2025年01月17日

「財務省解体しろ！」←じゃあ解体してどうすんの？

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736940352/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:25:52 ID:n3FI

政治批判するくせに後のことは考えてないの愚かすぎだら

2: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:26:16 ID:n3FI

後のことも政治家とかポピュリストに丸投げなんかな

4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:26:32 ID:5ELL

解体して再構築や

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:26:35 ID:IW5s

じゃあ逆に聞くけど解体したあとどうすんの？

7: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:26:36 ID:sghr

でも天下りの法的に禁止措置くらいは必要だよな

8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:26:45 ID:1poB

流石にネタやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:27:37 ID:Jq4t

財務省を無くして大蔵省復活や！

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:27:40 ID:n3FI

後釜の組織作るとして
人員全く変わらないぞ

17: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:28:00 ID:X4DN

そんなんみんな分かってるよ

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:28:13 ID:5srz

似たような理由で大蔵省ぶっ潰してできたのが財務省なんだし名前変えて同じのが生まれるだけなんだよな

27: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:30:41 ID:QEje

財務省を解体して
代わりに誰にやってもらうのが適任か？

結局財務省を首になった人達を集めることにｗ

28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:30:46 ID:fxId

なんで年取ってからまで贅沢しようとするんや

29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:30:50 ID:olMR

ワイは天下り自体は悪いことではないと思うんやけどな
現役時代のコネが企業に必要とされることはあるやろうし
問題は税金を使っての天下り先の増設に歯止めがかからんことや

32: 名無しさん＠おーぷん 25/01/15(水) 20:31:56 ID:fxId

>>29
コネ使うのはどうなんやろ
アドバイザー程度ならともかく

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (364)

- 読み込み中

- - 271. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:38
  - >>260
    予算編成を執行する内閣含め政治家をコントロールするために国税査察権を行使できる時点で国民の意思の集合体である政治家が機能不全を起こしているでしょ
    しかも査察権はマスコミなんかにも行使できるからマスメディアも財務省にコントロールされる
    脱税云々関係なく査察権ってものすごい強い権利だから行使されるだけでダメージが大きいのよ
    少なくとも財務省が持っていい権利じゃない
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- - 272. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:40
  - >>260
    不当逮捕したらバレるやろ。警察の上の方の人事権も内閣が持ってなかったっけ？
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年01月17日 15:55
  - >>241
    警察は実際に総務省から年度獲得予算を決められて動いている
    交通違反の取締りで無茶な事をするのはそのためだと言われている
    こんなの誰でも知っている事だと思うけど
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年01月17日 15:54
  - >>210
    歳入と歳出の省庁の目標を相反するものにすれば互いの省庁が成績求めても平衡するだろ
    そうすりゃ極端な緊縮もなくなるのよ
    官僚は自分第一で動くから
    
    それから国税査察権が問題なのは国民の代表者たる政治家をコントロールしやすくなる事
    空振りでも査察が入られると業務に支障をきたすし場合によっては捏造で無実の罪を着せられることもある
    民主主義が官僚の思惑で捻じ曲げられるのよ
    
    現在の財務省はその三つを持っているから誰にも止められない暴走機関になっている
    だから解体すべきなんだよ
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- - 261. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:18
  - >>255
    歳入と歳出の目的相反て起こり得るのかね？
    歳出の最大化、獲得予算の最大化が省庁、役人の最大利益だろ。
    出来るだけ歳入を増やしたくない歳入庁とか、非現実的だと思うけどね。
    
    税金を取りたくない税務署は何を目的にしてるんだ？
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:22
  - >>261
    歳出を抑える事で成績とする
    歳入増やす事で成績とする
    相反する成果目標と言ったよね
    君のじゃどちらも歳出拡大になっているから意味がない
    
    税務署は税制を設定していないでしょ
    何かと混同していない？
    税制を設定して歳入を増やすことが目的となっている財務省が国税査察権を持っている事が権力の集中になり問題だと言ってるの
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- - 320. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:57
  - >>262
    ＞歳出を抑える事で成績とする
    これが無理だろ。
    歳出を抑える事で、担当の官僚は出世するが、
    天下り先や各省庁からは嫌われるわけだし。
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- - 325. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:09
  - >>320
    その主張が事実だとすると官僚組織はどこも予算を獲得するために増税まっしぐらって話になるんだけどそう言いたいの？
    だとしたら尚更官僚組織は皆害悪って話になっちゃうんだけど
    
