引用元：【緊急】イギリスで食文化が発達しなかった理由←なんや？？？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738033569/
1: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:06:09.13 ID:sX8PPrc2d
あんなに長い歴史があるにも関わらず
2: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:06:22.90 ID:sX8PPrc2d
なんでや？
3: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:06:35.24 ID:SgulMDeud
寒い
5: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:06:51.32 ID:GQ+8igD40
米が育たなかったから
7: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:07.13 ID:QMNlnZf40
家政婦が基本料理作るせいで家庭料理ってもんが無くなったとか
8: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:15.02 ID:ypdZTkR60
植民地の飯のほうがうまいから
9: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:17.87 ID:9/vzyVuF0
発達しなかったより衰退したが正しい
10: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:27.60 ID:3ay9hFR2r
フィッシュアンドチップスがあるが
11: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:39.65 ID:If0Fommi0
ヨーロッパの中心から離れすぎてた
12: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:07:54.73 ID:+1JCXL//0
産業革命で家庭料理が継承されなかった
15: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:09:45.77 ID:cwEgU9sE0
仕事仕事仕事アンド仕事で食文化が徹底的に軽んじられてきた結果、あの有様や
効率厨過ぎるのも考えもんやな
効率厨過ぎるのも考えもんやな
16: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:09:51.42 ID:vaFRi8nu0
食事を楽しむ文化ある国のが少ない定期
19: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:10:14.71 ID:CisstKUyd
発達しなかったんじゃなくて産業革命で食文化がぶっ壊された
21: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:10:23.33 ID:4xy9Y6vGd
産業革命で家庭で飯を作る暇もないほど忙しかったせいで家庭料理が廃れたんや
23: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:11:27.94 ID:IPJhzuDF0
産業革命で断絶したが正しい
28: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:12:32.59 ID:GQ+8igD40
米が育たないから小麦を主食にしてた
でも小麦は全然取れない
でヨーロッパは家畜を育てて食べ始めた
つまり主食という文化が生まれなかった
アジアで人口が爆発したのは米が育ったから
でも小麦は全然取れない
でヨーロッパは家畜を育てて食べ始めた
つまり主食という文化が生まれなかった
アジアで人口が爆発したのは米が育ったから
42: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:17:28.44 ID:4RGelF260
胡椒を求めて植民地増やしまくったのにどうして
43: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:17:36.06 ID:plEBWPz60
食えりゃええんや
47: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:18:43.06 ID:wKJQBxzk0
音楽とスポーツは発達したのになぁ
51: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:20:00.40 ID:FtO/dIO/0
コスパ重視の飯
64: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:24:39.84 ID:+vBgdkdid
イギリスに行った時はサンドウィッチを出す店が
凄い多かった印象だわ
