20220410173741

引用元:タワマンって50年後には老朽化で大問題になりそうだよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739203402/

1: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:03:22.15 ID:E35xJbBS0
都心に立ってるやつなんか気軽に解体処理もできひんやろうし
今のインフラ老朽化問題並みのリスクになりそう

5: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:04:51.94 ID:oAiHFHXx0
絶対その頃には方法確立されてるわ

12: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:08:05.20 ID:E35xJbBS0
>>5
今のインフラ問題も建設当時は「50年後にはどうにかできるやろヘーキヘーキw」という思想のもと設計されとるぞ
なんならコンクリート建築は永久構造物とまで考えられていたときもある

14: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:09:42.01 ID:oAiHFHXx0
>>12
それは技術の問題じゃなくて財政の問題
この前の陥没だって人が落ちてなきゃ福岡のときみたくすぐ直すだけ

109: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:33:43.62 ID:7fde9jbG0
>>14
そういやあの爺さん見つかったのか?

110: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:34:56.26 ID:kmDk1sizF
>>109
まだ安否不明や

7: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:04:54.20 ID:AMZCPS6t0
もう問題になってるけど

改修工事

10: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:06:09.27 ID:xBfIfoWX0
そんな長く住むやついるかよw

37: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:26:18.80 ID:e2ghJwRW0
>>10
金持ち
→新築で買って数年住んで次の家に引っ越し

一般人
→35年ローンで大規模改修工事を3回乗り越えて資産価値半分以下になり持て余す

13: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:08:10.89 ID:KQooiYoB0
よく知らんが修繕費を毎月積み立ててるからそれ使えばいいんじゃないの

38: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:27:47.97 ID:e2ghJwRW0
>>13
1回目の大規模改修工事はそれで行ける
2回目の頃は住人も減って行き修繕費が足りなくなってる

46: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:36:51.00 ID:KQooiYoB0
>>38
もし足りなかったら解体して残余は山分けすればいいんじゃないの?

51: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:37:51.24 ID:IU2Qb+P00
>>46
解体する費用はどっから出てくるんやろか?

53: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:38:41.11 ID:S17lNhsa0
>>46
その解体もどうやるか?ってとこからスタートするらしい

16: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:10:27.90 ID:iKXmfSNj0
いつか解体しなきゃいけないのに人手不足で放置されるんやろな
恐ろしい

19: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:14:25.28 ID:pIVQZ2Ml0
ただでさえEV需要の昨今に全く付いてこれんし建てた当時のまま時代に追いつくなんか戸建と違って皆無な建てもんやしな

22: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:15:55.44 ID:q9uGRldA0
東京都心は大丈夫やな
地方とか中途半端な場所のタワーはもう諦めろ案件

23: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:16:33.13 ID:q7U39QEr0
人口減っててもタワマン需要は尽きないんやね

25: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:17:01.09 ID:eZpQQGjz0
どの建築物も「自分が死ぬ頃には問題になるけどもう死んでるしどーでもいいやw」やぞ

26: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:17:02.76 ID:2cbuTYQ6d
ところで今の一軒家って50年経っても大丈夫なん?
純粋に知りたい

30: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:20:32.59 ID:E35xJbBS0
>>26
基本的に一世代に一回は建て直しちゃうか?
建築技術や情報インフラの発展やらまだ見ぬ技術の家庭への導入やら考えるとそのほうがええわ

98: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:14:09.59 ID:1naXmGBO0
>>26
ピンキリだけどしっかりした構造でメンテナンス怠らなければ100年はもつ
とはいえ年数重ねれば重ねるほど維持費も増加するから60年位で建て替えたほうがいいと思うけど

28: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:18:32.47 ID:pIVQZ2Ml0
いうてワイもアンチEVやけど、全く日本で普及せん理由にタワマン様々のおかげで妨害できてるからタワマンは維持してほしいわ

29: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:19:38.51 ID:C6Fwa7ghd
実際問題バブル時のリゾートマンションが老朽化したけど取り壊しもできず格安で売られてる現状を見るとタワマンもそうなりそうだよねぇ

39: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:28:13.14 ID:g2ZrZ0fG0
いうて50年以上もタワマンに住むんかと

45: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:35:11.41 ID:IU2Qb+P00
>>39
金持ちや投資として買ってる層はそらスタコラさっさと逃げるやろうけど
老朽化してメンテナンスもろくに出来ず解体も出来ないタワマンだけ残るって地獄やろ

41: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:30:03.93 ID:wL0N8X7x0
なりそうだよなっていうか
なるよって記事をよく見るで

47: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:36:59.17 ID:IEXYzsnE0
下水管タワマン太陽光発電
数十年後の後始末を考えずにバカスカ作りまくるのもうやめたら

48: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:37:18.13 ID:IU2Qb+P00
老朽化やメンテナンス放置で地震来て倒壊とかなったら周辺住民は地獄や
100年後には今の下水管と同じ扱いになってそうやな
負の遺産として残る未来が見える

70: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:50:37.68 ID:e2ghJwRW0
>>48
そこまで行かなくても築3年目にハシゴ車の届かない階数で火事が起きたらアウト
その階のその部屋だけを改修するだけじゃないからね
水浸しの上下左右の部屋
天井も床も壁も鉄心ごと高熱で歪んでどうやって直す?

