  - 2025年01月12日 13:34
  - >>227
    て今日も負け惜しみウク信徒
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年01月12日 13:50
  - >>230
    はいはい負け犬
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- 210. 名無しさん
- 2025年01月12日 08:00
- 日露関係については、北方領土を返さないとわかり、ロシアの国家経済が破綻する為
  もはやロシア側にイニシアチブはない。
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- 212. 名無しさん
- 2025年01月12日 08:32
- ウクライナ東部は、ウクライナ領だけどロシア系の自治区となって停戦すると思う。
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- 216. 名無しさん
- 2025年01月12日 08:53
- 日露間では食品、衣料品、医療品、エネルギー、資源などの貿易は出来ても
  機械や精密機器や軍事関係の取引は無理やろ。
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年01月12日 09:04
  - >>216
    第三国を迂回するだけ、不足分は自国で作るだろうし
    ロシアは西側の技術がなければーから三年、何の問題もなくミサイル撃ちまくってるな
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年01月12日 10:40
  - >>218
    直接取引はしないだろうし、別にロシアに買ってもらわなくても構わないやろ。
    欧州って不況なのか知らんけど、別に日本に影響はないし、ロシアが破綻するとしてもなんのダメージもない。
    中国が不況でも日本には影響を感じない。
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- 217. 名無しさん
- 2025年01月12日 09:02
- ロシアの継戦能力が怪しくなった今、ここで停戦強要したらトランプが敗因だな
  前期の最大の汚点となったアフガン撤退と合わせて実質2連敗、戦争に弱いトランプってことになる
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年01月12日 09:45
  - >>217
    イミフな逆ギレカマラ応援団で草
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年01月12日 11:36
  - >>223
    トランプは優しいよ、メリハリ付けてくれるからな
    ハリスだったら、戦争を続けられなくなるまでダラダラと継続させられていた
    まあ、俺的にはギリギリまで苦しんでる姿が観たかったなあと思ってるがな
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- - 229. 名無しさん
  - 2025年01月12日 13:19
  - >>217
    つってもウクライナの方が音を上げるのが早そうだから仕方無いんでない？
    流石に長期戦に縺れ込むと国力の差が出てしまったねえ
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年01月12日 13:49
  - >>229
    ウクライナは音を上げられないよ、倒れたらゾンビのように立ち上がり戦いを続けさせられる
    逆にロシアは味方がいないからいずれ音を上げる事になり崩壊する
    ウクライナ対ロシアの戦いじゃないからね
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年01月12日 13:54
  - >>231
    上げれないか、まあ別に15～50代の男女誰から構わず兵隊にして
    送り込むぐらいしてくれても私は一向に構わんがね？
    
    でも裏から操ってる奴が居ても当事者がやる気なくしたら無意味よ
    そういうのには明確に限度がある
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- - 234. 名無しさん
  - 2025年01月12日 14:08
  - >>233
    まあはっきり言ってウクライナの経済には誰も期待してないしな
    限度ならばロシアの方が早いな、ウクライナは守りきればいいだけだから
    ロシアはすでにシリア失ってアフリカへの影響力は激減、アゼルバイジャン、アルメリアはトルコ等の工作が入っている、カディロフはコントロール出来ない
    いずれカディロフとアリエフの間で争いが起こる
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- 235. 名無しさん
- 2025年01月12日 15:11
- まあ、どんなにロシア擁護の工作員がウクライナ負けそうっていっても現実は非情ｗｗ
  
  大国さんのロシアはいまだ一進一退、それどこか経済、兵站で苦しい状態ｗ
  いくらロシア経済好調なんていっても、情報統制の独裁国家のいうことなんかしんじないよｗ
  それにこれでロシアが辛勝したところで、国際的地位も威信も信用度も大幅低下ｗｗ
  
  つまりロシアにとっては大赤字だってことだ
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年01月12日 15:30
  - >>235
    あらあら毎昼毎夜ご苦労様です
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- 239. 名無しさん
- 2025年01月12日 15:37
- バイデンが一時的に支援止めたからなんよな。
  なおトランプ……
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- 240. 名無しさん
- 2025年01月12日 15:46
- 最近はXでも在日ウクライナ人の突飛な発言に対してはきちんとNoと反論する日本人もちらほら出てきて嬉しい限りだ、これも少しずつ日本人がこの戦争の真実に気付いてきている証拠だろう
  
