2025年02月19日

【悲報】日本海軍、ミッドウェー海戦で大敗！空母3隻を失った模様

引用元：【悲報】日本海軍、ミッドウェー海戦で大敗！空母3隻を失った模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739939917/

1: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:38:37.59 ID:XNGaLO2h0

やばくね？

2: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:41:01.44 ID:NdeKPPpFM

そんな流言飛語飛ばしてると特高警察に捕まるぞ

3: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:41:12.36 ID:S55SHBty0

肉を斬らせて骨を斬ったんだよなあ

5: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:41:50.22 ID:LIWnM1UQ0

なわけない

11: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:46:38.98 ID:4cQDs/f10

大日本帝国とかいうアジアのバーサーカー

16: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:57:37.98 ID:4EmEdoUn0

ここから2年間はほぼ互角に殴り合っていたという事実

17: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 13:58:46.18 ID:nGl7RyIV0

>>16
いうほど互角か？
制海権制空権奪われてどうしようもなかったやろ

19: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:05:11.54 ID:lQ79Hp3q0

>>16
1年間だろ？
そこらで日本はバテ始めアメリカは本気を出し始めた

71: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:56:45.07 ID:NIWdJPnf0

>>16
僅差負けの繰り返しなんだよなぁ…

73: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:58:25.70 ID:Nb5qX7fs0

>>16
なお互角の殴り合いに持ち込まれたら
スタミナ切れで負けると全員知ってた模様

91: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:10:24.58 ID:53X6FZ0O0

>>16
大敗がなかっただけでジワジワ追い込まれてた

93: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:12:19.34 ID:0pdS2ya40

>>16
熟練操縦士失い続けてるのに補充がね

23: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:10:18.88 ID:vOoWU4Sw0

嘘やろ

25: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:11:53.92 ID:CS5B0p+20

詰んだな

35: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:23:07.39 ID:/g89Wj1S0

ミッドウェーは運も悪かったからな
普通にやってれば多分五分五分の痛み分けとかやない？

37: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:24:20.28 ID:nGl7RyIV0

>>35
戦力的にはそうなりそうやな
翔鶴が珊瑚沖だかで損傷してなきゃ瑞鶴と2隻追加で6:3の航空戦で圧勝やったやろけど

40: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:26:05.57 ID:rq9PtOnS0

>>37
いうて珊瑚海で海戦が起きないってことはないやろし
空母が沈まなくても航空隊の損耗で不参加やったやろな

42: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:27:46.11 ID:nGl7RyIV0

>>40
それはある
熟練たちはどんどんやられていってたらしいからな

48: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:38:00.23 ID:rq9PtOnS0

>>42
五航戦は珊瑚海のあとミッドウェーに参加予定だったけど
航空隊の損害を理由に外されてるから
そもそもの見込みが甘かったんじゃないのかなと思う

逆にアメリカはヨークタウンを突貫工事で修復して
潜水艦の攻撃で大破修理中のサラトガの航空隊を乗せ換えて参加した

50: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:41:30.19 ID:lQ79Hp3q0

>>48
ここらへん、空母と航空隊を一応分けてローテさせるアメリカと
空母とその航空隊は一心同体な日本との差が出てるとも言える
ユニット単体としては日本が強くとも軍事組織としてはアメリカが優位に立てる

36: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:23:57.70 ID:rq9PtOnS0

日本「AF（ミッドウェー）が目標や」
アメリカ「AFは多分ミッドウェーのことやろけど確信持てん。せやカマかけたろ。ミッドウェーは真水不足って通信したろ」
日本「AFでは真水が不足しとる」