50: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:37:31.65 ID:q9uGRldA0
ババ抜きやな
損切り出来ない人は手を出しちゃダメ

52: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:38:31.12 ID:IU2Qb+P00
>>50
タワマン建ってる周辺の住民は確実にババひかされるんですがそれは………

54: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:40:07.97 ID:IU2Qb+P00
後のことは後で考える日本仕草いい加減にしようや………

55: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:40:35.24 ID:jTQw7h7M0
積み立て修繕費で解体費用賄えるなら言うことないんやろうけど、万が一足が出た場合はどうすんのやろ
オーナーがひっかぶることになるのかな

57: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:41:35.80 ID:q9uGRldA0
>>55
もちろん
で、それ払いたくない一部の地権者がゴネて手遅れ寸前まで停滞する

56: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:40:37.84 ID:ntKnaD/ma
全国至る所に現にバブルの頃の廃墟が解体できずに放置されてるけどあれと同じ末路やろな

59: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:42:37.21 ID:S17lNhsa0
リゾートマンション状態にはなりそう
10万円とかでも売れないみたいな

61: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:43:48.66 ID:IU2Qb+P00
素朴な疑問として百歩譲ってお金の問題はクリア出来たとしても
解体する技術はあるのか?人手を確保出来るのか?って問題がある
バブルの遺産で廃墟化してる郊外と違って都心に乱立しとるから放置はまずい

65: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:46:31.01 ID:ESabwFNu0
>>61
技術はあるけど時間かかるな
海外みたいに爆破できたら楽なんだけど

62: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:45:44.58 ID:ZaE+N/IS0
そもそも人口が減って超人気の土地以外はマンションに住む人自体がおらんくなって
スカスカで潰さざるを得ないマンションだらけになるやろ
残ったとしても下手すると住んでるやつの半分以上外国人とかになりそう

67: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:48:07.69 ID:E35xJbBS0
>>62
家の近所のニュータウン(ニューとは言っていない)、築50年くらいの団地が一部屋3ケタ後半くらいで買えるからか外国人がワラワラ棲みついてるんだけど
これ絶対そのうち揉めるなぁって思って見てる

64: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:46:23.41 ID:7Cy0Nemn0
定期借地権付きタワマンを分譲でバンバン買う奴がおる時代やで
ワイは恐ろしくて買えへん

66: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:47:53.69 ID:TIbTfUVO0
>>64
それやとまだ定借切れる時に壊さなあかんやろなって住民のコンセンサス取れてるから逆にエエような気がするわ
新築から75年とかやろけど

71: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:51:46.73 ID:7Cy0Nemn0
>>66
50年が多い気がする
ワイの近所は定借50年で1LDKがメインやわ
確実に独身中年狙い撃ち物件やね

74: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:55:29.03 ID:TIbTfUVO0
>>71
1LDKやとそんなもんやろな
わいが前見たのファミリー向けやし
まあ最後の10年は賃貸化するんやろね

79: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:00:24.48 ID:7Cy0Nemn0
>>74
残り20年以下になったらほぼ買い手付かへんやろし毎月修繕積立金と解体積立金支払うだけの不良債化しそう
何考えて買っとるんやろう?

86: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:04:53.48 ID:TIbTfUVO0
>>79
いや上でも書いたけど最後の10年は実質定借の賃貸マンションになるだけやと思うで
大した値段つかんやろけどデベロッパーは率先して買い取るやろし
でないと潰されへんしからな
まあまともに作ったらざっくり80年くらいは持つとして潰せんまま老朽化するより最初から潰す前提のほうが誠実な気がするわ

68: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:48:07.78 ID:IjNyGLd90
>>64
残クレで車買うやつがおる時代やしな

76: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:57:38.03 ID:pzQaaMPD0
>>68
だってディーラーが進めるんやもん

69: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 01:49:23.23 ID:c9j10Iwf0
築60年くらいの団地だって普通にたってるし大丈夫やろ

81: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:01:53.04 ID:bpzi+K7+M
建替え費用や大規模改修費用あるところはええがそれらの費用が無く法律で必要な数の区分所有者の同意を得られなければ
クソでかい半廃墟タワマンの完成やろな
たまに朽ちて倒壊の危険がある住宅や低層マンションが問題になっとるがあれのタワマン版とか厄介過ぎてしゃーないわ

84: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:03:52.72 ID:X+sG/TS90
>>81
言うてヤバくなったら法改正するやろ
するよね?

96: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:09:02.17 ID:bpzi+K7+M
>>84
わー国だと何棟か崩落して死者多数出ないと法改正されなさそうなのがね……

85: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:03:57.70 ID:cC7BJGma0
そもそもタワマンのメリットってなんや
キラキラしてるぐらいしかなくね?

87: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:05:12.36 ID:kmDk1sizF
>>85
景色が良い
治安もまあいいんちゃう?

89: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:06:23.94 ID:c9j10Iwf0
>>85
中にジムとかバーとかコワーキングスペースとか図書館があったりするタワマンあるで
別に普通のマンションでもあるとこもあるけど
あと自分の階で24時間ゴミ捨てられたり

94: 警備員[Lv.2] 2025/02/11(火) 02:08:08.32 ID:NpIp/kNu0
実際既に高齢者だらけのタワマンあってちょっと問題になりそうなんやろ

99: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:17:15.56 ID:/o6oSL3G0
マジで東京の埋立地のタワマン億で買ってる人たちって何も考えてないんか?

101: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:18:50.57 ID:IU2Qb+P00
>>99
住む前提で購入じゃなく投資目的やろ

102: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:19:18.64 ID:E35xJbBS0
>>99
売る方:50年後は退職してるのでどうでもいい
買う方:50年後は手放してるのでどうでもいい

の精神やろ

104: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:26:14.94 ID:kmDk1sizF
>>102
実際50年後なんて知らんしな

100: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:18:31.66 ID:DQc/TKXX0
区分所有だから建て替えもできないやろ

114: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:53:49.58 ID:D1Z8T7wB0
日本中が貧乏になってもその時には東京にいる金持ちはさらに金持ちになっとるで
だから開発なんて楽勝やろ

115: それでも動く名無し 2025/02/11(火) 02:54:27.24 ID:83JeL63D0
高いところ怖い