2025年02月12日

日本がアメリカに喧嘩売らなければもう少し国土が広かったという事実

引用元：日本がアメリカに喧嘩売らなければもう少し国土が広かったという事実
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1739348600/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:23:20 ID:mORE

かなC

2: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:23:41 ID:mORE

大陸の温泉めぐりとかしたかった

3: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:24:06 ID:mORE

釜山から平壌まで鉄道旅行したかった

6: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:24:54 ID:hnu0

朝鮮半島の維持は不可能やったやろうが、台湾はギリ維持できたかもな
あと樺太

7: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:25:05 ID:jDia

でもアメリカにボコられなければ民主主義化も財閥解体もしてないんやろ？

15: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:26:17 ID:uhEf

>>7
まあ日本が勝ったら上は得するけどワイら庶民が良い思い出来たかというと微妙やろな

8: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:25:10 ID:uhEf

東南アジアや満州は無理でも台湾や朝鮮辺りは行けたかな

20: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:27:37 ID:mORE

>>8
わかる
開城とかの史跡めぐりしたい

13: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:25:37 ID:mORE

諸悪の根源関東軍かもやわ

19: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:26:52 ID:hnu0

>>13
旧軍アンチ乙、大臣や首相クラス殺しまくった本国の青年将校もヤバいから…

16: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:26:28 ID:niEi

台湾樺太千島はほしいけど半島は要らない
島国根性や

18: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:26:42 ID:kF20

山本五十六がだらしないわ

24: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:29:35 ID:kF20

日本は満州捨てたんやで

25: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:29:35 ID:w6II

戦勝国も植民地維持出来てないし
保持できそうなん南樺太と南洋諸島の日本人が多い島くらいやろ
朝鮮や台湾の帰属は変わってたかもしれんが

27: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:30:08 ID:otN9

むしろマレーシアとかシンガポールとかボルネオ島とかいう屈指の資源地帯押さえてんのに負けるのがおかしい
軍人の怠慢

28: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:30:46 ID:hnu0

>>27
アメリカ「ほーん？」

31: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:31:12 ID:pC96

>>27
資源を活用するだけの工業力がね…

29: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:30:50 ID:uILQ

当時植民地解放しようみたいな風潮だったらしいしどの道なくなるやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:31:51 ID:40pK

日本「満州に1兆円投資したで！これから回収するで！」
米国「満州から手を引け手を引け手を引け」
日本「ファッ！？今から手を引いたら1兆円丸損だし国内餓死者出まくりで国民納得するわけ無いやん！」

みたいな状況から軟着陸出来ると思うやつだけ当時の日本責めろと思う

37: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:33:17 ID:hnu0

>>34
そもそも満州国なんてもんを作った上にさらに中国侵攻し出した日本サイドに問題があるから…

39: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:33:25 ID:uhEf

>>34
アメリカが理不尽なのはガチやけど勝てば官軍や

42: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:34:13 ID:oD6c

>>34
例えば馬鹿正直に「巨額を投資してまして、投資分を回収したいのですが」って交渉したらどんな返事するんや

45: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:34:59 ID:40pK

>>42
したらどうなるんや、ってかした結果が今やろ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:33:29 ID:PonO

