
引用元:結局のところ「103万の壁」ってどうするのが正解なの?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738405503/
1: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:25:03.35 ID:ohN4g2CFM
物価も給料も上がってる今の時代に基礎控除ほったらかしはダメでしょ→一理ある
減税したらやっていけないよ財源ないよ→一理ある
自民が提示した123万への引き上げ(実質10万円の引き上げ)→何かあまり意味なさそう
何が正しいんや?
減税したらやっていけないよ財源ないよ→一理ある
自民が提示した123万への引き上げ(実質10万円の引き上げ)→何かあまり意味なさそう
何が正しいんや?
6: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:26:45.80 ID:oGSKVzy+p
財源を無視する
9: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:28:20.87 ID:ohN4g2CFM
>>6
できるならしてほしいけど何か無理っぽいやん
できるならしてほしいけど何か無理っぽいやん
7: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:27:57.65 ID:p+epiNMo0
壁じゃなくて坂にすればいいだけ
8: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:28:00.31 ID:z12hni9T0
103万円で払う税金安いと思わせるくらい賃金上げたら良いのでは
13: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:30:09.76 ID:nHc+/Dis0
>>8
時給上がっても壁が同じなら働ける時間減るやん
時給上がっても壁が同じなら働ける時間減るやん
37: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:50:18.87 ID:z12hni9T0
>>13
所得税と社会保険払いたくないわけじゃんその額くらい楽に払える賃金なったら良いのでは
所得税と社会保険払いたくないわけじゃんその額くらい楽に払える賃金なったら良いのでは
10: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:29:04.94 ID:nL+Eeh3q0
財源なんかなくても毎年国債発行しまくってるんやからさっさとやらなあかん
むしろ今まで何でやらんかったんやって話や
10年前20年前ならまだ国の借金今ほど多くなかったんやぞ
むしろ今まで何でやらんかったんやって話や
10年前20年前ならまだ国の借金今ほど多くなかったんやぞ
11: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:29:16.69 ID:5Mt7nisT0
とりあえず123万にして
毎年上げていけ
毎年上げていけ
15: 警備員[Lv.36] 2025/02/01(土) 19:30:59.91 ID:sshrerOO0
そもそも控除を無くせば良いのでは
16: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:31:02.80 ID:J6axW6OU0
400万の壁にするべきが正解やで
17: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:31:06.92 ID:V6TpzyLs0
そもそも最低生きるために必要な金額は課税は止めましょうの103万円だから
増税や物価上昇の度に引き上げないとダメな控除
それを3.40年ほったからしてきただけや
増税や物価上昇の度に引き上げないとダメな控除
それを3.40年ほったからしてきただけや
21: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:33:17.79 ID:ohN4g2CFM
普通に考えて基礎控除48万は低すぎると思うし自民案の10万アップでは足りないとも思うけど、主な政党は何でそんなに引き上げを嫌がるんやろか
22: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:33:46.35 ID:zS6A+jKw0
123スタートで10年かけて178までもってけばええ
これなら3党合意文書にも違反してないぞ
これなら3党合意文書にも違反してないぞ
29: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:40:29.89 ID:AL0Nfmv60
>>22
今の時点で178、10年後はもっと物価上昇してるはずだから
10年後は200-230万円あたりは設定してないと取られすぎになるかな
今の時点で178、10年後はもっと物価上昇してるはずだから
10年後は200-230万円あたりは設定してないと取られすぎになるかな
23: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:35:05.95 ID:kX6djyoT0
というかパートで178万まで働くやつってあんまいないんじゃない?