    それと歳出抑えることが天下り先が嫌うっていうのはどういう話？公共事業に関する第三セクターとかのことを言ってんの？
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- - 263. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:23
  - >>261
    ついでに言うと国税と税務署は違うよね
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- - 264. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:30
  - >>261
    ついでに言うと個人的には財務省の人間は経済の専門家じゃないからここまで日本の経済を駄目にしてしまったというのはある意味当然だと思っている
    
    問題はそれをそのまま放置しているという事で本音を言えば歳入も歳出も各省庁に最低限分割し内閣の執行にも内閣自身に具体的な責任を負わせるべきなのよ
    本来なら民主主義なのだから政治家に予算編成権があり官僚はその予算達成のための方法を考えるだけでいい
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- - 267. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:31
  - >>261
    よく見たらここもおかしいな
    税金を取りたくない税務署だなんて話は全くしていないし国税の査察権とも関係のない話だよね
    
    ちょっととっ散らかり過ぎだと思うよ
    一つ一つ話したほうがいい
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- - 354. 名無しさん
  - 2025年01月17日 22:12
  - >>210
    家庭と同じ
    一般的には旦那が稼いで、奥さんが予算を組んで支出する
    旦那に収入が少ないと奥さんは言うし、旦那は稼げない仕事だから文句を言われても…となるし、嫁はへそくりという特別会計を作って旦那が見つけたら一般予算に使えと言える
    一人暮らしだと収入と使い道は自分で好きなようにできる
    今の財務省は一人暮らしの人間の状態
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- 248. 名無しさん
- 2025年01月17日 15:48
- 財務省解体に必要なこと
  ・財務省から国税庁を切り離して、歳入庁と歳出庁に分割して内閣直轄にする
  
  ・予算編成権を奪う
  「財務省が最初に予算概算を決めて各省庁がその枠内で予算案を作り、それを財務省が調整する」やり方をやめて
  「最初に各省庁が概算予算を出して内閣が調整する」形にする
  歳出庁は内閣が予算調整するためのサポートのみ行うようにする
  
  ・現財務省の官僚全員を他の省庁に異動する
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年01月17日 15:58
  - >>248
    ひとつの省に過ぎないのに、実際には他の省全部＋与党合わせたより巨大な決定権があるもんな。
    予算をちらつかせれば全てがひれ伏す。
    まぁ結局自民党も起立要員でしかない。だからシンジローみたいなアホが総理になりそうとかなるｗ
    本体は財務省よ。
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- - 299. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:14
  - >>257
    ねーよ。現行法でも予算の権限を持っているのは内閣。財務省はその下請け。
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- - 329. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:17
  - >>299
    その内閣を構成する政治家をコントロールできる国税査察権という強い権限を持っている財務省がいる時点でその話は通用しない
    
    他の書き込みでも逃げ回っているけどコソコソせずきちんと反論してみたら？
    できるならばだけど
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- 253. 名無しさん
- 2025年01月17日 15:53
- 左翼が自民党と財務省を擁護している。
  
  ハリボテ部隊完成。もっと作ろう。
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- 254. 名無しさん
- 2025年01月17日 15:54
- 石破は正しい。
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- 259. 名無しさん
- 2025年01月17日 16:10
- 出納係でいいんだよ。責任取らないやつらに無駄に権力持たす必要なぞない。
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- - 269. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:35
  - >>259
    まさにこれがスタンダードなんだよ
    権力持ちすぎて勘違いしてるわな
    こんなん検察組織が踏み込めばボロボロ由々しきことが出てくるんちゃうんかな
    ブラックボックス化して腐りに腐ってると感じるんだよね
    
    生活水準の景気が上がってないのに税収上がった！（歓喜）とかなってるけど
    それマジで考え方おかしいやろと
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- - 345. 名無しさん
  - 2025年01月17日 19:39
  - >>259
    それ自体は良いんだけど、
    結局、誰かが予算配分の計画を立てるわけで、そいつらが権力を持つだけだぞ
    本来なら政治家がやるべきなのであろうが、
    自民党といえど、あの莫大な金でも、財務省レベルの会計要員を雇うのは無理や
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- - 349. 名無しさん
  - 2025年01月17日 20:34
  - >>345
    予算配分は政治家がやる
    民主主義なんだから
    会計だけで経済政策関係ないならそれこそシステム組んで人員は減らせばいい
    