もし満州持ってても
今ごろ中国ロシアと国境争いでミサイル撃ち合いだろうな

51: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:36:20 ID:kF20

>>40
ドイツがロシアに勝ってれば全て今の問題は解決していた

43: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:34:29 ID:3ivm

大陸に領土をもっていたらそこにいる人も全員日本人として手厚い社会保障が必要になるんやで
本土の財政は破綻するわ

47: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:35:10 ID:uhEf

>>43
戦勝国なら小さい政府になってたやろな

48: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:35:46 ID:JaSx

仮に中途半端に休戦できても
ばら撒きにばら撒いてしまった軍票や軍事国債の処理をどうするかって考えると怖いな
やっぱり完全に潰れた方が結果的に良かった

50: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:36:16 ID:n11p

トランプさんは日本のパワーに期待してるからこそ安倍総理に続いて石破総理を歓待したんだよなあ
今こそ孤立するアメリカのために日本が潜在能力を覚醒して立ち上がる時

52: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:36:50 ID:hnu0

アメリカを理不尽だと言う奴は何故日中戦争という事情を無視するのか？それは永遠の謎である

55: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:37:43 ID:kF20

アメリカは日本と一緒に中国ロシアを攻めてたら良かったのに

66: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:40:55 ID:aEs6

うーむ
広かった方が貧乏やったと思うぞ

67: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:41:27 ID:uhEf

日本ってイギリスとかの植民地支配がオワコンになりつつあった時代に植民地支配しようと暴れてるのわけわからんくない？
よそ見て学ばないんか？

69: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:41:51 ID:kF20

>>67
資源ないから

72: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:43:09 ID:2q29

>>67
欲しがりません勝つまでは→WW1帝政ドイツのパクリ
大和魂→WW1フランスのパクリ

日本は常に一周遅れだぞ

76: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:43:57 ID:aEs6

>>72
日露戦争で通用した戦法がww1だととっくに時代遅れの恐怖

68: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:41:37 ID:hnu0

日中戦争まではギリアメリカは日本を容認してたし、しかも発生から暫くは優遇してくれてたという事実
なおその後の民間人虐殺にキレた模様

74: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:43:24 ID:kkCL

戦争してなかったらサイパンと台湾くらいは日本領のままだったよな
ミクロネシアとかパラオはなんやかんや因縁つけられて取られたと思うけど

79: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:45:06 ID:JaSx

義和団の乱で列強出兵した際に欧米は中国を征服するのは無理だなって見極めて融和策に転向したのに
大日本帝国はそこから中国を本格的に殴り出したんだよな
やはり先を見る目がない

81: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:46:15 ID:8mzG

>>79
そら奴らは本拠地が地球の裏側だからな

83: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:47:34 ID:JaSx

>>81
結果的には欧米の見識は正しかったわけだ
大日本帝国は中国戦線で停滞した上にアメリカを殴り始めたし

85: 名無しさん＠おーぷん 25/02/12(水) 17:49:30 ID:8mzG

>>83
米中への二正面作戦どころか英仏蘭含めての全方位作戦というトンデモ戦略しちゃったのはさすがにマズいわなぁ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (184)

- 読み込み中

- - 74. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:52
  - >>30
    日露戦争
    
    海がある以上日本が常に勝つ。
    ロシアはウラジオストクまでの輸送コストで敗北する。
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- 33. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:24
- 旧大日本帝国がいつアメリカに喧嘩売った？
  中国侵略や日独伊三国同盟加盟がアメリカに喧嘩売ったことになるとか？
  日本はアメリカに追い詰められて真珠湾に高下する羽目になったんだぞ。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:53
  - >>33
    追い詰められた？
    大日本帝国は戦線を拡大するための資源を封鎖されただけ
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:57
  - >>33
    一行目の質問は
    三行目が答えだ
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年02月13日 05:54
  - >>33
    >>日独伊三国同盟加盟がアメリカに喧嘩売ったことになるとか？
    