今でも情報漏洩元を探したりする手法やな

74: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:58:34.05 ID:BflzOTIe0

>>36
このやりとり、米情報部はAF=ミッドウェーなのはわかっとったから、軍部と政府を納得させるためだったみたいやね

43: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:28:45.22 ID:58YQ8/AN0

当時は完全に隠匿されてたんだろ
空母3隻ってトンデモナイ損失よ
都市を3つ失ったのと変わらん

45: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:29:20.33 ID:nGl7RyIV0

>>43
4やぞ
もう敗戦でよかった

53: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:43:24.46 ID:nGl7RyIV0

ちなパールハーバーの直後にミッドウェイ取れなかったんか？

60: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:47:36.13 ID:lQ79Hp3q0

>>53
空母部隊の動きを見ればわかると思うけどすぐ引き返してインド洋の英国艦隊を叩きに行ってる
戦争序盤の主戦場は東南アジア方面であって真珠湾はアメリカ艦隊の足止め目的

62: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:49:01.79 ID:rq9PtOnS0

>>53
実際に真珠湾の帰りがけに空母２隻で空襲したウェーク島のように
やろうと思ったら出来たやろけどミッドウェーは取る意味はあんまなかった

ミッドウェー海戦の前もその後の防衛や維持は困難と思われて反対論あった
ドゥーリトル空襲と山本五十六が強力に推進したのでやることに

58: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:46:28.10 ID:7vHVtdgl0

補給線も長すぎて維持できないし
アメリカにすぐ取り返されるだけで無意味

61: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:48:35.27 ID:bVQQOUSSd

お互いに空母数隻集めて戦うとか規模おかしすぎるわ
第一次世界大戦と第二次世界大戦は人類全員狂ってるわ

65: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:51:33.80 ID:0pdS2ya40

>>61
機動部隊同士の決戦なんてこの組み合わせ以外で起きようもないからな濃い3年間や

75: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 14:59:00.02 ID:o/7f3Mws0

空母4隻、戦艦2隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻
空母3隻巡洋艦8隻駆逐艦 17隻
これがぶつかり合うなんてアメリカ対中国でも無いだろうな
硫黄島の投入戦力の空母16隻、航空機1200機、戦艦8隻、巡洋艦15隻、駆逐艦77隻も頭おかしいけど

79: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:01:36.39 ID:o1LO84LR0

こんな大規模な機動部隊同士の戦闘は最初で最後だろな
ロマンがあるわ

86: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:06:52.62 ID:xUQ05P5L0

太平洋戦争の飛行機ピュンピュンすら邪道
ユトランド沖海戦みたいな艦隊戦が一番ロマンある

87: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:07:42.27 ID:Nb5qX7fs0

南太平洋海戦あたりが
日本機動部隊がマトモに勝負できた最後の海戦だよな

96: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:13:14.22 ID:o/7f3Mws0

>>87
航空機数や艦船の数だけみるとマリアナ沖海戦とかもあるけど、練度不足で着艦できるのが精一杯。指揮官機以外は攻撃どころではない。その指揮官機が落とされたもう、どちらに進めばいいのかさえわからないひよっこって言われたしね

110: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:22:54.97 ID:q9XbaJjP0

大日本帝国の組織体制
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・中枢に情報が上がる速度がゆるふわ
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも

114: それでも動く名無し 2025/02/19(水) 15:25:20.62 ID:iaWUoceyM

太平洋戦争って国力上の奴らとぶつかったら手堅く負け続けるだけって単純な戦争だったよな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (147)

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- - 23. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:22
  - >>16
    国民の戦意が下がるからじゃね？
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:46
  - >>14
    米国は強力な報道管制敷いて、真珠湾攻撃の被害を隠したり、珊瑚海海戦の結果の報道を禁止したりしてましたが。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年02月20日 13:47
  - >>109
    なので台湾沖航空戦でアメリカ政府や軍が大戦果をあげました！といっても「日本の方がまだ信用出来るわ！」といわれて株価大暴落している…。
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:20
  - >>10
    そうやなウソを付くのが一番良くない、嘘が蔓延すると正常な判断ができなくなるからな
    ゼレンスキーって昭和天皇みたいに正確な報告上がってないんじゃないか、だから勝ってると思い込んでやたら強気になる。
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年02月20日 13:55
  - >>10
    ミッドウェーの段階で失ったのがは戦艦や巡洋戦艦からの改装空母と試作型空母。
    