26: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:37:47.77 ID:Fihgtqdk0
>>23
バイトとかパートは特定扶養控除が上がったからある程度改善される
あとは基礎控除
バイトとかパートは特定扶養控除が上がったからある程度改善される
あとは基礎控除
24: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:35:12.15 ID:QbylUzh40
こども家庭庁とかいう無能解体して金回せばええやん
貧困層を今より働かせるんやから少子化対策にもなるやろ
貧困層を今より働かせるんやから少子化対策にもなるやろ
25: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:36:13.24 ID:J6axW6OU0
借金が~とか言ってる連中が日本をおかしくした
貧しい国から脱却したくない連中がいるんやと
貧しい国から脱却したくない連中がいるんやと
27: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:39:38.27 ID:nL+Eeh3q0
国の借金が~言うてた奴等は20年前から今まで言うところの借金が増え続けても何もなってない現状をどう思ってるんや
これやったら20年前に思いっきり予算組んで思いっきり経済政策しまくってたら良かったやんけ
これやったら20年前に思いっきり予算組んで思いっきり経済政策しまくってたら良かったやんけ
28: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:40:15.54 ID:obJ1RqRe0
五輪見てると財源ないってのがあんま納得行かない
30: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:41:03.63 ID:J6axW6OU0
財源なんて国債刷ったら終わりの話だからな
財務省が馬鹿なせいで日本は終わってしまった
財務省が馬鹿なせいで日本は終わってしまった
31: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:42:41.63 ID:OWdBZkxM0
>>30
安倍から菅の期間で国債刷りすぎて物価上がったんやろ
安倍から菅の期間で国債刷りすぎて物価上がったんやろ
34: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:43:40.94 ID:OWdBZkxM0
税金ペイできるくらい賃金上げりゃええやん
38: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 19:51:15.83 ID:EDj9K+eX0
そもそも物価に合わせて引き上げてないのがおかしい
アメリカはちゃんと物価連動型で引き上げられとるからな
アメリカはちゃんと物価連動型で引き上げられとるからな
コメント
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コメント一覧 (161)
それがマイナンバーで全て自動化できるようになると、全てのお金の流れに課税することが可能になる。
だから、103万の壁は取り払い、全てに課税する。以上財務省より
milio
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milio
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milio
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議員や役人が絡む団体全部つぶせば国の借金なんてあっという間になくなるわ。
milio
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なんなら課税最小収入を下げていくのも手段の一つだよ。
milio
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milio
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まともな国ならとっくに議論が終わってる話題に、何カ月もかけるのは石破かと言う情けないだけの首相と
財務省と言う魔窟が、日本が滅んでも自分らの利権が大事、と言う精神構造によるだけ。
日本は政治家を変えないと、ほんとに滅ぶぞ。とこんなアホサイトで言っても無駄か。
milio
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milio
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milio
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下層から上層にも移動できるし、上層もリスクを取りやすい
問題はその減収をどこから持ってくるか、またパートに時間を取られて更なる少子化・学力低下かな
これをやるなら扶養控除の拡大の方が良い気がするが、女性の人権問題にも繋がりかねないからややこしい
milio
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中国も出来ずに経済崩壊
歳入増だけで財政再建なんて言ってれば税金は天井知らずになるわ
milio
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これで日本人の主婦が時間を気にせず働くので
外国人の入る隙間がなくなる
自民党や霞が関は税収減を言うが、高齢者の医療費を5割負担にしたらいい
でもそれをすると高齢者票を持つ高齢者が怒る。有事に役に立たないどころか
負担でしかなく、生きる意味もない高齢者を生かしてたら、国が上がるわけがない
milio
が
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どこかの壁を境に企業や個人の負担が大きく変わることは好ましくない
引き上げるなら引き上げるで他で同額以上の税を設けるか、あるいは社会保障を大胆に削減するしかない
誰も何の負担もなく今までと同じ行政サービスを継続するなんて不可能なこと
これまでだって急増する高齢者や子育て支援などどんどん財政拡張していてさらに水道などのインフラ更新も急務になったし財源は喫緊の課題
国債はノーリスクの財源ではなく利払い考えたら超低金利が必要だし、現に超円安と物価高を引き起こしてマイナスが大き過ぎる
milio
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扶養家族の収入は全額課税対象、社会保険料徴収の算定対象にする、ただし、税率は低く設定する