    すでにドイツのＵボートとの戦闘を始めていた米国にとって
    英国の救済、欧州介入、対枢軸戦争は待ったなしだったわけ
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年02月13日 10:30
  - >>33
    そもそも日本は条約違反で経済制裁を受けてました
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- 35. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:24
- 韓国より中国がマシで、中国より日本がマシ、日本よりアメリカがマシ
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:26
  - >>35
    アメリカはないわ・・・
    銃やホームレスが怖い
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年02月13日 04:39
  - >>39
    ホームレスは日本までの渡航費用ないだろうから、流れてくることはないだろうけど、そこそこの渡航費用はある不良アメリカ人（中華系、インド系、ヒスパニック系、黒人系、その他もアメリカ人）が流れ込んでくるほうが怖いわな
    国内州をまたいで移動するのと同じで、空港や港での入国審査、持ち込み検査、税関の防波堤一切なくなるわけだから
    滞在ビザも労働ビザもいらないし、自主的に立ち去ってくれない限り強制国外退去もさせられないし
    銃規制は日本側は日本側である程度独自規制はやれても、連邦地裁が違憲、違法でその規制の無効化してくる可能性もある（現に過去カリフォルニア州議会が銃規制法可決して政府が施行に対して、連邦地裁が差止命令くだした）
    連邦政府・議会・裁判権と各州の内政主権との対立は連邦制国家などではよくある。
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- 36. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:25
- 日本のトップは間抜けが多い、そして容易に騙される。
  おそらく中国の静かなる侵攻で日本は中国の日本自治区にされる。
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:31
  - >>36
    その通り。
    それは何故かというと、トップになると自分の利権以外に興味が無くなるのが日本人の民族性だから。
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:32
  - >>36
    それってダメ民族の地がすこーしだけ広がるだけで中共のメリット全然ないじゃん。ほとんどクリエイティビティ―がない連中なんだから日本は日本のままでいて、中国と優先的に付き合ってくれて技術や発想をパクらせてくれて、それを自国の人民どもを使ってカネに替えるのが彼らの最大メリットだろ。
    つか日本取り込んじゃったらいずれ主席は日本人になっちゃうよ？そしたら国名は大中華帝国日本になっちゃう。
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年02月12日 22:22
  - >>36
    日米安保を変えられるトップは出てこないよ。コレが基本になってるんだから
    中国が政治を指揮しようとしても無理やな。
    そもそも中国の貿易黒字が155兆円、米国の貿易赤字が186兆円では先進国全体から
    中国との貿易がブロックされる可能性も高いよ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:30
  - >>36
    中国が日本を支配した歴史もないよね？
    妄想はほどほどに、欲望は控えめに。
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- 45. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:28
- 当時の日本は全体主義右翼だったからね
  アメリカの価値観とは相容れないものだったし
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:31
  - >>45
    残念、軍部は全体主義左翼なんだよ。
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:34
  - >>49
    テンノウヘイカバンザイ
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:31
  - >>49
    どこをどう見ればそうなるのか？
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- 48. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:30
- 何故対ソ参戦しなかったのかが一番分からん。真珠湾攻撃より少し前倒しして対ソ参戦すりゃ勝ち確だろ。
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:32
  - >>48
    中立条約締結中に裏切るとか中朝の性質だな。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:17
  - >>53
    まあ、締結後すぐに日ソ双方で破っとるから事実上３か月くらいで無実化しとるけどね
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:34
  - >>115
    そんなことはないよ。
    日本は大演習を一度やっただけ。
    次に協定が破れるのはソ連の侵攻だね。
    もちろんこれは条約破りであり、ソ連はこれで国際信用を落としている。
    条約破りを煽ったのは悪魔のルーズくん。コイツはほんとに鬼畜なんだよなあ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:42
  - >>48
    ノモンハンでボコられて最後までビビってたからそんな思考になれなかった
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- 57. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:36
- 日本が余計なことしなければ中国も共産化しなかったしな
  
