2025年03月10日

「自衛隊は明らかに憲法違反」←こいつらｗｗｗｗｗ

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1741525253/

5: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:03:25.93 ID:A6MWcSGF0

じゃあ憲法改正しようか
ちょうど同盟国にも自分の国は自分で守れって言われてるところだし

13: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:08:58.31 ID:5rDnjt3o0

合憲だろうが違憲だろうが今更自衛隊解体とか現実的に無理やろ
戦力放棄したら中国や北朝鮮にどう対抗すんだよ

15: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:10:49.14 ID:KA91Lrcg0

微妙にグレーの現状がちょうどええ

17: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:12:01.51 ID:0Bfz/ZcZ0

自衛隊と言ってるのは国内だけで海外での呼称は自衛軍だからな

18: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:12:19.43 ID:EHA2kbrz0

戦力を保持しないって聞こえはいいけど攻め込まれたときどうするつもりなんだろうな真面目に
警察は要らないと同じくらいアホな意見
お前が防衛戦力保持しなくていいように誰かが保持しなきゃいけないんだっつの
安全な場所からしか出ない意見だよ

19: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:12:25.18 ID:zFn0nrcT0

他国の武力侵攻には例外なく自衛権は認められている
国連憲章51条「加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」

20: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:14:49.61 ID:5rDnjt3o0

憲法9条があるから戦力持たなくても大丈夫とか言うアホいるけど、あれって世界中の全ての国が9条と同じ考えを持ってないと意味ないやろ
日本だけ9条の考え持ってても意味ないやん