    そして増税及び予算の増額に際しては各省庁の大臣が責任を分担し負う
    結果が出せないのなら相応の責任を取る
    
    いずれにせよ組んだ予算に対する責任を明確に取れない現状が問題だからそれだけは必ず変えなくてはいけない
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- 266. 名無しさん
- 2025年01月17日 16:30
- 歳入と歳出を一緒にするのは三菱ufjのように泥棒と金庫の管理人が同じようなものだ
  利益の異なる者を同じ立場にするのはモラルハザードが起きる
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- - 273. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:40
  - >>266
    メリットがさっぱり分からん。
    歳入を考慮しない歳出なんてありえんし、その逆も然りだろ。
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- - 283. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:52
  - >>273
    メリットの話をすると民間経済を冷え切らせて裁量権を奪っておきながら何の成果も出せずに何十年も予算を決めている財務省を外せるという事
    成果の出せない役立たずが予算を組む資格はないよね？民間ならこんなのとっくにクビ
    
    それから歳入を考慮しない歳出という点でいうならすでに財務省は毎年数十兆の国債を予算に組み込んでいる
    これが考慮している予算なのかという話
    そしてそれが先に述べたように実効性がなく結果にもつながっていないという事
    
    それと歳入の考慮については長期的に見れるかって事でこれは経済学の知識が必須だしそれに基づいた政策提言が必要なんだけど財務省にはその能力がないのね
    だから一旦解体したほうがいいのよ
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- - 286. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:57
  - >>273
    それを財務省が主導で考慮する土壌をなくそうって話
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- - 305. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:24
  - >>286
    だから現行法でも財務省は主導してねーよ
    カネ勘定以外の法律は、現行法でも経産省とか農林水産省とか各省庁の官僚と政治家が協力して作ってるし、それを国会で議論して政治化するのは国会議員だし
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- - 313. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:41
  - >>305
    その前提が財務省の持つ国税査察権で崩れているんだよ
    民主主義の代表者たる政治家が財務省によってコントロールされたら民主主義はまともに機能しないって事くらいわかるよね
    
    それから国会は答弁書作ってやり取りしてるけどあれ作ってんの官僚だよ
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- - 318. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:54
  - >>266
    意味不明の例え話をして、話を返って分かり難くする保守派文学の片鱗が見える。
    
    泥棒は何に対応した例えなんだろうか？
    三菱UFJに例えると、泥棒を排除する事が正解だが、
    それを財務省に焼き直すと何なんだ？　歳入と歳出、何方かが泥棒て事はないだろ。
    
    例え話が既に破綻してる。
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- - 326. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:11
  - >>318
    横だけど最近の貸金庫の中身を行員が着服したって話じゃないの？
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- 268. 名無しさん
- 2025年01月17日 16:33
- 現行法でも、国の予算編成の権限は財務省ではなく内閣にある。 https://news.yahoo.co.jp/articles/033d68c1faf74c05d0a2d6cd64fe978b09940a47?page=2
  単に内閣が財務省などの官僚に外注しているだけである
  どうしても内閣の政治家が予算編成したいなら、ITなどを活用して外注せずに政治家でも予算編成できるように上手くシステム化するか、あるいは政治家がもっと頭良くなるしかない
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- - 275. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:43
  - >>268
    政治家全体の質を上げられたら良いけど、まぁそれは長期目標だな。
    財務省分割の方が簡単。
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- - 285. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:55
  - >>268
    じゃあAIのほうがマシだわな
    少なくとも人件費や省益に左右されることはないし確認できる知識がないなら今と変わらない
    予算編成を執行する政治家を決めるのは国民だからそこは国民が担保すればいい
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- 270. 名無しさん
- 2025年01月17日 16:36
- 歳入庁の案が、平成の省庁合併の流れによるコスト削減に反してるのにも気づかないし、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とは上手く言ったもんだな
  省庁を増やしたら、そのぶん人件費も増えるんだよ
  省庁を増やすのではなく、現行法のように内閣府などが監視するシステムのほうが合理的でしょ
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- - 277. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:45
  - >>270
    平成の省庁合併の功罪もそろそろ検証してほしいわ。
    決して成功したとは思ってません。
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- - 282. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:51
  - >>270
    頭が固い
    全体としては合併でコスト削減する方向だとしても
    分けておいたほうがいい理由がある省庁なら分けるべき
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- - 287. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:58
  - >>270
    じゃあまずこども家庭庁は廃止だな
    少子化に貢献していない
    防災庁も必要ないし環境庁もいらない
    何故ならどれも成果を出せていないから
    