  でも中国が共産化してない上に、日本は神道カルト軍国主義のままっていう状態だったら
  どっちみちどこかのタイミングでアメリカにイジメられてたのは変わらんだろうけど
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:48
  - >>57
    そうだな中国は共産化して大発展を遂げてしまったからな
    今では世界最強よ
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年02月12日 21:55
  - >>66
    朝鮮人に知恵を与えたのも日本
    日本のしたことは大罪すぎる
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:35
  - >>66
    世界最強？
    駄目国家ランキングかな？
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- 62. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:43
- 国境紛争が続いて中東みたいになってるかもね,
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- 63. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:45
- 台湾＋半島＋パラオ当たりだけでないと統治するコストの方が勝りそうやな
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- 71. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:50
- 国土だけじゃなく朝鮮人もついて来るけどね,
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- 76. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:53
- 設計技術がどんなに高度でもそれを生産する生産技術が全く無いのもどうかと思うわ
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- 81. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:59
- ＞日本がアメリカに喧嘩売らなければ・・
  日本は中国と戦争していたわけだ、暇なわけがない。
  なのに、それ加えて真珠湾を攻撃した。
  頭に脳みそがあるなら「なんでそうせざるを得なかったか」を考えようや。
  日本がさきに喧嘩をしかけた?　そんなわけないじゃないか。
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年02月12日 22:07
  - >>81
    アメリカが中国と同盟を結んでいたから
    宋美齢にうまくやられてしまったな
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- 82. 名無しさん
- 2025年02月12日 21:59
- 226事件の青年将校は満州派遣前に226事件を起こしているから関東軍だけでなく陸軍自体がヤバい
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:16
  - >>82
    軍令部は戦争臨時予算を議決するためにアメリカと戦争しようって言い続けてるから、海軍もヤバいよ
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- - 149. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:40
  - >>114
    アメリカと戦争しようなどという軍人はいない。
    キミのアタマもヤバい。
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:41
  - >>82
    陸軍も陸軍で満州をやばい思想持ってる若手の処分場みたいな使い方してたから関東軍が変な思想で凝り固まって暴走を招いたまである
    中央に置いて置けないやつはとりあえず中央から離れた満州に送るっていう考えが既に終わってる
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:42
  - >>122
    キミのバイドゥ翻訳の技術もヤバいな。
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:39
  - >>82
    完全なる事実誤認。
    日本の満洲進出は日清戦争の後の遼東半島割譲からだよ。19世紀末の話。これが極端としても鉄道敷設権獲得のポーツマス条約からだね。二・二六事件の三十年前には関東軍はいる。
    ヤバいのはキミのアタマ。
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- 85. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:03
- 負けてしまったのは仕方がない
  世界征服したかった
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- 87. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:05
- アホの陸軍が幅利かせて、最悪軍事政権みたいになった可能性もあるからなぁ
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:45
  - >>87
    ないだろうね。
    東條も板垣征四郎もその方面の政治力はない。
    真崎とか皇道派は失脚しているのでタイミングが良ければ再び政党政治が何処かで復活する可能性が大きい。
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- 88. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:06
- いや、満州とか朝鮮とか樺太とかね
  そこを統治してたら中国人や朝鮮人やロシア人を管理する必要あったわけで
  負けて失ったのはガチで幸運やったと思う
  あいつら管理してたら地獄やった
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- 96. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:17
- 今更朝鮮半島なんかいらんだろ。
  ロシアの間抜けを見たら領土は広ければ良いわけじゃない。
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- 97. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:19
- アメリカや連合国に喧嘩を売らないってことは、民主化されずに当時の軍部が影響力持つイカれたままの日本が残るってことやろ
  そんなん国土広くても国民の生活基準終わっとるやろ
  結局いつか調子に乗って北方領土問題や南沙諸島辺りで諸外国と揉めて単独宣戦布告とかしそう
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年02月12日 22:24
  - >>97
    米国との安保を解消してまでそのような事態にはならないだろう。
    日本は南沙じゃなく尖閣な。
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- 98. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:21
- ABCD包囲網
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:15
  - >>98
    あちこちに中指突き立てて喧嘩売りまくったら、勝手に出来上がっちゃったやつ
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- 101. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:27
- 朝鮮半島？いらんよ。奴らの歴史コンプレックス解消の為に日本があるわけではない。
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- 102. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:29
- 当時の将校が上から下まで自分のことを戦国武将か幕末の志士かなにかと勘違いしていただろ。何かあったら自分が腹切ってタヒねばいいとかおもってそう。軍人だけじゃなくて、国民がどれだけ苦労するかとか考えなかったのか
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:38
  - >>102
    当時の青年将校の手記とかが残ってるけどただの年寄りコンプ発動してるだけなんだよなぁ
    「あの出世してるジジイの佐官は日露で手柄を立てたから出世できた」「俺が出世できないのは戦争がないから手柄を立てれないから」みたいなコンプレックスで凝り固まって「戦争さえ起これば超絶賢い俺が華麗な指揮で手柄を立てて将官になれるはず」みたいななろう小説妄想膨らませた結果
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- 103. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:34
- 小日本でよい
  米中露印
  国土が広くて統治がろくにできていない
  日本の方が安定した社会で社会保障もしっかりしている
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年02月12日 23:06
  - >>103
    ばーか。国土面積と統治の安定は必ずしも一致しないでしょ？
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- 104. 名無しさん
- 2025年02月12日 22:57
- 朝鮮台湾は独立するとしても、樺太千島太平洋諸島はもったいなかった。
  管理は大変だろうけど、国内旅行の選択肢が大幅に増えてたのに。
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- 105. 名無しさん
- 2025年02月12日 23:04
- 喧嘩売ったのはアメリカ。
  日本は欲張りと瀬戸際外交の失敗だよ。
  事実は正確に。
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年02月12日 23:59
  - >>105　日本は欲張りと瀬戸際外交の失敗・・・
    それ、共産思想の南下に対峙するために大韓帝国とか満洲国という強固な君主制民主主義国家を建設しようとしたことを見て、貴殿は『強欲なアカが朝鮮半島やロシアの南まで侵略して資源と労働力を搾取しようとしていた。』と捉えている・・いう認識で宜しいかな？
    