  ほんの半年前まではウクライナに否定的な意見や不利な情報を発信するのらまるで非国民の扱いで批判されて、ほとんど言論統制されていたからな
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年01月12日 15:48
  - >>240
    訂正:　発信するのら✕　発信するのは○
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年01月12日 15:59
  - >>240
    ロシア優勢と言ってた人たちが、北朝鮮参戦の情報が出た時に蜘蛛の子を散らすように減ったよな
    それまでは無限の資源と言われてたのに、最底辺国の助けがないと戦えないほどに戦況は悪いのだと絶望したんだろうね
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- - 248. 名無しさん
  - 2025年01月12日 16:52
  - >>240
    それな、如何にこの国のメディアや専門家、ネットの言論空間までがアメリカ政府に統制されているかが理解できて良かったわ、トランプ選出でその制御された世論が露骨に少しずつ変わるのを見るのは正直痛快ですらあった。
    しかし、簡単にメディアに操作されるだけの大多数の日本人の姿は単純に悲しいな。
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- 244. 名無しさん
- 2025年01月12日 16:22
- ロシアの勝ち負けはともかく
  ウクライナ国民の当初の勝利条件のハードルが高すぎてウクライナの負けは確定してるからなあ
  クリミアとか無理ゲー
  プーチンじゃなくなったとしても核使われるだろ
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年01月12日 16:27
  - >>244
    ウクライナの勝ち負けはともかく
    ロシア国民の当初の勝利条件のハードルが高すぎてロシアの負けは確定してるからなあ
    キーウとか無理ゲー
    プーチンは最初から核を使う度胸はないだろ
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年01月12日 16:30
  - >>245
    ロシア国民の勝利条件のアンケなんてあったの？
    ウクライナ国民ならキーウ国際社会学研究所がアンケートとってるけど
    まあキーウ国際社会学研究所は政府系だから大本営かもだけど
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- 247. 名無しさん
- 2025年01月12日 16:48
- ウクライナはよくやったよ
  ただ、もう少し続けて欲しい
  あと1～2年やってさらにロシアの国力を削ってくれ
  戦車がごっそりなくなったし、兵員も北朝鮮から来てもらわんとならなくなるほどに消耗した、さらに国内の政策金利も高騰
  もっと深刻になってほしい
  
  自分も開戦時にまさかここまでロシアがポンコツとは思わなかったな
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年01月14日 03:29
  - >>247
    軍事力ランキングは兵器数とか兵員数であって使う人間は対象じゃないからな。ウクの上層がよっぽど有能なのか、露の上層がよっぽどなのかってとこもあるだろうな。
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- 250. 名無しさん
- 2025年01月13日 01:34
- ロシアの破産まだ？北を動員したのは兵力に限界きてるんだろ？
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- - 258. 名無しさん
  - 2025年01月14日 03:20
  - >>250
    破産ってどういう状況のこと？
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- 260. 名無しさん
- 2025年01月14日 10:24
- https://www.youtube.com/watch?v=ZruYhI3WMfE
  んー、露信さんは露の何を見て語ってるかは知らんけど、ワイも今はマスコミは参考くらいにしかせんが、ロシアはあと１０年は持つって信じてる。この情報が全部本当だなんて信じてるわけじゃないが、露の兵士もおんなじこと言ってたから、北の兵士も捕まったらそう言えって言われてるだけで全然平気だし、博物館ラッシュが本当なら建設業アゲアゲで不況もないよな。相変わらずマスコミは嘘ばっかりだねー。
  いや、違うか。実はまだ余裕余裕なのに、ロシアがこんな状態だって思わせて西側に「もうちょっとでやっつけられるぞー」って期待を持たせて、無駄に力を使わせてあとで「バーカ、バーカ」いう作戦かもしれんな。
  どっかの段階で露の中将クラスの人が「ロシアはあと10年は戦える」とか言い出したら、そこから半年で終わっちゃうって信じてるから、旗立てないようにして欲しい。
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- - 261. 名無しさん
  - 2025年01月14日 10:33
  - >>260
    ああ、こっちか。じじいはこういうの弱くてあかんな。
    https://youtu.be/ZruYhI3WMfE
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年01月14日 11:33
  - >>261
    アメリカの１０大リスクだから仕方ないし、アナウンサーは原稿そのまま読んでるだけだろうけど、「リスクには今年もならず者国家のロシアがはいりました」って耳で聞くと、おいおいこの人ロシアをならず者国家って言っちゃってるよ、て感じになるよね。まあもっともらしい異名みたいで良いまであるかもだな。
    立体駐車場みたいなお墓作ったら需要あるんじゃなかろうか。
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