    お前の話は省庁の統廃合をやって人員削減した上で初めてスタートできる話だ
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- - 288. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:59
  - >>270
    省庁を分ける事によるコスト増よりもマイナスが大きいと見られているって事が分からない？
    財務省はそのくらい無駄遣いしてんのよ
    まあ無駄遣いのみならず民間経済を破壊しているからもっとタチ悪いが
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- - 292. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:03
  - >>288
    財務省が無駄遣いしている事のソースは何？
    たとえば、もし年金に問題があっても厚生省であって管轄が違うし、外国に補助金をばらまいていたとしても外務省とかで管轄違いだし、公務員給与の算出方法を決めるのは政治家だし
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- - 306. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:26
  - >>292
    政策評価として自ら掲げている項目を達成できておらずその前提となる目標にも合致していない
    その上で内外の経済の専門家から予算編成含む経済政策に根本的な間違いがあると指摘されているにも関わらずその是正の一つとなる減税に対し頑なに反対している
    更には徴税した結果予算余りを出しておきながら国民に返還していない
    
    他にもあるが財務省は設定された省庁の存在意義すら守れていないんだよ
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- - 308. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:27
  - >>292
    それから他でも言ったけど政治家に対して国税査察権という強い権利を行使できる財務省が存在する時点で「政治家のやった事だから」というのは全く反論にならんぞ
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- 276. 名無しさん
- 2025年01月17日 16:44
- 歳入が目的化した歳入庁の何が嬉しいのかさっぱり分からん。
  ウヨの脳内を想像すると、歳出に責任を持たなくなれば歳入が抑えられるはずというロジックらしい。何故そうなるのかはまるで理解できないが。
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- - 279. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:46
  - >>276
    逆に分割のデメリットが全然伝わってこないんですけど。
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- - 281. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:50
  - >>279
    これって気狂いの理屈だよね。
    現状を変更するべきメリットについて説明せずに、デメリットがないから変更すべきだと主張してる訳だろ？
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- - 293. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:04
  - >>281
    他でも書いてあるのに読まないフリしているのか知らんけど
    
    歳入歳出を一手に引き受けているため予算編成についての歯止めがかからない
    国税査察権を行使できるので民主主義の代表者たる政治家をコントロールできるので民主主義が機能不全を起こす(しかもその事を世間に伝播するマスコミもコントロール可能)
    
    この原因が歳入歳出と国税査察権を持っている事が原因だから権限を分割しろという話
    これをやれば予算編成に国民の意思が反映されやすくなり政治家も独立性を保てる
    こんな大きなメリットがあるのに説明がないとかお前は日本語読めないのか？
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- - 296. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:08
  - >>293
    横だが、都合の悪い反論を読まないフリしてるのはオメーだ
    
    >歳入歳出を一手に引き受けているため予算編成についての歯止めがかからない
    
    だから内閣がチェックしているって言ってるだろがよ
    
    >国税査察権を行使できるので民主主義の代表者たる政治家をコントロールできるので民主主義が機能不全を起こす(しかもその事を世間に伝播するマスコミもコントロール可能)
    
    そりゃ単に脱税している政治家が悪いだけだろが。あと、国会議員の不逮捕特権というのもある。
    お前みたいな奴が財務省分割を支持してるって事は、その逆が正しいわな
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- - 309. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:31
  - >>296
    自分で書いてる反論にドツボ作っておきながらオメー呼ばわりしているアホだなお前は
    