    日本人の中にも強欲・厚顔無恥なアカは居ますよ。でも、そんなアカの行動を非難するのに、『日本人は欲張りだ。』と表現するのは、民主主義国家が国内外から嫌われる様に仕向ける『離間工作』ってやつじゃありませんかね？
    軍隊・軍人ってのは、いつの時代でも命令を受けて死地に赴かされる犠牲者の立場です。
    ところで、大日本帝国軍を掌握して、アジア大陸を侵略しに行かせた『アカ』は誰ですか？　昭和天皇なんて、言わないで下さいよ。
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:52
  - >>109
    アカなんて一言も言ってないよ？
    そもそも大韓帝国が「強固な」なんて形容詞で語られるようなものじゃないでしょ？キミの母国の歴史を捻じ曲げて絡まれても困るだけだね。
    ここは日本という国なのだよ。半島捏造史を語りたいならキミの母国でやってください。
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:23
  - >>105
    仏印進駐や上海租界の無断攻撃、それの説明求めた会談要請無視と、喧嘩売りまくったのは日本のほうが先やけどな
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年02月13日 01:52
  - >>119
    仏印進駐は事前にフランス本国政府の了承得ているじゃん
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年02月13日 06:55
  - >>119
    これもアタオカだなあ。
    仏印駐屯はフランスのドクー総督の許可は一応取ってあるよ？
    上海租界に攻めてきたのは蒋介石軍だよ。（第二次上海事変）
    申し訳ないけど、歴史をちゃんと学んでからにしてくれるかな？
    キミの国のネット情報は、嘘ばっかり書いてあるからね。世界の常識を身に着けてから語らないと誰も聞かないよ？
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- 107. 名無しさん
- 2025年02月12日 23:30
- >>　日本がアメリカに喧嘩売らなければ・・・
  それ、真珠湾攻撃の事を言ってるんだろうけどね。君はアカに毒されているよ。
  1919年、「植民地支配と奴隷制度の撤廃」を唱えて赤化防衛中だった極東の民主主義国家に、植民地利権を失う懸念を覚えた（欧米の）軍事的列強国が寄って集って通商破壊を仕掛け、義勇軍を差し向けて共産思想の拡大を支援し、ハルノートを突き付けて開戦へと誘導した結果、真珠湾に停泊させていた『共産圏支援部隊』が赤化防衛の闘いに奮闘中の民主主義国家から遂に報復された・・・ってのが真相だよ。
  