あとパスタがメチャクチャ不味かった
凄い多かった印象だわ
あとパスタがメチャクチャ不味かった
92: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:38:38.12 ID:pUd8uHg7d
まずいものが当たり前という文化だったんじゃね
98: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:39:56.61 ID:KYVzSFRG0
>>92
料理じゃなくて燃料という訳やな
料理じゃなくて燃料という訳やな
97: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:39:52.69 ID:OmATu2Fb0
産業革命時に効率厨を極めた結果、料理する時間が無駄やから最低限食えりゃええってなったんよな
105: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:42:11.88 ID:ZriN7Pw20
>>97
ワイもそれ聞いた事あるけど、他の国が工業化するときに同じ道を辿らなかったのは何でや？
ワイもそれ聞いた事あるけど、他の国が工業化するときに同じ道を辿らなかったのは何でや？
116: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:44:47.96 ID:OmATu2Fb0
>>105
イギリスが産業革命の中心やったからやないか？
そこから他国に伝播したから余裕があったとか
イギリスが産業革命の中心やったからやないか？
そこから他国に伝播したから余裕があったとか
132: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:49:28.12 ID:CisstKUyd
>>105
イギリスは産業革命以前から広大な植民地を所有していたから農産物は植民地から奪えばいいってんで農業を重視しなかった
一方武器兵器の製造方法を植民地に教えたくないからこれは自国内で製造せざるを得ず
広大な植民地を維持するために強大な武力を必要としたことも相まってブリカスだけ極端な工業化に進んでしまったんだよ
イギリスは産業革命以前から広大な植民地を所有していたから農産物は植民地から奪えばいいってんで農業を重視しなかった
一方武器兵器の製造方法を植民地に教えたくないからこれは自国内で製造せざるを得ず
広大な植民地を維持するために強大な武力を必要としたことも相まってブリカスだけ極端な工業化に進んでしまったんだよ
101: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:40:47.28 ID:BxU4IZlj0
海軍が最強になって植民地激増するまで欧州で最も食料自給率が低かったから
103: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:41:52.42 ID:Ya29srpD0
そもそもイギリスは食文化が発達しなかった
って言う前提は正しいの？
前提が間違ってたら議論する意味ないんだよ
って言う前提は正しいの？
前提が間違ってたら議論する意味ないんだよ
106: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:42:29.67 ID:BxU4IZlj0
>>103
正しい
正しい
109: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:43:00.51 ID:OmATu2Fb0
>>103
発達しなかったというよりも継承されなかったって方が近いと思う
発達しなかったというよりも継承されなかったって方が近いと思う
108: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:42:54.91 ID:dl37UcS/0
菓子は普通に作ってるんだから面白いもんよな
110: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:43:33.41 ID:BxU4IZlj0
>>108
あれはごく一部の上流階級の食文化だから
あれはごく一部の上流階級の食文化だから
111: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:43:37.95 ID:beGCav8R0
作物が育ちづらい土地らしいししゃーない
ええ素材が無いと料理人もやる気出んやろ
ええ素材が無いと料理人もやる気出んやろ
131: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 12:49:22.81 ID:2s+8TMjL0
サンドイッチ
毎日の様に食べてるじゃん
毎日の様に食べてるじゃん
184: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:04:55.85 ID:XJAyj6WO0
産業革命で都市に人口が集中しすぎて
地方の伝統料理の多くが廃れていったから
地方の伝統料理の多くが廃れていったから
204: ハンター[Lv.354][SSR武][SR防][木] 2025/01/28(火) 13:10:02.10 ID:x2UohzkR0