    なので本命の翔鶴型は健在。更に言えば戦前から準備していた改装空母や軽空母が続々と就航してきている。
    
    対して米軍はヨークタウンと航空機を失っていて日本軍に対抗するどころかその補填もままならない状態。
    その結果、次のガナルカナルソロモンでは開戦時より酷使していた空母部隊は壊滅、だましだまし使っていた重巡部隊は消滅。満を持して出した新型戦艦が流れ弾当たってめでたく帰還、かろうじて飛行基地で支えているがそこも艦砲射撃を食らって大型爆撃機が飛ばせなくなった…という「ガナルカナルから撤退しよう」と本気で検討されているほど追い込まれている…
    
    で、お前さん曰くのウクライナの現状がこの日本海軍だったらロシアは押されてるぞ、となるが
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- 11. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:17
- 日本軍よりアタマの悪い軍隊居ないやろと思ってたらウクライナとかいうやべーのが出てきて驚いてる
  毎日のように来た、見た、勝った、大勝利だと報道してたくせに、反攻作戦に失敗したり、学徒動員初めたりで動揺してる、上には上がいるんだな。
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- - 18. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:20
  - >>11
    戦争は頭が悪くないと出来ないんだよ
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- - 22. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:21
  - >>11
    むしろ日本より頭のいい軍隊は米英独くらいだけだろ
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年02月20日 04:14
  - >>22
    第二次世界大戦の英独軍なら、日本よりずっと致命的な失敗やらかしてるように見えるけどね
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:28
  - >>94
    そもそもナチスドイツ軍を育てたのはイギリスなんだよねぇ…
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年02月20日 13:57
  - >>22
    開戦前後を見ればよくてもどっこいどっこいだけどな。
    程度の…というか国力差で勝敗が決まっただけで18氏曰くの「戦争は頭が悪くないと出来ない」見本市だよ。
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- 13. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:18
- かつては狂犬だった我が帝国臣民も
  すっかり餌をねだるだけの飼い犬になってしまった
  まこと情けない
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:23
  - >>13
    と日本に寄生するキムが喚く件
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:25
  - >>26
    いきなりキムとか言って気持ち悪いこの人
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- 15. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:19
- 俺だったら突貫凸撃一本だけどな
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:20
  - >>15
    山口さん安らかにお眠り下さい
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:37
  - >>19
    
    山口さんも最後の局面では、余りの飛龍攻撃隊の損害の多さと
    パイロットの疲労から準備出来次第即出撃を躊躇して
    薄暮攻撃を選択。
    結果、アメリカ空母の先制攻撃を受けて飛龍を喪失していますよ。
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:36
  - >>46
    それは当然の選択肢ですよね？
    生死をかけた激闘に２度も行って疲労困憊したパイロットにもう一度死にに行け、今すぐ行けとは言えないよね。
    機体も穴空いているだろうしエンジンも整備は必要だよ。
    肉弾戦じゃないのですよ。機械物には手入れは絶対に必要です。
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:47
  - >>15
    日本海軍はそうやってアメリカ軍の予備攻撃や準備攻撃に脊髄反射で引っかかり
    育成途上の航空隊を逐次投入して消耗していきましたが？
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- 21. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:21
- ミッドウェー海戦の前に真珠湾から空母が出てくるか偵察のために超弩級飛行艇が発進する筈だったんだ。しかしフレンチフリゲート礁で潜水艦の補給を受けようとしたが暗号を読まれ待ち伏せに遭って引き返した。これで米空母がどこにいるのか全く分からなくなってしまった
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:24
  - >>21
    ドレッドノート級を上回る飛行艇とか胸熱だな。ゴリアテかな？
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:28
  - >>21
    二式大艇のどこが超弩級やねん
    