    清廉潔白でも査察権行使されたら行動に強い制限がかかってまともな業務はできない
    しかもそれを国民に伝えるマスコミも査察権でコントロールできる
    脱税云々関係なく社会的に大きなダメージを与えられるんだよ
    
    そしてこんな状態で「内閣がチェックしている」なんて話の何に保証がある？
    条文通りに事が進まない異常な状況でそれが財務省が原因だって話だろうが
    
    人に文句垂れる前に日本語勉強しろ馬鹿が
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- - 280. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:49
  - >>276
    だよな。税金が多いのは政治家がそういう「大きな国家」の政策をするからであって。
    なのに歳入と歳出を分割しても関係ないし
    公金チューチューと癒着した政治家を批判しないといけないのに、行政機関に過ぎない財務省批判をするのは矛先がズレている
    思考回路がどこぞの左翼やフェミと同じ
    ああ、そういえば近衛文麿が「右翼も左翼も同じ」と言ってたなあ
    法案作成の権限は国会議員にしかないし、法案に基づいて予算が決まるんだし。文句があるなら公金チューチューを助けている政治家を批判しよう
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- - 295. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:07
  - >>280
    じゃあ国税査察権はいらんよな
    ついでに言うなら歳入歳出を分けてもデメリットがないんだから分ければいいし予算編成権も各省庁に分ければいい
    各省庁に大臣がいるんだから個別に相談すればいいよね
    
    財務省が本当に何もできないというのならこれらの権利は全て剥奪しても問題ないよね
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- - 284. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:55
  - >>276
    入ってきたものが自分で使えないなら権力行使できないでしょ
    自分の自由にならない金を集めてもしょうがないから積極的に増税に奔走する理由もなくなる
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- - 289. 名無しさん
  - 2025年01月17日 16:59
  - >>284
    横だが、前コメでも述べたが現行法でも内閣がチェックする権限を有しているので、財務省は好き勝手できないぞ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/033d68c1faf74c05d0a2d6cd64fe978b09940a47?page=2
    まさにネトウヲが「出納係で十分」という、その出納係ってヤツが財務省だ
    単に内閣がその出納係さんに予算編成も外注してるのが現行法です
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- - 298. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:11
  - >>289
    お前頭悪いなぁ
    国税査察権を行使できるから政治家及びマスコミをコントロールできるのが問題って話なんだけど
    なのに何で予算編成のしかも条文の部分のみを原点Yahoo!知恵袋みたいな不確かなものを論拠にして(ここが一番アホだけど)語ってんの？
    物事はその前提を蔑ろにしたら論理的な判断はできないんだけどお前のやってることはまさにそれで木を見て森を見ずってやつ
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- - 291. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:01
  - >>284
    ？？
    徴税なんて国家権力行使の最たるものだろw
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- - 297. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:11
  - >>284
    >自分の自由にならない金を集めてもしょうがないから積極的に増税に奔走する理由もなくなる
    
    増税してるのは国会議員だろが。法案を制定できるのは国会だけ。中学校の日本国憲法で習うだろが、国会は「国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である」
    ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてんじゃねえよ、てめえ
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- - 300. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:15
  - >>297
    何で選挙権行使できる対象にモロに嫌われる増税を政治家が積極的にやるの？
    やる理由は様々だけど国税の査察権は政治家に要求を飲ませるには十分な権力だよ
    
    そしてその増税の根拠としている予算が財務省によって組まれてるの
    少なくとも財務省は増税に関してかなり影響しているんだよ
    聞こえないふりしてんのはお前だろボケ
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- - 302. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:16
  - >>300
    財源の裏付けのない政治家を支持するなんて、民主党支持者みたいだなあ
    周回遅れ。まさにルーピー
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- - 310. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:33
  - >>302
    財源って何を指して言ってるの？
    具体的に示せますか？
    