  その共産圏支援部隊は、案の定、民主主義を標榜する民間人を狙って核兵器を撃ち込んだだろ？　掌握した軍事力にこういう命令を下す思想を指して、『これこそが（米国の）民主主義だ。』なんて思う？　そういう醜悪な思想は『アカ』と言うんだよ。『アカ』。
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:19
  - >>107
    歴史をきちんと勉強したまえウヨ君！
    自分と意見の違う相手を勝手にアカ呼ばわりしているようでは、真理へのチャレンジは出来ない。
    当時の日本の軍部と大政翼賛会の連中は、昼行灯だったのだ。
    彼らを批判することは、当時の日本を救う手立ての提案でもある。
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年02月13日 07:25
  - >>116
    昼行灯の意味もわからんのかね？
    オルグはちゃんとメモ取りましょうね。
    教科書は毛沢東語録ですからね。
    お忘れなく。
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- - 170. 名無しさん
  - 2025年02月13日 10:42
  - >>107
    ん？
    中国共産党と戦って買い越寸前まで追いつめてた国民党と必死に戦って邪魔をした日本が赤化防衛？
    国民党の情報と引き換えに巨額の資金を共産党に横流ししてた日本が赤化防衛？
    日本のおかげで中国共産党は勢力を盛り返して中華人民共和国建国につながったのにな
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- 108. 名無しさん
- 2025年02月12日 23:50
- 台湾と樺太全域と北方４島と現在の本土だけでいい
  半島人と大陸共産中国人を統治しないで直接大陸に接しないで済む、樺太に居るロシア人は当時少数だし中国人や半島人に比べればまだ扱いやすい一般日本人と同じ待遇ならソ連の中では上の下の生活だろう、スターリン政権のロシア人の知能は歯磨き粉を顔に塗るような♀とか掛け算と割り算が出来たら驚く奴らだし、スターリンに知識階級が37564されたのが原因だけど
  
  なんにせよ、半島と大陸中国人には直接接してはない千害有って一利無し
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- 110. 名無しさん
- 2025年02月13日 00:14
- 1935年には軍令部が予算欲しくてアメリカと開戦するよう政府に圧力かけ始めてるし、40年代には「政府が宣戦しないなら、海軍は政府から離れて独自に戦争する」とまで言って脅迫して、ハルノート来る前に政府連絡会議でアメリカとの開戦と宣戦布告を決定しとるからな
  どうやっても対米開戦は不可避
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:16
  - >>110
    つまり日本の軍部の暴走ですね！
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:22
  - >>113
    軍部はイケイケ派の天皇と植民地拡大を要請してた財界の後ろ盾があったからなあ・・・
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年02月13日 00:35
  - >>118
    財界は北一輝とその愉快な仲間たちにビビって拡大政策に反対できなかっただけな側面が強いけどな
    現に大陸の利権に財閥はほぼ絡めてないし
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年02月13日 01:10
  - >>118
    平成1桁くらいに学校で習ったが、時の皇太子が世界地図に投げた手裏剣の先が中国。軍首脳は｢御意に！｣と誕生日プレゼントを意図して戦争を始めたのだ！！対米戦争は天王が制裁に怒り、はじめさせた懲罰戦争なのであった！と習った！！
    いちばん理由がしっくりくる！！
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年02月13日 07:22
  - >>127
    パラノイアは山に帰りなさいね。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年02月13日 07:21
  - >>118
    キミの国に「天皇」なる派閥があるのかもしれないけど、我が国の話ではないね。陛下は派閥には属さない。これは大前提。そして昭和の話なら陛下は常に平和を望まれていたのですが？
    
    軍部に大陸進出の野望があったのは事実だけど、アメリカとの戦争を望んだものはいないよ。戦争は弱い国と戦わないと戦果や利権を得られないのでね。
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年02月13日 01:04
  - >>110
    イキってた割には、米国の両洋艦隊法の成立で海軍大臣が過労で倒れたってね…
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年02月13日 07:03
  - >>110
    軍令部は予算については政府に発言できないよ？それは海軍省のお仕事。
    さておき、35年と限定しているけど、この時にアメリカと戦争なんて話は我が国にはない。キミの妄想は歴史ではないのだよ。
    更に「政府が宣戦しないなら、海軍は政府から離れて独自に戦争する」などという発言が海軍から出ることはない。あるのならせめて発言者と時期を特定するのだね。そもそも日本海軍は海賊じゃないとだから、独自に戦争なんてできるはずがない。艦隊運用には莫大なカネが必要なのだよ？アタマ大丈夫？
    