    バカは黙っとけ
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年02月19日 23:10
  - >>21
    仮に飛行艇でハワイ偵察が成功したとしても、そこで空母を発見できなかったとしたら米空母がどこに居るのか全くわからないってのには変わりないがな
    
    あれが成功して分かるのはハワイに空母が居るか居ないかってだけ
    居ないからといって、ミッドウェーに向けて待ち伏せのために出撃しているなんて分かるわけがなく、日本海軍の情報が読まれているということもわかるわけがない
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年02月20日 04:55
  - >>21
    超弩級をデカイことだと勘違いしてるんだな
    あれはドレッドノートというイギリスの強力な戦艦を超える性能の戦艦＝超弩（ド）級戦艦という意味であって、戦艦以外のものには本来使わない
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:42
  - >>21
    それ以外にも、ニミッツの指示で米空母は南方への欺瞞航路取ったりしていて、それに引っかかってるから、行方が分からないじゃなくて、南方にいると判断されてる。
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- 24. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:22
- ここから戦力温存の消極策に転換するという愚かさよ
  なんでわざわざアメにエセ級が揃う時間を与えるのかってね
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:30
  - >>24
    目先の事だけ考えて行き当たりばったりで決めるからだろ
    今も同じだけど
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:31
  - >>24
    お前の言うとおりやってたら負けが早くなってたろうな
    
    虎の子の空母航空隊、しかも最精鋭の第一航空艦隊が壊滅し、後の部隊も育成できてないんだから無理だわ
    
    正規空母二隻でどうしろと
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:40
  - >>34
    構想としては日本海軍はインド洋で通商破壊を考えてたな
    
    まあなんでインド洋構想かってのは太平洋方面で攻勢の余地すら無いと日本海軍が思ってたということだけど
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:51
  - >>49
    ＞構想としては日本海軍はインド洋で通商破壊を考えてたな
    ↑
    はい、間違いですね
    インド洋での通商破壊戦はヒトラーからの要請で行われたものです
    海軍軍令部として行いたかった作戦は南太平洋方面での米豪分断作戦ですね
    山本五十六の連合艦隊はまた別のことを考えており、それがミッドウェー作戦になりました
    
    時系列めちゃくちゃですねアナタ。
    インド洋作戦はミッドウェーの前ですよ
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:57
  - >>55
    時系列めちゃくちゃなのはキミの方
    ミッドウェイ敗退後の第二次インド洋作戦構想のことだよ。
    つまりFS作戦が延期・中止になった後の話
    
    4月のインド洋だの6月のミッドウェーの話はしてねえよ
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:02
  - >>60
    またまた時系列めちゃくちゃですねアナタw
    
    インド洋作戦の第二段階もミッドウェーの前ですよw
    このインド洋作戦の直後にアリューシャンミッドウェー作戦が決まりました
    
    本当にバカですねアナタ
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- - 69. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:12
  - >>64
    もしかして、ミッドウェイ後に再度インド洋作戦構想してたの知らんのか？
    
    釣りで言ってるのか、本当に知らないのかどっちだ？
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:20
  - >>69
    思い込みが酷いやつだなw
    
    時系列の他にも
    海軍はアメリカ軍を主敵と考えておりインド洋作戦はヒトラーの要請があったから行ったにすぎない
    
    陸海軍の担当区分けでも、インド方面は陸軍担当だしね
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:31
  - >>73
    お前もしかしなくてもバカなのか？
    第一次インド洋作戦はあの方面に集結しつつある東洋艦隊などのイギリス軍が脅威になりかねないという日本の都合
    ヒトラー要請とか関係ない
    