これで「壁」はなくなる額
milio
が
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milio
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石破総理
「(103万円の壁を)123万円から、びた一文たりとも動かないぞというような頑なな姿勢を取るものでは当然ない」
milio
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65歳以上の方は受給額が158万円以下の場合、所得税を払う必要がありません。
150万以下の場合、住民税も非課税。
既に高齢者は非課税特権を持ってるから103万とか興味ないからな。
年金受給者が住民税非課税世帯になる条件155万の壁と211万の壁。
これも合わせて改定すべきやな。そうすれば人口の半分の極潰しも大賛成だろうよ。
住民税非課税世帯になれば医療費や介護保険料など諸々がやすくなる。高齢者にも恩恵がある。
milio
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壁がズレても壁より稼いでる人は何の恩恵も無いし不足する分皺寄せが来るかも知れない
けど壁を無くしたら働いたら社会保障やら所得税やら払うから公平かつ税収が増えるから今より国が潤う上に公平で不満が出ない
要するに今後暫く増税は必要無いし寧ろストッパーになる壁が無くなるから共働きやバイトは働いて稼せぐから景気も良くなるし稼ぎが増える分子育て支援の税負担も減るし一人親と育休の人にだけお金を出せば良くなると言うか景気が良くなれば育休の人の負担も企業で良いし
労働者が増えたら労働力としての外国人も要らなくなるし治安も良くなる
デメリットもあるかも知れんがメリットはかなり大きいと思う
milio
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milio
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やはり、「178万円を目指して」引き続き協議を続けていかなくてはなりません。「延長戦」に入りますが、応援よろしくお願いします。国民、納税者の皆さんの後押しが頼りです。
与党案(123万円)の収入別の年間あたりの減税額(概算)
200万円 0.5万円
300万円 0.5万円
500万円 1万円
1000万円 2万円
国民民主党案(178万円)の収入別の年間あたりの減税額(概算)
200万円 8.6万円
300万円 11.3万円
500万円 13.2万円
1000万円 22.8万円
milio
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それ以上ネチネチやるのは時間の無駄で税金の無駄で国民が損するだけ
milio
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これは1日当たり平均307万円を使い続けていたという途方もない額だ。機密性が高いお金は必要だと思うが、全くチェックされずにこの金額が支出されているというのは許されない。国家財政が厳しいなどと言っているさなかに、いつまで高額な使途不明金の支出を放置しておくのか。
・領収書がいらないブラックボックス
政策推進費は「施策の円滑かつ効果的な推進のため、官房長官としての高度な政治判断により機動的に使用することが必要な経費」(自民党加藤勝信官房長官の答弁)。官房機密費にはこのほか、必要な情報を得るための経費「調査情報対策費」(会合の際の飲食代など)、円滑な活動を支援する経費「活動関係経費」(慶弔費、交通費など)があるが、これらは事務の担当者が出納管理をしている。しかし、政策推進費は官房長官に渡された時点で「支出完了」。帳簿も領収書もいらず、使い道を知っているのは官房長官ただ一人だ。
菅氏は7年8カ月の官房長官時代、官房機密費の総額95億4200万円のうち9割以上の86億8000万円を政策推進費に振り分けている。菅氏は日本学術会議に関し「年間10億円を使っている。国民に理解される存在でなければならないのに閉鎖的で既得権益になっているのではないか」という趣旨の発言をしている。しかし、菅氏は1人で学術会議全体よりも多い毎年度11億円以上のお金を使っていた計算になるのだ。
milio
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2024/12/21
東京都議会の自民党会派の政治団体「都議会自由民主党」が開いた政治資金パーティーの収入の一部が政治資金収支報告書に記載されていなかった問題で、不記載の総額が1000万円を超えることが関係者への取材でわかった。パーティー券を販売したのに収入を記載しなかった額が100万円を超える都議らが約10人いたという。都議会自民党と都議側で収入を分配する仕組みがあり、組織ぐるみで不透明な資金処理が行われていた。
milio
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「税収増だけで大規模な減税ができるという見方は適当ではない」
と述べた。予算案で税収は78兆4400億円を見込んでおり、世間では減税を求める声が出ている。
自民党加藤氏は大規模な減税が適当ではない理由として、25年度予算案の歳入で28兆円を超える新規国債を発行することなどを挙げた。
自由民主党政府は25年度税制改正大綱で所得税が発生する「年収103万円の壁」の123万円への引き上げを明記した。
国民民主党は178万円を目指しさらなる引き上げを求めている。
milio
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milio
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milio
が
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103万って月に約8万5千円なんだよな
日本国民全員に与えられている生存権っていうのは生活保護より低い水準のものなのかいw
つれーなw
milio
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103万円の壁があったところで
104万円の給料で損するわけではない
税金で500円惹かれるだけで
9500円増えるから問題ない
そんなことより企業の賃上げの方がよほど手取りが増える
企業は法人芸減税してもらったのに
内部留保は倍増させて労働分配率は下げている
玉木のトンチンカンは企業に言え
法人税減税したんだから賃上げしろと
milio
が
しました
では、なぜ、日本に中国人留学生が増えたのだろうか?