日本人ってサンドイッチやカレーライス食っておいてイギリス料理は不味いとか言うよな
206: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:10:36.58 ID:Gp7KwhVK0
>>204
少なくともカレーライスは日本式に魔改造済みだろ
少なくともカレーライスは日本式に魔改造済みだろ
209: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:11:26.78 ID:/8S/Gvgt0
茹でて塩振ったら大体なんとかなるジャガイモが悪い
210: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:11:59.24 ID:3h8onS3Ld
産業革命で忙しくなってそれからは食事なんかに時間使うのは罪になった
215: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:13:27.41 ID:BdwkB1rn0
まとめ
1. 産業革命や戦時の食糧統制が、「シンプルに栄養をとるだけの料理」を一般化させた。
2. イギリスの階級社会が、上流階級の高級料理と庶民の質素な食事を二極化させ、庶民の食文化の幅が狭まりがちだった。
3. 気候・農業環境や保存食の伝統によって、野菜やスパイスを豊富に使う文化が広がりにくかった。
4. 戦後から20世紀後半にかけてのステレオタイプが、「イギリスの食文化は発達しなかった」というイメージを強固にしてしまった。
1. 産業革命や戦時の食糧統制が、「シンプルに栄養をとるだけの料理」を一般化させた。
2. イギリスの階級社会が、上流階級の高級料理と庶民の質素な食事を二極化させ、庶民の食文化の幅が狭まりがちだった。
3. 気候・農業環境や保存食の伝統によって、野菜やスパイスを豊富に使う文化が広がりにくかった。
4. 戦後から20世紀後半にかけてのステレオタイプが、「イギリスの食文化は発達しなかった」というイメージを強固にしてしまった。
早いよなあこの回答5秒で出してくるんだから
220: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:14:36.37 ID:M5WTp/yf0
というか貧しすぎて選り好みできなかっただけやろ
223: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:15:04.61 ID:6MIU5arz0
気候です
224: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 13:15:30.70 ID:wO/geBh/0
食文化で言ったらドイツもわりと悲惨な方だと思うんだけど、ビールとヴルストが大正義すぎるんだよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
気候だろ
昔はイギリスでもパンを作っていたんだが、マズかったからフランスから輸入してたんだ
食材が酷いからどうしようもない
韓国から遠く離れてるから
英国人が言うには、英国はメシマズだから世界中のどこにでも定住して世界帝国を作れたんだそうだ
一方で日本人の満州移民は
白米が食えないと文句を言いだして現地の雑穀を拒絶した
見た目だけでもおいしそうにするという発想はなかったのかね？
産業革命とキリスト教のコラボ的な考え方かな
要は「料理に時間をかけるのは悪」だったり「料理に美味しさを求めるのも罪悪」だったり
産業革命思考で時短、そして宗教で美食の否定とのコラボ思考
土地と天候と位置
朝食を3回食べれば良いやんの精神
産業革命以後、多くの人が都市の工場で働くようになり、地方の農家が減り、地方の伝統的な料理が継承されず、都市部では仕事に追われ、劣悪な住居環境と水道・台所の不足により、まともな料理が困難になった。都市への集中と輸送技術の未発達により、食材の鮮度が落ち、食中毒を防ぐために、食材を調理してから輸送する方法がとられるようになった。結果、じゃがいもやバター、紅茶などに限られた食事に偏っていった。手軽に食べられる「フィッシュ&チップス」が広まり、質より手軽さが重視されるようになっていった。現代でも、味付けを自分でスパイスなどで調整するシンプルな家庭料理が伝統として残っているが少数派だ
移民が入ってきてイギリスの食事がマシになったの草なんだ
>>2
韓国嫌ってほしいん？
>>9
そんな事実は、無いから働け穀潰し無職
>>2
中国からパクったキムチ贈ってやれよ
>>1
植民地から搾取してた
が正しい
ティーフーズみたいな上流階級の料理は継承されたけど平民の伝統料理は継承されなかった
どうでもいいスレ、そんなの知って何になるの、論文ネタにでもするん？
ぐぐった
人間が残念だから。
イギリスは冬になると水道管が凍るくらいの寒冷地
日本で言う北海道くらい
そんなとこだから寒さに強い小麦やジャガイモくらいしか育たない
食材がないから食文化も育たない
>>11
美味しくなったって記事と本質的には変わってないって記事の両方あるな
上流階級は上流階級で、執事やら使用人やらの他家から修行で入ってる若者たちが、専門でもないのに料理を作ったりしたから、マジで家庭料理の断絶なんだよなあ