    そこから説明しなくちゃいけねえのか？
    第二次インド洋構想どころか第一次インド洋作戦すらまともに知らねえとかひでえ
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:48
  - >>49
    お二人の討論は噛み合ってない。
    日本海軍にも通商破壊作戦の検討はしたけど、インド洋は魅力がない（敵がいない）ので開戦時は一旦これを放棄。
    その後南太平洋、アメリカ西海岸で実施するがほぼ成果はない。そこでもう一度インド洋を再考。ここにドイツからの要請があり潜水艦による作戦を昭和17.18年に実施。それなりの戦果はあった。
    インド洋作戦は第二段作戦で盛り込まれたもの。セイロン島攻撃はその第一波ではあるけどむろん攻略作戦ではないね。
    そしてインド洋方面の攻略作戦は「いつかできたらいいね」という構想段階から出ることなくソロモン方面の戦闘激化で自然消滅した。
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年02月20日 06:48
  - >>34
    お前が議論に参加する事の出来ない知恵遅れだって事だけは良く判ったｗ
    障害者は障害者らしく大人しくして居なよｗ
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:34
  - >>24
    現代の移民問題に通づるモノがある
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- 35. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:32
- 雷撃処分の二空母はノーカンだろ、常識で考えろ。
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- 37. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:33
- 南雲がアホ過ぎた。
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- 42. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:35
- なおワイ、作戦開始から１日半でミッドウェイ基地の占領に成功した模様
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:04
  - >>42
    ゲームだとパイロットや見張り員のコンディションやら打電機故障とかエンジントラブルを考えんで良いから楽よな
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- 43. 法律家は日本人を騙している
- 2025年02月19日 21:35
- そのままインド洋で敵の輸送路を破壊してれば勝ちだったのに、どうでもいい東京空襲に釣られてそこで大敗するというご都合展開。つまりわざと負けた。
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:58
  - >>43
    ＞そのままインド洋で敵の輸送路を破壊してれば勝ちだったのに
    
    頭パーなんかねコイツw
    
    インド方面からのイギリス軍の進撃なんて大した脅威ではない
    太平洋を進撃してくるアメリカ軍の方がよほどヤバい
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:07
  - >>61
    横からだが欧州戦線での英国生命線欧印ルート遮断して英国を締め上げて脱落させて、それを足がかりに対米和睦ルートじゃね？
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:37
  - >>128
    米軍が特攻精神をもって突っ込んでくるのでそこまでやる時間がないのとそもそも大規模艦隊を展開できる基地がないのでそこまで大掛かりな作戦の実行が難しい…要は某お船のゲームの欧州イベントじゃねーんだから実行は不可能とまで言わんがかなり難しい。
    
    というか、ソ連攻めるくらいならその前にスエズ運河攻略してろってはなし。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年02月19日 21:59
  - >>43
    燃料、弾薬の補給に艦の整備もあるからどのみち内地に帰るしかないんだぞ。シンガポールはまだ陥落したばかりで港湾施設も浮きドックも壊れてるし。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:09
  - >>63
    シンガポールにアメリカ軍はいませんよw
    イギリス軍ですが
    
    まあ東南アジア方面にもアメリカ艦隊はありましたが、旧式駆逐艦が数隻程度。
    
    アメリカ艦隊のメインはハワイ、オーストラリアを拠点にしており、シンガポールやインド方面など必要としておりません
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:34
  - >>68
    63だが落としたばかりのシンガポールじゃ日本の艦隊は補給も整備もできないだろ。なにを勘違いしてるんだ。
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:17
  - >>63
    東南アジア、インド方面はイギリス軍
    
    太平洋オーストリア方面はアメリカ軍ってことも知らんバカっぽいなコイツ
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:37
  - >>71
    それは43に言うべきでは、俺の63はインド洋にそのまま居続け通商破壊とかいう書き込みに対してだぞ。
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:50
  - >>71
    重巡シドニー「解せぬ」
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:23
  - >>63
    お前ってインド方面にいるのもアメリカ軍て考えてるバカ？
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:30
  - >>74
    そのままインド洋にとかいうからインド洋から一度は内地に戻らないとて話なんだが。インドは英軍とか当たり前のこと言われてもな。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:46
  - >>63
    インド洋で敵の輸送路を破壊してれば勝ちは寝言だからどうでもいいとして、
    あの時の機動部隊って
    1月下旬に日本を出撃して
    4月下旬に日本に帰還したんだっけか
    