それは、2008年に自由民主党日本政府が鳴りもの入りで「留学生30万人計画」を始めたからである。当時の福田康夫首相はグローバル戦略(グローバル戦略は安倍内閣の専売特許ではない)の一環として「2020年までに留学生を30万人に増やす」ことを提唱、文科省はその実現に向けて2009年度から国の予算を投入した。
海外の学生が留学しやすい環境への取組みを行う「拠点大学」を選定し、これに財政支援。審査で選ばれた東大、京大、早稲田などに、年間 2~4億円交付するとともに、留学生に奨学金を出すようになったのだ。
政府が投入している予算は、2013年現在、年間約300億円。これが、留学生集めに使われている。
まず、国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料である。私大なら3割限度の減免。また、修士課程、博士課程、 研究生といった大学院留学生には、月額15万円~15万3000円、教員研修留学生にも月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、専修学校留学生にも月額13万3000円が。驚いたことに、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されているのだ。
さらに、渡航飛行機代(往復)まで出しているのだから、こうなると、あまりのことに唖然とするしかない。
OECDの統計によると、欧米の大学の場合、外国人留学生は自国の学生に比べて平均約3倍の授業料を払っている。
オーストラリアは自国民の授業料が円換算で約45万円に対し留学生は約130万円。カナダは約36万円に対し約95万円、イギリスは約22万円に対し約170万円である。
これが先進国の常識であり、留学生を自国学生より優遇する国などない。
州立大学では州民の授業料を安く設定し、州外学生、留学生などの授業料とは差をつけている。
これが先進国の常識であり、留学生を自国学生より優遇する国などない。
milio
が
しました
だから最低賃金以下は無税だよねってことで30年前に当時の最低賃金から103万円に設定された
最低賃金が上がったんだから壁の引き上げは当然
そもそも壁の引き上げは『減税』じゃなくて『生存権の保障』なのよ
むしろ不当に取りすぎてる税を適正化しろって話なの
milio
が
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制限がなくなったら当然そのひとたちから得られる所得税およびその人たちの購買から
発生する消費税分の税収増が期待出来る。それを財務省も自民党もシカトして話をするんだよな。
milio
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もし失敗したら案を出した野党に責任を選挙で取ってもらえば良い、変化のデータをちゃんと取るようにして
milio
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時間だけが無情に虚しく過ぎていくだけで失われた40年になってしまうよ
milio
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自民党は議論に応じる気はないそうだし
milio
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milio
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額面だけじゃなく免除や無償分の社保と医療負担プラスした数値で確か150〜170万くらいなんだろ
そこに配偶者の有無も生活保護世帯に合わせてけば未成年者の子供2人いるなら300万くらいまで変動させてもおかしくは無い
個人的には通常の公務員と同じ年収をラインとして以下は非課税でもいいと思ってるからこの程度の壁引き上げは小さき事
milio
が
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仕方なく共働きしてるだけに過ぎない
働かなくても旦那の給料だけで家族を養える、将来への不安も備えられるのなら
出産適齢期女性らは専業主婦を選ぶわ
つまり少子化政策
milio
が
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法人税は上げよう。年収600万以上の徴税はそのままで。
外国人への生保支給を完全停止しよう。外国人国費留学制度は廃止しよう。
国会議員の報酬を減額しよう。
milio
が
しました
旦那の給料を上げることが一番なんだけどね
milio
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フルタイム働いても生活できない金額を最低賃金にはできない
憲法には生存権というものがあるから
生活に最低限の所得しかない人から税金をとれないことになってる
生活コストや最低賃金が上がれば壁なんて勝手に上がるもの
30年ぶりに上げようという話だけど
上げることじゃなくて今まで上げなかったことを問題視するべき。
ずれてんだよお前ら
milio
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ねーよ、一ミリも一理ねーよ
基礎控除の引き上げで財源論持ち出すんじゃありません
milio
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milio
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milio
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milio
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壁は壊せ。基礎控除を無くせばスッキリするだろ
milio
が
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いい加減ダダこねてないで現実見ればいいのに、自民も維新も落選するよこのままだと
milio
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おじちゃんも経済ますぞぉ!
milio
が
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小細工を弄したところで手取りが急増するわけでもない
103万円の壁を撤廃したところで
1万円の昇給で500円分増えるだけ
壁を撤廃するより企業に1万円賃上げしろと言うのが筋
そうすれば1万円まるまる手取りが増えて税収減、社会保障の削減もなくなる
企業は法人税減税されたのに労働分配率を下げて内部留保を倍増させた
壁の撤廃で小遣い銭増やすより
賃上げの方がよほど手取りが増える
milio
が
しました
1万円あたり500円増えるだけ
壁のあるなしでの手取り増などわずかなもの
それより賃上げの方がはるかに手取りが増える
税収減、社会保障減の壁欠配より
法人税減税を賃上げに回せと言ったほうがよほどまし
milio
が
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今のままの老人医療介護の維持こそポピュリズムの極みだよ
milio
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警察とか国の組織にして、地方の負担を軽減すればよい。
警察も広域化・複雑化する犯罪に対処しやすくなって良い。
milio
が
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企業や国民が資産を増やし続けそのままだと景気が悪化していく環境なのだから財源あるなしに関わらず政府は景気を維持するために国債を増やすことになる
財源が無いのではなく国債を増やすために歳出を増やした状態が基本となっているだけ、国債を減らしたいなら企業が利益を求めて債務を増やすような環境になるまで景気を回復させるしかない
景気回復には所得向上が不可欠だから、財政の改善をするためにも壁を取っ払って所得目標に合わせて上げていく方が良い
milio
が
しました
milio
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財務省と自民のサボり
milio
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ないだろ、景気が良くなるんだから
消費税上げたら景気悪くなるっていわれるんだから、その逆だぞ
milio
が
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どうせ共働き社会なんだし、シンプルになるよ。
milio
が
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