    それとも財務省子飼いの政治家の話聞いて鵜呑みにしている頭可哀想な人？
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- - 315. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:48
  - >>284
    それだけならまだしも財務省がやってんのは川上で川を堰き止めて「言うこと聞かなかだたら水やらない」っていう嫌がらせ
    これ想像したらどのくらい碌でもない事してるか分かると思う
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- - 290. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:00
  - >>276
    そこでウヨって単語が出てくる時点でお前のいともバレバレだわな
    そして歳出に責任をとっていないのは何十年も赤字国債上等の予算組んできた財務省だろ
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- - 294. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:05
  - >>290
    ダウト。赤字国債は財政法上みとめられていないので特例法によって制定されている。
    法案を成立する権限を持っているのは政治家である。
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- - 301. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:16
  - >>294
    その法案を作ってんのは官僚だよ
    ダウトとかいう暇あったらもっと勉強しな
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- - 304. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:21
  - >>301
    その官僚に外注した法案の仕様を決めるのは政治家なの
    お前は政治家を神格化して財務省を悪魔化しているようだが、
    戦前はお前みたいな馬鹿が天皇を神格化して二・二六で高橋是清をサツガイしたんだろうなあ
    「ぼくのかんがえたさいきょうのよさんあん」が実行されないから、都合のいいアイドルを偶像崇拝するんだろうなあ
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- - 311. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:37
  - >>304
    だからその政治家をコントロールできる国税査察権を行使できる財務省に対して政治家がきちんと仕事できませんよねって話
    
    もう散々言ってるんだけどまだ理解できないかな？君の言っているのはただの建前で法律は正しく機能するっていう理想論に過ぎないのよ
    
    もう少し世の中のことを知った方がいいよ
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- - 314. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:43
  - >>311
    君のロジックだと捜査権、司法権を持つ検察庁や裁判所に政治家は逆らえない事になるだろw
    検察庁や裁判所を解体した方がええんでない？
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- - 317. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:52
  - >>314
    ワロタｗ　そういやあ三権分立ってそもそもそういうもんだしなあ
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- - 319. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:56
  - >>314
    捜査権は国税も持ってるよ
    それから裁判所は司法権は持っているが執行する行政権は別でしょう
    
    君は問題の主題から逃げてますね
    財務省が持つ予算編成権や歳入歳出に関する権利を強固なものとする国税査察権が問題だと言っているのは理解できますか？
    
    ちゃんと文章を読みましょうね
    そこまで話を逸らして財務省に問題提起する人たちに難癖つけている動機は分かりませんが
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- - 322. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:58
  - >>304
    二・二六時件についての理解が浅いように思います。
    またいつか理解が深まる日がくると良いですね。
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- 307. 名無しさん
- 2025年01月17日 17:27
- 歳入庁と歳出庁を新設する。８万人いる財務省職員は大半は退職、定員は３万人程度。
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- 316. 名無しさん
- 2025年01月17日 17:50
- やみくも分割案は、IT業界でいうリファクタリングの失敗例みたいなもん
  ニワカな新人プログラマーほど、なんでもかんでも関数にして分割して気軽にレイヤーを多層化して、そのせいで後任プログラマーに幾つもある抽象化レイヤーと膨大な関数を探させてしまう
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- - 321. 名無しさん
  - 2025年01月17日 17:57
  - >>316
    問題ある組織の権限を分割する話とリファクタリングと何の関係があるのかな？
    話の本筋がまるでわかってないんじゃないの？
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- - 323. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:00
  - >>316
    今の税金の仕組みも複雑で分かりにくいらしいな。SMクラブのあの人ぐらいしか分からんとか言うてるやん。
    ニワカが作ったんかな。
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- 324. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:05
- 実務経験の乏しい社会主義者のウヲサヲのやりたがる「組織の新陳代謝」って、人間で例えるなら皮膚をはがして出血して腐り落とすようなやり方なんだよな。それじゃ二度と皮膚は戻らねえぞバカがよって感じ
  新陳代謝ってのは、血をしっかり送って新しい皮膚を育てることで、古い皮膚が押し出されて剥がれるわけ
  いちいち組織を解体するんじゃなくて、せいぜい問題を起こした人物を免疫のように懲戒すれば済むであって
  仕事の改善のノウハウが溜まれば、自然とそれが慣例になり、政治ならやがて省庁内の規則・通達を経て法令になり、新しい皮膚が育つことで古い組織は自然と剥がれ落ちる
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- - 327. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:14
  - >>324
    財務省のそれは癌細胞に見えるけどな
    間違えた免疫異常で組織全体を破壊する
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- 328. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:16
- 碩学の方々が再三再四ご指摘されている自民党がブレーンやシンクタンクを官僚にしていることが問題だ。
  自民党は近代政党ではない。
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- 330. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:18
- 歳入庁を設立すればいいだけです
  ザイム真理教は絶対に嫌がりますけど
  ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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- 331. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:19
- 結局分割反対派の意見は分割してもうまくいかないに決まってる、と財務省が悪いんじゃない、の２つくらいかなぁ。
  このまま不平を言わずに従い続けろって言われてもなぁ。財務省の信頼は無くなってるよ。
  分割を公約に掲げる政治家が立候補したら投票しちゃうよ。消費税増税とか退職金課税とかされてからでは遅いからね。
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- - 332. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:21
  - >>331
    増税を決めてるのは政治家でしょ。
    消費税を2回も増税した実績を持つ安倍派の解体を求めたらどうかね？
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- - 334. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:27
  - >>332
    その素案を作ったのは財務省だよ
    そしてまだアベガーやってるけど増税とバーターにして国民への還元をしようとしたけど財務省はそれすら反故にした
    
