20220128075005

引用元：ロシアの方が先に戦争仕掛けたから悪いという風潮
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1740817363/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:22:43 ID:Ax7v
先に仕掛けたという点ではウクライナなんだよね

2: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:23:01 ID:Ax7v
マジで何を根拠にロシアだけが悪だと言ってるのか聞いてみたい

7: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:28:14 ID:w2Z3
まあ至った経緯についてはウクライナにもあるはあるんよな

8: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:31:31 ID:Fo8G
>>7
それ言うなら真珠湾攻撃もアメリカが暗に仕掛けたことになるよな　

18: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:45:40 ID:w2Z3
>>8
すまんその辺りは詳しくないけど、辿れば一因はあるやろね
ただどれを重要視するかは各々やし、代々裁判等で決められてきた悪いというか責任も結果論なんかなとも思うんや
まあワイは直接の開戦責任はやっぱ凄まじく重いとは思うんやけどね

10: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:35:11 ID:QzN9
ウクライナが悪い派って何がきっかけでこの戦争が始まったと思ってるんや？

12: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:37:39 ID:gOdn
>>10
多分マイダン革命で親露派政権下ろしたのを指してるんやと思う
大国の隣の小国としてバランス欠いた動きではあるがそれにしたって侵略の正当化は出来んわ
そもそもその革命を支援してたのはアメリカやし

13: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:39:51 ID:8ISS
>>12
ほえーこんなんを理由にウクライナが先にロシアに仕掛けたってイッチは言うてるんかよw

15: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:43:22 ID:kelc
>>12
仮にこれだとしたら
ウクライナの内政問題やん

ロシアが口出す理由はないわな

17: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:44:52 ID:PqWj
>>12
こんなことでウクライナが先に攻めたって言ってるってことはそもそもからしてウクライナの民族自決権を認めてないってことやん

16: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:44:44 ID:jtOS
ロシアが暴力的なことをする→ロシアから離れEU寄りになる→ロシア「我々を脅かしている！」

27: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:48:59 ID:oLEC
ウクライナの地下資源くらいは回収したいだろアメリカは
武器供与もタダより怖いものは無いってことよ

39: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:53:40 ID:KkZ0
昔に遡ってどちらが先に支配したかなんて言い出したらきりが無いし
ある程度の年数の実効支配で区切るしかないんじゃね

47: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 17:57:00 ID:XyHt
先に軍事侵攻したのはどっちや？

68: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:03:36 ID:XyHt
プーチンって年金まで溶かして何がしたいんや？

72: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:04:35 ID:eoG1
どっちが悪いかは勝った方が決めるんやで

92: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:07:46 ID:e26j
ゼレ「安全保障が欲しいです」
NATO（うーんNATO加盟させたら世界大戦が起こるしなあ）
トラ（うーん同盟にしたら世界大戦が起こるしなあ）
これ

99: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:09:08 ID:4YIQ
トランプ「世界大戦にならないためにお前ら犠牲になれやw」
トランプの言いたいことって結局これよな

155: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:18:00 ID:WL1a
アメリカにたより過ぎやろ、アメリカも頼られ過ぎて嫌がってるやん

160: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:18:35 ID:XyHt
>>155
日本が自分で守れないように憲法決めたのアメリカやろ
最後まで責任取れ

171: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:19:30 ID:WL1a
>>160
でも変えることできるやん日本人で

179: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:20:15 ID:XyHt
>>171
理論上は可能ってだけで現実的には無理や
80年前の憲法使ってる国やぞ

159: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:18:27 ID:4YIQ
ワイらもぶっちゃけ56されるウクライナ市民側の人間やからなぁ
プーチンの肩持つ意味がわからん

162: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:18:37 ID:gAqc
トランプ「ゼレンスキーは独裁者！」
ゼレンスキーもこいつにだけは言われたくないよね
ゼレンスキーが非常大権で臨時独裁者やってるとするとトランプは平常から独裁者やってるわけだし

165: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:18:57 ID:QkTD
>>162
トランプ「はて？そんなこと言ってないぞ」

180: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:20:22 ID:QkTD
常任理事国のロシア
常任理事国じゃないウクライナ

どっちが正しいか分かるよね？

227: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:28:41 ID:WL1a
日本かて50兆円海外に援助するなら国内で福祉や減税に使えってなるやろ

228: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:28:58 ID:ui7t
大日本帝国でさえ
戦時中も選挙してたし首相も交代したのに

231: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:29:17 ID:FnGv
でもロシアの思うままにさせたら一番損するのはアメリカだから
支援を打ち切ることはできないんよなあ
ゼレンスキーもそれは判ってるから強気

239: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:30:38 ID:2J6I
>>231
すでに電力設備補修の支援は打ち切ったみたいやけどな

246: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:31:41 ID:FnGv
>>239
戦況に関係しないところはカットして圧力かけるんやろなあ

233: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:29:30 ID:BRvU
何があったら知らんが
先に手を出した方が悪くなるのはしゃーない

240: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:30:40 ID:QkTD
まあ玉や武器貰って戦争の火種を燃やし続けてるだけで
根本解決になってないんよね

244: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:31:23 ID:XyHt
>>240
ウクライナがロシアを落とせない以上耐えるしかないんや

242: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:31:15 ID:ui7t
日本としてはヨーロッパと立場は同じなんだがな
とりあえず戦争長引いてもらってロシアの国力低下してもらってウクライナより先の侵攻はさせない
日本で言うと北海道侵攻はさせない

281: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:37:24 ID:gRQg
どちらにせよ亡くなった兵士の親や家族可哀想だわロシアもウクライナも北朝鮮も

291: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:39:13 ID:QkTD
ロシア「私約束マモリマース」

293: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:39:21 ID:KCIF
結局ロシアから陸続きで逃げられないもんな

296: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:40:02 ID:gRQg
戦争はワイも嫌やが小さい子たちに「戦争はいけないと思います」言わせて満足してる人達って相手攻めてきたらどうするつもりなんやろ

298: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:40:05 ID:oLEC
ウクライナ停戦合意派ばかりだな
一旦休憩って感じが双方ともに必要やろうな消耗しすぎてるし

304: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:40:50 ID:2J6I
>>298
どちらも疲弊しとるからな
しかし今後も長期に渡って戦争を継続出来るのはロシアやね

307: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:41:10 ID:FQre
>>304
資源国はなんだかんだで強いからな


329: 名無しさん＠おーぷん 25/03/01(土) 18:44:55 ID:HLwv
まあ日本がウクライナみたいにならないようにしないといけないね