    3月出撃の翔鶴瑞鶴はインド洋の後に本土に帰らずそのままトラック行ってから珊瑚海へ直行と
    一度本土出たら中々帰ってこないというか忙しいよなあ
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:49
  - >>82
    訂正、下旬じゃなくて1月上旬だな
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:51
  - >>43
    この「法律家」さんは、毎回適当にコピペしているだけで、相手をする価値もありません。スルーをオススメします。
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- 44. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:36
- 残った無傷の飛龍だけでも連合艦隊に合流させて帰ればいいのに何故か特攻もどきの無思慮な攻撃で最後の飛龍まで沈めさせた国賊山口多聞を愛国者扱いするのが間違っている
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年02月20日 02:50
  - >>44
    4万円持ってパチ屋行くやろ？3万円負けるやろ？残った1万円だけでも持って帰りゃ良いのに「もしかしたら一発逆転あるで！いや！無い訳が無い！」とか根拠不明な自信で全ツッパするやろ？案の定タコ負けする訳だ。
    
    ミッドウェーと同じじゃね？
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:53
  - >>44
    アタマ悪すぎる。
    そんな事したら追撃食らって南雲機動部隊は史実以上の大損害だよ。
    当時の機動部隊戦をすこしは学びましょう。
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- 48. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:38
- だいほんえーーーはぴょうっ！
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- 52. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:45
- ベトナム戦争が早期終結したのはマスコミが真実を報道してたから
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- 56. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:53
- ベトナム戦争が早期終結（アメリカ参戦期間だけみても約10年。アメリカ基準にしないならもっと長い）
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- 59. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:57
- 特高『なんだこのスレタイは、逮捕して拷問しなきゃ…』
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:54
  - >>59
    いや、特高は思想犯、要するに赤狩りがメイン業務。
    戦争指導にはあまり参加しませんよ。
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- 62. 名無しさん
- 2025年02月19日 21:59
- 大本営発表が事実を伝えていたら最小限の被害で降伏していたのではないか
  そう考えると上層部の馬鹿共のメンツの為にどれだけ大勢が犠牲になった事かと思う
  靖国参拝とかしてるウンコ共もそういう事を少しでも認識しているのかね
  連中も似たような物で自分に都合の悪い事は考えたりしないわな
  この手の連中は何も学んでないので戦争になったら同じような事を繰り返すのだろう
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年02月19日 22:50
  - >>62
    海軍航空隊が戦果の捏造を日常的に行っていたが
    戦果を捏造している事実を海軍が陸軍に伝えなかったため
    大本営も負けていることに気がついていなかった
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:56
  - >>84
    捏造ではなく敵の損害はよくわからないのですよ。
    アメリカだって.空母カデクルとか戦艦ヒラヌマ撃沈という謎戦果だしてくるでしょ？
    ついでに航空戦のアホらしいほどのキルレートとかね。
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:07
  - >>115
    日本側も沈めたはずの空母がエセ何とか空母に名前を付けられて帰ってきて多少ないとも混乱してたしな（アメリカ側はリベンジ、という意味で積極的に使用したのに対して日本側では沈んだ艦名はしばらく使わない…らしい）
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- 65. 名無しさん
- 2025年02月19日 22:03
- ベテラン漁師のお爺ちゃんが、会うたびに「冬のミッドウェーのシケが～」って同じ話をする。
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- 87. 名無しさん
- 2025年02月20日 01:28
- まあ、南太平洋海戦までにアメリカもワスプとホーネットを撃沈されて、
  残り２隻も修理中状態になり、正規空母ゼロまで追い込まれてるんだけどな
  この辺りまでは、日本もアメリカといい勝負してる
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- 88. 名無しさん
- 2025年02月20日 01:41
- バカ言え。朝日新聞は大勝利って報道してたぞ。
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- 89. 名無しさん
- 2025年02月20日 02:36
- 俺の親父（昭和40年頃の戦時再検証報道新聞を見て）
  