    それからもっとわからんのが、日本の開戦決定の経緯。11/25 ハル・ノート→閣議（大本営政府連絡会議）で審議→御前会議12/1→大本営から命令→ニイタカヤマノボレとヒノデハヤマガタ、という順番なのだよね。
    キミのカレンダーは、12/1より後に11/25になるのかね？時空を超越する能力があるならそれはもはやヒトではないな。
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年02月13日 18:00
  - >>155
    乙案提示した時点で戦争は開始されとるで。後の話はそれを中止するか否かというだけ
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年02月13日 19:01
  - >>177
    また訳のわからんことを！
    日本の最終案(甲案)およびその補足(乙案)は、いずれも日米交渉妥結を目指したもの。特に乙案は外務省がギリギリの妥協点を示し東條首相と陸軍についに「撤退」を認めさせたものなのだよ。
    これのどこを見れば「乙案提示した時点で戦争は開始されとるで。」などという妄想になるのかね？
    歴史は世界全体で進んでいるのだよ？キミのネズミほどの脳みそから出てくる妄想世界とは全く違うのだよ。
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年02月14日 16:32
  - >>179
    乙案提示と同時に予定通りに作戦開始してるのよ。この時点でもう止まれない
    あと、ギリギリの妥協点て日本国内の話であって、アメリカの都合は考慮してない。だから成立する見込みは無かった
    つか、成立しないからこそ軍隊を出撃させてるわけで。見込みがあれば、相手の返答くらい待つ。軍隊の出撃が交渉にプラスになることはないから
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- 112. 名無しさん
- 2025年02月13日 00:15
- ＞日本がアメリカに喧嘩売らなければもう少し国土が広かったという事実
  今頃気がついた？
  東條英機と大政翼賛会が，オバカ揃いだったわけで。
  ただ、朝鮮人は日本敗戦を喜んじゃってたんだろうね。
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- 125. 名無しさん
- 2025年02月13日 01:02
- 領土を手放して身軽になったんだぞ？
  あと沖縄はアメリカ統治でよかった。これほど日本を憎んでて本土復帰など望んでたはずはない。
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- 128. 名無しさん
- 2025年02月13日 01:39
- 多民族国家のままだったら分離独立やら内紛やらで今ごろもっとえらい目にあっているわな
  ただでさえ負の遺産のザイがいるだけで迷惑しているのに
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- 131. 名無しさん
- 2025年02月13日 02:31
- 朝鮮や台湾にしたように本土在住住民の税金を投入することになるけど？
  現状ですら地方をお荷物扱い、蔑んでいるくせに
  地方からの都会へで人口増加のところと過疎化が進んでしまったところがあるのに
  一部のやつの単語だけで満足できる想像力のない、現実が伴わない妄想バカの戯言に付き合ってられない
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- 137. 名無しさん
- 2025年02月13日 06:14
- 戦っても戦わなくても負けるが、どうせ負けるなら戦ったほうが子々孫々の為になるって話だったような？
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- 152. 名無しさん
- 2025年02月13日 06:46
- 日本がアメリカに喧嘩を売ったことはない。
  喧嘩を売ってきたのはアメリカに巣食うコミンテルンが、オレンジ🍊計画で潰しにかかったからだ。
  USAIDEをみてわかるように、バイデン政権もコミンテルンが活動しやすく資金を流していた。
  日本のメディアも左傾化してるのも、中国共産党やこのUSエイドのダブルパンチでもはやメディアとして機能してない。
  国連の人権理事会に日本の左翼活動家が200人規模で天皇男系継承問題を槍玉に上げに向かうのもこういう資金が活発化し、ソロスのオープンソサエティ財団から多額の資金援助をされてるから。
  そのオープンソサエティ財団にはUSエイドから多額の資金援助がいっている。
  つきつめれば、国連、世界中央銀行、世界経済フォーラム、ウォール街、ロッキード社などなど共産コミンテルンが暗躍してるのだ。
  彼らはハゲタカ行為により、日本の公有財産や大手銀行資産、また、政府誘導による個人資産などの運用権を狙っている。
  戦争はその目的を叶えるのにちゃぶ台返しする役割なんだよ。
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年02月13日 07:09
  - >>152
    如何になんでもオレンジ計画を持って「アメリカの侵略意図」とは出来ないね。
    そんな事言えば日本の漸減邀撃作戦だってアメリカとの開戦決意なんてことになる。
    軍隊の強化計画とか仮想敵国の設定までは各国の内政の範疇なのだよ。