その国の最高とされる料理は宮廷料理ですが、イギリスの王朝はドイツから来たハノーバー王朝です。
自国宮廷が自国料理にこだわりが薄かったのも大きいと思います。
>>15
平和で面白いやん
食いモン少ない土地に人が集まるわけないのでコメとか麦とか野菜とかの問題じゃないと思うよ。
>>20
本当に上流ならフランス人料理人を雇う。家人は料理しない。そしてやっぱりイギリス料理は断絶
どうあっても断絶。。
産業革命で伝統のモンがいっぺんぶっ壊れてる
都市部に人口が流れ込んで下手すりゃ飢餓の恐れまで出てた
それを救ったのが北海の漁業。水産業が劇的に発達した（皮肉にも産業革命で色々改良されたから）
フィッシュアンドチップスはその名残
産業革命で都会に出てきた労働者のすみかがあまりにも粗末で
調理場に火をおこせる釜戸すらなかった、ろくに調理も出来ない環境だったから
みんなそのうち適当なものしか食べなくなった、一人暮らしの若者の生活みたいなもんやな
気候が寒すぎる。
ビールやウイスキーなんかが名物の地域は遠くから運んできて輸送中に芽が出て火入れして成長を止めた小麦とか、他所から硬い焼き締めパンを買っていたような地域。じゃがいもが導入されるまで豆が取れれば地域的にマシだった。
>>18
フランスやイタリアなら米がとれるしな
産業革命の時に無くなったせいやろ？
そもそも食を楽しむ思考が一般人にないのが世界やで
朝鮮人と同じで料理に携わる人間は卑しい身分が低い人間携わる文化だったからｗ
プロテスタントの国はだいたいメシマズ。カトリックや正教会の国はだいたいメシウマ。
産業革命でイギリス人が飯を作らなくなったからと聞いた。奴隷として連れてこられた召し使いが、見た目だけ模倣してイギリス料理を作ったんだと。
>>26
共同の給湯室みたいな物しかないから家では砂糖たっぷりの紅茶でカロリーだけ補給。。
日常の食事は働いてる工場の食堂で出される大皿でおおざっぱな料理、だからね。
カフェやパブで食べられる軽食やお菓子は比較的美味しいのが救い。
産業革命もだが、一次大戦の影響も大きかったみたいね
上流や中流の階級も継承する若者が消滅したのでフランス料理の影響を受けてるか、あるいは伝統的なイギリス料理の伝統も味覚の形成という原点からそこですべて吹っ飛んだ
戦後は他国の旅行者がまずいと思うものすらおいしいと評価する人がいるくらいだったようだし
庭でとれる野菜や香草と同様に近所でとれる肉や野菜を使った、素材を活かした料理が伝統的なイギリス料理だそうだけど、
産業革命のように都市に集中してしまうような時代との相性も、戦争での継承者の消滅との相性も最悪だったんだろうね
アングロサクソンの呪われた血だな
皆例外なく不味いわw
>>1
北海道より北だから農作物が育たない
フィッシュ＆チップスは貧しいユダヤの食べ物だからな～
これぞイギリス食を思いつかない
上級はフレンチ食べていたから問題ない。
>>38
おやつならスコ－ン？
1.健康志向
イギリスは福祉大国なので国策で国民を健康にしなければならなかった
美味しい料理は塩分使用量が多い→塩分使用量を減らせば健康にいい→不味い料理は健康に良い
2.フランスとの確執
フランスとイギリスは歴史的に不倶戴天の敵で食文化でもそれは変わらない
フランス=美食という対抗意識から、イギリス=質素倹約（ジェントルマン）という逆張り
不味い料理は美徳という価値観が定着する
3.女性の社会進出
嘗て「料理とは女性が作るもの」という価値観は全世界共通だった
イギリスはその価値観を修正することに躍起になる
美味しい料理は手間がかかる→手間がかかる料理は塩分使用量が多い→塩分使用量が多い料理は女性の敵→不味い料理は女性の味方
>>41
イギリスの宮廷は、カトリーヌ・デ・メディシスみたいなお方を迎えなかったからしゃーない
出汁やフォンの概念が無くなんでもクタクタになるまで煮て煮汁は全部捨ててしまう
わざわざ手間暇かけて不味くしてる
理由は知らん
>>41
聞いたことも無い説。
ヨーロッパにジャガイモとトマトが無い頃、何喰ってたんだろうね。麦じゃ絶対足りないよな。
昔のレシピ本だけで昔は全イギリス料理がうまかったに違いないという言説あるが極論すぎる いちおうそういう例はあったのかもしれないけどね
産業革命時に家庭料理が途絶とかいうが別に田舎から人がいなくなったわけでもないしロンドンにだって裕福な家庭はあったろう
ロンドンは史上初の２００万都市だろうが、都市化の観点でたとえば日本の江戸はそこまでいかずともむしろ食文化は栄えた 他の多くの世界の都市でもそうで、産業革命後も同様
イギリス料理だけ産業革命で食文化が衰えたってのは無理がある話 産業革命の前に農業革命ってのもあって植民地からの輸入ものの影響もあって食材は豊富になってる
イギリスの気候見りゃ分かる。
今のご時世のように何でも作れるような時代は別だが
あの風土じゃさまざまな食材を使って美味しい飯を食べようなんて言ってられない。
そもそも欧州全体が、中東を経由して入ってくるアジアのスパイスがないから、大航海時代を始めた。
今もほとんどの欧州料理は、植民地を持った後に、アジア諸国の料理をこっそり手本にして捏造したものばかり。
ニシンやタラを巡って戦争するくらいには漁業は盛んなはずなんだがな
冷凍冷蔵が出来ないからこそ保存食が発達するのは日本に限った話ではない
なんでフィッシュアンドチップスしか無いんだろう