  　　「ゲゲ！ミッドウェーで既に負けてたのか！」（ブチギレ激怒）
  
  俺のあやふやな記憶だが、、。
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年02月20日 02:52
  - >>89
    今現在、大戦中の改竄どころか上級将校の戦後の回顧録ですら嘘ばっかだということがアメリカの戦史研究家によって指摘されてる。日本側は大混乱状態に陥っており指示命令などなく右往左往し各個撃破された。参謀や山本司令、南雲などの言葉も行動も改竄、嘘ばっかなんだから実際に船内で何があったのか？なんて事は分からない。
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年02月20日 13:18
  - >>91
    そんなアメリカの戦史研究家なんていませんよ？
    アメリカにとってはWWIIは輝かしい大勝利、テキストはモリソン大戦史。これで十分なのだよ。
    作り話はほどほどに。
    ついでに言っておくと日本海軍のタブーは神様と宮様なのだよ。この2人以外は最初から当時の話暴いても問題ない。
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年02月20日 08:58
  - >>89
    それはお父上ボケているのだと思いますよ。
    戦後ＧＨＱが「真実はかうだ」というプロパガンダ映画を見せまくりましたからね。
    もちろんこれもかなり誇張されたものですが。
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- - 136. あほ
  - 2025年02月20日 16:45
  - >>116
    何？やっぱり勝っていたのか。
    ウヨさんってなんでも真実が分かるんだな。凄いなー
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- 92. 改竄が日本海軍の伝統
- 2025年02月20日 03:06
- 山本司令長官は鈍足の戦艦部隊に乗り、南雲の空母部隊を先行させた
  南雲は天皇も見る報告書に索敵機を含むパイロットが未熟ばっかだ　と書いてる
  南雲は陸上勤務後、サイパンに送られ死亡。切腹、兵に混じり突撃、突撃隊を見送った後に拳銃自殺など、勇猛果敢～情けない死に様までここでも改竄が横行。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年02月20日 10:03
  - >>92
    それはすべてキミの感想ですよね？
    事実ではありません。
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年02月20日 12:50
  - >>118
    
    南雲さん
    「連戦続きで機動部隊は疲弊しています。
    転属者も多く練度も低下しています。
    作戦決行は延期してください」
    
    五十六さん「却下」
    
    こうですね
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:13
  - >>120
    米軍も内情は大差ないけどな…むしろ
    
    ヨークタウン「先の海戦でどってぱらに穴開いているんですけど…」
    司令官「応急手当でヨロ」
    ヨークタウン「そもそも艦載機がいないんですけど」
    司令官「訓練中のサラトガの部隊から引き抜いてどうぞ」
    ヨークタウン「敵の偵察部隊に発見された！」
    ホーネット「エンタープライズが遅刻してるし、迎撃機が間に合いません」
    司令官「爆撃機だけ飛ばしてどうぞ。護衛部隊？間に合ったら飛ばすし、エンタープライズがどうにかしてくれるよ、たぶん」
    
    と後期の日本軍でもやらんことやってる。
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年02月20日 19:21
  - >>129
    隼鷹「艦爆隊がいないんですけど」
    司令官「艦爆隊なしで出撃どうぞ」
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- 97. 名無しさん
- 2025年02月20日 05:10
- 日本海軍が失った空母は「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の4隻や。
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- 99. 名無しさん
- 2025年02月20日 06:54
- 日本軍の残り空母が少ないから・・・云々って言っちゃうアホってどんな知的障害なんだろうか？
  問題は米太平洋艦隊を殲滅するか否かだけ
  