    結局財務省が原因なんだよ
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- - 339. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:34
  - >>334
    素案なんて作ったところで政権が認めなければ税制は動かせないよ。
    どーしても安倍政権を庇いたい君の立場は理解するが、説得力はゼロだ。
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- - 340. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:47
  - >>339
    今だに安倍さんの悪口言ってる人の後ろに居るのは誰か興味があります。
    俺のあげる候補は中国と財務省。
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- - 352. 名無しさん
  - 2025年01月17日 21:38
  - >>340
    アベノミクス「政治を金で買う」仕掛け
    政界に対する企業や業界団体の献金で指揮をとる日本経団連は一九九三年に中止していた企業献金のあっせん献金のシステムを作る「政策買収」の仕掛け。本来参政権を持たない企業や団体が大きな資金力にものをいわせ政治を歪めるのが企業・団体献金です。
    統一教界安倍晋三を総理にした「四季の会」立ち上げメンバー。JR東海社長葛西。富士フイルム古森重隆。アサヒビール福地茂雄。みずほフィナンシャルグループ齋藤宏。
    「「東京電力勝俣恒久」」新日本製鐵（日本製鉄）三村明夫。三菱重工業西岡喬。野村證券・氏家純一
    三菱重工や川崎重工など上位10社から「国民政治協会」へ1億5300万円
    安倍晋三議員と自民党議員の会話
    「政治はさ、国民のお腹をいっぱいにしていれば文句言われないんだからさ」
    自民党は消費税も日本に導入しイカサマ操作GDP公表で消費税の増税も何度も強行……
    コロナ渦で自由民主党安倍晋三総理は『中国の皆様、日本へ来て下さい』を繰り返した。
    外患誘致罪
    先進国で中国資本の土地購入に制限をしていないのは日本だけ
    中国資本の侵略を受け入れる日本
    中国人留学生国際手配
    中国人留学生へ毎年１８０億円支給
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- - 342. 名無しさん
  - 2025年01月17日 19:14
  - >>339
    政治家に対して国税査察権という強い権利を行使してコントロールできる立場の財務省が関与している時点でそんな建前は通用しないんだよ
    話の前提もわかっていないんならちゃんと全部読みなおしてから書き込んだら？
    
    それから安倍を庇うつもりなんてないよ
    財務省がやってきた事の中の一つでありおまえさんが誤認している事を指摘しただけ
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- - 341. 名無しさん
  - 2025年01月17日 18:48
  - >>332
    中国他の敵国の思う壺やん。
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- 333. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:24
- 財務省が問題なのではない。自民党公明党が問題なのだ。
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- 335. 名無しさん
- 2025年01月17日 18:28
- 税務署を分離して歳入庁を作るのさ。そうすれば税務署を使って政治家や企業を脅すことができなくなる。天下り先も減らさないとお手盛りばかりやるからな。そしたらタマキンの政策も通しやすくなる。
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- 344. 名無しさん
- 2025年01月17日 19:33
- 如何するもこうするも無いけど、財務省が霧消すれば日本は明るい国に変貌する。
  何が正しいか分から世の中だけど、財務省が無くなれば、日本が再生する事だけは正しい。
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- 346. 名無しさん
- 2025年01月17日 20:11
- 再建するんだよ。ここのスレはどんどんアホになるな。
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- 347. 名無しさん
- 2025年01月17日 20:13
- 政治家の方々が暴露している様に財務省に反旗を翻すと中川さんの様に変死を遂げるからな？
  