エリザベス二世はキッパーっていうニシンの燻製がすきだったみたいね
>>19
贅沢が出来るようになったからどっかの層以上は美味しい食べ物を食べられるようになった。
1980年代ですら平均寿命（？）が30代の都市が有ったなんていう格差の国やど。
ドイツもそうだけど、ビールなんてものはご麦やパンの劣化腐敗したもんなんだよなあ。
欲しがりません勝つまでは、ではないが
美味しいご飯を食べる事が許されない同調圧力があったんかな
産業革命とか絶対嘘だわ
単に興味がないだけ
本当に忙しいなら屋台文化のようなものが出来るし、戦争で男が消えようが女はいるからな
言い訳を真に受けると財務省に騙されるぞ
スコーン、カスタードクリーム、ウスターソース、ビーフウェリントンetc
普通にうまいもんあるよ。
>>37
ジャガイモの前は何を食ったんだか問いただしたいくらいのレベル。
>>33
言い訳。寒すぎて料理の材料が限られていたからだと。
>>49
日本の武士だと塩の味しかしない塩鮭を食べて感動したかな？
美味いお酒は製造してるから食もコダワレば美味しいの作りそうだね
イギリス行った事なさそう
>>53
その屋台も貧乏人が貧乏人向けに開いていたわけだから、しなびて変色した野菜にヒ素系緑色顔料で発色とか、腐りかけた肉に何かの粉入れて暈増ししたりと、中国の段ボール餃子が可愛く見える実情だったようですが
>>57
ん、今ぼだっこの悪口聞こえなかった？
>>59
まあでもあの「味に対する責任は客が自ら持つべき」とでも言うかのような店舗側の姿勢は、文化のギャップを強く感じるよ
>>15
立民的思想
>>18
軽度的にはサハリンの上あたりですしね
>>43
食中毒と伝染病対策っす
寒い地方で薬もないと下痢一発で命に係わるんで
嫁の作るものに文句を言ったら痛い目に遭うから言いたくても言えないからじゃなかったけ？
だから会員制のクラブ(と言っても飲み屋ではなく交流場所で図書館からレストランまである)とかは美味しい
>>45
ヨーロッパの伝統的な救荒作物と言えば豆、キビ、大麦、燕麦、ライ麦やルタバガ辺り。
人口の増加はジャガイモ到来以前はかなり緩やか。
和食も塩っ辛くてマズいよ（笑）
イギリスのロースト・ビーフはうまいらしい。
>>58
ヘンな臭い付けた蒸留酒が美味いだって？ これこそが食文化が育たなかった証左だろうに。
美味いって思う人にはちょっとごめんな。あの匂いは食い物由来の匂いじゃ無いとオレは感じる。
朝飯は旨いらしいじゃんｗ
>>53
田舎料理を伝える世代が、ごっそりロンドンに集まったが、食材は集まらなかったので食文化が絶えたって説があるよ。
緯度が東北波に髙くそ寒い地域で作物が取れないのに加えて畜産と工業化に全振りしたから。なのでそれ以前は一応まっとうな郷土料理とかあった
後、新教なので娯楽は禁句になっている…ので、手軽に作れて保存がきくが味は二の次三の次な代物が出てきたと。
ちなみにイギリスが舞台でイギリス人が制作したシャーロックホームズの夢は「事件解決して大金は言ったら年単位で下宿料払ってハドソンさんのご飯を作ってもらう＝比較的おいしい料理を作ってもらえるから」（ちなみにホームズはシチューを作ってワトソンにふるまおうとした際味見して「暖かければいけるんだけど…」とひっこめた）ことで名探偵ポワロでは「あんなもの（イギリス料理）くそ寒くてよほど空腹でないと食えない」と自炊。ミス・マープルに至ってはイタリア留学時に料理習ってメイド候補たちに積極的に教えている…という意地でもイギリス料理は食べないという姿勢であると
そんなイギリス人でもスパムには辟易しているとか
>>52
新教なのでその手の娯楽は避けられているというのもある…それがこじれて「食事を楽しむ」という発想が乏しかったと。
ちなみにイギリスの上流階級はフランス料理をもととしたおいしいものを食べているが謎の儀礼や作法などをぶち込んだ結果、私的な場でも窮屈な食事時間が待っていると…。
>>48
そりゃそれらは輸出品なので必ずしも国内に出回るわけではないので
後、どうしても食物が少ないと単純な料理になってしまいがちなので
日本はなんだかんだで温暖な気候で海に囲まれしかも周辺は海流の交差地点なので何でもとれるところとは違うと
産業革命の時に、料理の習慣とかが途切れたのが問題って話だな。
あとは、水が悪いのと土地が瘦せてるって問題もあったか。
>>58
ウイスキーって芽が出た麦から作るんだぜ。なんでそんな作り方を思いついたかって少し考えたらわかるわけで、思いついたわけじゃなく芽が出た上に腐った麦をもったいないからなんとか利用しようとしたら行き着いたんだろという説にいきつく。
>>66
＞だから会員制のクラブ
それ上級国民しか行けないんですよ。（例:ホームズの兄で政府の特務機関にいるマイクロフトが立ち上げたディオゲネス・クラブ）しかも出てくるのはフランス料理なので。
>>59
2日くらいは珍しさもあっておいしく食べられる…3日目以降から辟易する、譲歩しても三食は無理
とイギリス旅行に言った知人の感想だったが。
こういうスレでドイツ料理を叩いてる奴ってビールとヴルストしか挙げない件。
北海やバルト海の魚介（パンフィッシュやブラートへーリンク）や、南部の小麦+肉（マウルタッシェやシュヴァイネハクセ+クネーデル）、東部の白アスパラ（シュパーゲルズッペ）など他にいくらでも美味いもんあるのにな。
>>20
その家庭料理が食えりゃいいやの味だったりして。