  殲滅できれば米国は反撃の糸口を失うのでエセ級が竣工するまでの期間何も出来ない→和平交渉の可能性が僅かに出る
  殲滅できない→負け確定で史実通り
  
  元々米太平洋艦隊の空母を殲滅するのが戦略目標なんだからさ
  戦術目標が戦略目標になる珍しい例なのに
  超大国アメリカなのに建造計画にぽっかり穴が開いていてエセ級が竣工してくるまで数年と言う空白、それがねらい目
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- 100. くんちゃん
- 2025年02月20日 07:18
- 2011年の映画、連合艦隊司令長官山本五十六より
  五十六「そうか、四隻も沈んだのか」
  俺「えっ？沈むのわかってたの？」「まあ、どの映画も創作だしな」
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- 117. 名無しさん
- 2025年02月20日 09:17
- 【悲報】日本海軍、ミッドウェー海戦で大敗！空母3隻を失った模様
  
  一方でそのころ大和は.....
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:15
  - >>117
    大和の役割はミッドウェー占領のための攻撃舞台なので
    その前段階では出るわけないのだが…
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年02月20日 14:48
  - >>130
    機動部隊がやり合ってる間にミッドウェー基地に向かっていれば勝てたのにな
    つか、戦艦11隻を含めた大艦隊で出掛けて行ったのに、機動部隊だけ矢面に立たせて
    やられたら撤収って、戦力小出しで各個撃破されるとはまさにこのこと
    しかも短期決戦早期講和だったはずなのにな
    
    さらに誰も責任を取らないところがいい味出してるｗ
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年02月20日 22:13
  - >>135
    「攻撃開始初日から米空母が手ぐすね引いて待ち伏せしていた」という状況の方が、本来有り得ない異常事態なのです。
    真珠湾から2日かかる距離ですぞ？
    （釜に火を入れる所からなら、さらに半日以上かかる）
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年02月21日 09:19
  - >>144
    作戦の目的はミッドウェー基地攻略のほかに米空母の殲滅もあったから異常事態ではなかろ
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年02月21日 14:48
  - >>145
    すぐに居たってのは異常だから
    日本艦隊発見でハワイから出撃して数日後に到着ってのが普通
    
    なんであの時点ですでに居るねんってのが異常
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年02月21日 15:23
  - >>146
    異常だったらなに？
    米空母の殲滅も作戦のうちなのに、ミッドウェーに行ったら突然出てきたんで
    異常事態だから負けても当然ってか？
    レベル低すぎｗ
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- 119. 名無しさん
- 2025年02月20日 10:08
- 早いか遅いかの違いだけで週刊カサブランカに勝てるわけないって。
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- 121. 名無しさん
- 2025年02月20日 12:56
- アメリカの情報戦に騙されるな。
  ミッドウエーでも日本は勝ってるぞ。
  日本の勝利を疑う奴は非国民！！
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- - 137. あほ
  - 2025年02月20日 16:47
  - >>121
    実はまだ日本とアメリカは交戦状態だよな。
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- 138. あほ
- 2025年02月20日 16:51
- チャンネルくららで自衛隊の元将官の人がミッドウェーについて語ってるから
  見ると良いよ。
  
  南雲さんの所為じゃないって納得出来る。
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年02月20日 18:42
  - >>138
    
    特定個人に無能レッテルを貼って罵り、全責任をおっ被せた方が楽なモんで。
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年02月20日 19:07
  - >>138
    前に暇潰しで見たけど、アレそんなに評判いいのか？
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年02月20日 19:20
  - >>140
    
    呼び捨てにしているのが気になった。
    せめてさん付け、出来れば役職か階級をつけて言って欲しいと思ったな。
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- 141. 名無しさん
- 2025年02月20日 19:14
- サイコロ振り直して復活させんといかんな
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