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- 160. 名無しさんが
- 2025年02月13日 07:34
- 米本土と植民地であるフィリピンとの間に日本の委任統治領があったから、アメリカとしては日本をつぶすしかなかった。
  中国の市場が欲しいアメリカは日本が邪魔だった。
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年02月13日 10:36
  - >>160
    なんかソースがあるんかも知れんが、列強の国策に植民地政策があるから、中国に植民地持ってたアメリカが市場を気にする必要はないと思うし、中国全土見てもイギリスやフランス、ロシア・ポルトガルと、いろんな国が食い込んでるから、「市場が」というのはあまり関係ないと思う。
    単にルーズベルトが極東の小国、ましてや白人ではない国が大きくなるのを嫌っただけの見方も出来るけど、それはそれであって、ウィキのルーズベルト読むだけでも彼の理念というか指向性が見えると思うよ。
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- 161. 名無しさん
- 2025年02月13日 07:48
- 大陸や半島は要らない
  でも列島は守りたかったな
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- 162. 名無しさん
- 2025年02月13日 10:04
- 財閥解体と農地改革のない時点で地獄確定なんだよなあ。
  ワイのばあちゃんは農地改革で農地を取り上げられた側だけど、いっつも「アレがなけりゃ小作農に働かせて楽ができたのに」って言ってたわ。農地改革が無ければ、小作農くんたちは永遠に搾取され続けて農地も得られない奴隷くんだっただろうよ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2025年02月13日 10:34
  - >>162
    ずいぶん香ばしい北京共産党のプロパガンダだね。
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- 163. 名無しさん
- 2025年02月13日 10:09
- あほみたい、おまえが事実か？
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- 168. 名無しさん
- 2025年02月13日 10:35
- 第二次上海事変で南京を堕として調子に乗ってトラウトマン和平工作を蹴ったことが終わりの始まり
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年02月13日 10:45
  - >>168
    まあ、終わって新生して、それが良しの国になったわけだからいんじゃない？
    まあ今に至る過程は全て結果論やし、信長が生きてても、竜馬が死なない世界があったとしても、今みたいに生活のことだけ考えればあとは好きにやってればいい、みたいな日本にはならんかったかも知れんしなあ。
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年02月13日 13:56
  - >>168
    トラウトマン工作はかなり怪しいよ？
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年02月13日 19:23
  - >>174
    怪しいよレベルの屁理屈しかひり出せないのなら
    黙ってろよ脳無し
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- 172. 名無しさん
- 2025年02月13日 12:38
- アメリカっていうか、中国やな。
  重慶落としたところで勝てる公算は無かったし、いずれ満州も放棄せざるを得なくなってたと思う。
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年02月13日 13:58
  - >>172
    史実を無視した願望は要らんのだよね。
    重慶落としたらおしまいだよ。
    重慶より西はもはや中国じゃないのだよ。
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年02月14日 12:31
  - >>175
    落とせないのをごまかすために大東亜戦争おっぱじめたんだぞ？
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年02月14日 16:37
  - >>181
    なんかドイツと同じようなことやってんな……
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- 173. 名無しさん
- 2025年02月13日 13:00
- よくて樺太くらいやろ維持できたの
  他は遅かれ早かれ独立運動で流血沙汰になるだろうし、なんなら樺太も北海道巻き込んで共産化して内戦になって両方失ってたまである
  案外対米戦争しない場合の方が日本の領土狭かったかもしれんな
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- 184. 名無しさん
- 2025年02月16日 23:02
- 樺太寒くて行く屯田兵いないでしょ
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