  警告まがいに政治家の親族のところへ査察が入るとも暴露しているじゃないか？ｗｗｗ
  
  国際社会で普通はありえない組み合わせである【再出と歳入の両方を財務省が両方の権限を有して牛耳っているという問題点】がある
  
  早期に【歳入と再出を分離して独立させる】必要がある
  
  これの所為で総理大臣であっても逆らえない構図となっている
  
  来週からの国会でこの辺りを言及し弾劾する必要がある
  だから一旦財務省は解体の必要がある
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- - 348. 名無しさん
  - 2025年01月17日 20:17
  - >>347
    修正
    
    歳入と再出　→　歳入と歳出
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- 350. 名無しさん
- 2025年01月17日 21:19
- 30年一貫して増税続けてる状況を異常と思えない人に
  財務省の異常性説いても無駄
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- - 359. 名無しさん
  - 2025年01月18日 00:00
  - >>350
    「増税？そりゃ必要でしょ？」って２０年前はともかく
    今もそれ言ってる人は本当にバカなんだと思う
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- 351. 名無しさん
- 2025年01月17日 21:37
- 自民党税調の「インナー」たちが密室で決めていた税金　野党参加で少し見えるようになった、「少数与党」効果
  2024年12月21日
  自民、公明両党が少数与党として臨んだ2025年度税制改正の協議は、年収の壁の引き上げを巡り、国民民主党との隔たりが大きいまま、いったん幕を閉じる。従来は、与党が「密室」で進めてきた税の議論だが、野党の参加で一部透明化される。
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- 353. 名無しさん
- 2025年01月17日 21:40
- 財務省がやらかしているのに警察検察裁判所大人しいくて弱みを握られているのか
  財務省の解体が必要なら警察検察裁判所の解体も必要だろ
  もっと膿が出そうだけどな例えば厚生労働省とか
  あそこまで酷いと庇う気はない
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- 355. 名無しさん
- 2025年01月17日 22:52
- 財務省と言っても本来の仕事は会計係。
  それが歳入と歳出両方の意思決定を管理しているのが今の日本の現状。
  言ってみれば経理部門が経営責任者の仕事もやってる状況。
  だから経営に口出しすんの止めろって話なんだけど
  一度手にした権力を大人しく手放すなんて現実的じゃないし、
  この状況の異常性を認識できるほど大半の国民は賢くないから、
  分かりやすく財務省解体なんて過激な言葉使ってるだけ。だとワイは思っとる。
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- 357. 名無しさん
- 2025年01月17日 23:51
- 財務省は今のままで問題無いって言い張る連中は
  こういう制度だから問題無いんだって言って
  現実にある問題が本当に見えなくなる病気と言うか
  理想主義者（現実主義者の反対）の悪い部分の発露そのもの。
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- 358. 名無しさん
- 2025年01月17日 23:51
- 有害な日本根絶やしのカルト信者公務員を
  日本から叩き出せば良いんじゃないかな？
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- 360. 名無しさん
- 2025年01月18日 06:11
- 政治家が金使うことしようとするから、財務省はそれに従ってるだけだろ
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- 361. 名無しさん
- 2025年01月18日 09:07
- サボりまくって貧乏人になったのを財務省のせいにしてるヤツが、解体後なんて考えてるワケないやん
  将来なんて考えずに行動してるヤツらだからな
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- 362. 名無しさん
- 2025年01月18日 09:17
- ハニートラップ案件の予算は国債発行で対応とか明文化すれば明治時代の戦争国債並に集金できそうとかいった発展的解体も有りな気がする。
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- 363. 名無しさん
- 2025年01月19日 20:34
- 財務省から予算編成作業において予算原案を作成する上で、各府省庁からの概算要求を検討・調整する役割を取り上げて別の組織を作る。
  お金の管理と予算原案を同時に出来る事が間違い。
  役所など、お金のある所に不正行為が多いから財務省の官僚も叩けばホコリは沢山でてくる。
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