26: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:20:32.99 ID:de7CztmZ0

9条のメリットはアメリカの戦争に付き合わなくて済むのと周辺諸国を刺激しないってところか？
自衛のための戦争なら今の法解釈でも出来るんやろ？

28: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:22:06.91 ID:zFn0nrcT0

>>26
自衛でもあかん言うとる人もおるで

35: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:26:48.49 ID:de7CztmZ0

>>28
そこまで思想が前衛的だとどうしようもないな

29: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:23:09.72 ID:5rDnjt3o0

>>26
できるよ
自衛権は全ての国に認められてるし、9条は他国に対して武力による威嚇や武力行使をしないってのと、それをするための戦力を持たないって憲法だし

34: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:26:46.52 ID:zFn0nrcT0

>>29
国連憲章との兼ね合いで真っ当な解釈やけど
日本に攻めてきた他国正規軍に武力行使するのは違憲と言うとる勢力もあるやんか

35: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:26:48.49 ID:de7CztmZ0

>>29
自衛のための敵基地攻撃は認められてるけど人や兵器を送っての敵地制圧って認められるんかな

27: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:21:52.36 ID:KzPj9kpH0

条文をどう頑張って読んでも憲法違反やろ

30: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:24:12.67 ID:RBBj8zoJ0

>>27
自衛までを国際紛争の解決に含めるかは人によると思う

31: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:25:01.60 ID:qwCnYF1y0

実際そうやからな
そっから憲法変えろor自衛隊廃止しろの議論が始まるんやぞ

32: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:25:21.16 ID:DvxXIKtY0

戦力じゃなくて必要最小限の実力だから

39: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:28:46.29 ID:de7CztmZ0

>>32
必要最小限ってのも隣国の軍事力に合わせて変動するもんやし中国が軍拡すればするほど日本も最小限を引き上げざるを得なくなるよな

37: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:27:27.77 ID:oyU4FADg0

あいつらは戦争が大好きだからな
日本に自衛隊があると戦争が日本に降り掛からんやろ
だから日本の国防力を削るべく日夜いそしんどるんや

40: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:28:52.20 ID:LpYS7Qt30

解釈論ではなく憲法改正に動くべきだと思うワイはどっちなんやろう

41: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:30:23.76 ID:zFn0nrcT0

>>40
法治国家としてはそれが正統やろね

42: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:30:25.60 ID:h7UMWiEU0

>>40
改正すべきやと思うで
そもそも解釈改憲でなんでも出来る状態がおかしい

43: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:31:01.36 ID:RBBj8zoJ0

>>40
グレーなのがちょうどいいって場合もある

44: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:31:03.53 ID:5rDnjt3o0

>>40
どっちなんやろうってどういうこと？
今まさに自民党は解釈論はやめて、憲法改正して自衛隊は完全に合憲にしようってしてる訳だよ

47: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:35:55.43 ID:lzb7oDbqM

>>40
解釈で通用するんなら変える必要ないんじゃね

48: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:39:22.96 ID:zFn0nrcT0

>>47
憲法9条第2項に
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」
って書いてもうてるし

49: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:42:47.55 ID:RBBj8zoJ0

>>48
それは意図的に重要な部分を省いてる
正確にはその前に前項の目的(国際紛争の解決)としては、永久にこれを放棄する
であって
これに自衛は含まないという考えもある

50: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:42:58.80 ID:VbM5y3hG0

>>48
その前に「前項の目的を達するため」って書いてある
条文は正しく書かないと誤解を与える

51: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:44:24.76 ID:5rDnjt3o0

>>48
それこそ解釈論
読み方によっては、他国を威嚇、攻撃する戦力は放棄するけど自衛のための戦力を放棄するとは書いてない

46: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:32:40.64 ID:VbM5y3hG0

国民がどう解釈するかは自由だろ
裁判所は別に違憲だとは明言してないし国家として判断してない以上どう思うかは問題じゃない

59: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:56:00.42 ID:ZxTM3+T60

ワイ愛国者だけど流石に「戦力ではない」は無理あると思う
憲法の方が間違ってるから改正しないといけねえ

60: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 22:57:48.23 ID:VbM5y3hG0

>>59
いや今の憲法解釈でも戦力って認められてるよ

62: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:00:40.53 ID:ZxTM3+T60

>>60
解釈って言葉が出てくるのがそもそもおかしい
100万人が読んで100万人が同じ意味に取れないといけない
二度と解釈で揉めないよう明確に書き直せ

68: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:02:59.17 ID:VbM5y3hG0

>>62
揉めることは悪いことじゃないから
法律ってのは遊びを持たせることでバランスを取ることもあるんだよ

76: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:07:54.14 ID:ZxTM3+T60

>>68
ロシアが侵略しててアメリカがその肩持ってて中共の軍事費が日本の7倍とかになってる時代に言葉遊びしてる余裕無いと思う

79: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:09:53.07 ID:nWztPL3UM

>>76
自衛は国際紛争の解決とは別で国家なら当然すべき事という認識があるから
含まないという考え方もまぁ普通

82: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:10:50.91 ID:ZxTM3+T60

>>79
じゃあ※自衛は含まない
って書き直そう

86: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:11:36.75 ID:nWztPL3UM

>>82
何を次は自衛とするかで揉めるだけやで
永久に終わらん
デメリットないからこのままでいい

88: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:12:57.67 ID:Z5AZ+CCm0

>>86
終わらないディフェンスでもいいのか？

63: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:01:25.92 ID:9CNzoOlP0

そもそも未だに他の国家は軍隊放棄してないのに日本だけ戦力を持ちませんなんて憲法押し付けられてる事自体がおかしいとは思わんの

70: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:03:53.52 ID:de7CztmZ0

>>63
アメリカ嫌いの左派ほどアメリカに押し付けられた憲法をありがたがって一文も変えること罷りならん！と頑ななのはなんでなんだろうな

65: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:02:11.06 ID:zknrg0WB0

自衛隊を廃止して国防軍にしよう

73: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:05:30.06 ID:5rDnjt3o0

そもそもこの憲法を作ったのもアメリカで自衛隊を作ったのもアメリカっていうね

80: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:10:13.97 ID:VbM5y3hG0

そもそも自民党が賑わってた時に憲法改正が話題になった際に自民党が作った改正草案が滅茶苦茶だったから御蔵入りになったんだよな
あれで一気に自民党チョーシに乗るなみたいな空気になっちゃったから改正なんて無理だよね

83: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:11:28.87 ID:iQda8Z1h0

攻められたら「もう戦争は懲り懲りです。ぜひ日本を植民地にしてください。抵抗はしません」とでも言うつもりなのか

92: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:14:32.06 ID:de7CztmZ0

>>83
そうなったら侵略者の尖兵になって他所と戦わされるだけなんだけどな

94: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:15:21.20 ID:VbM5y3hG0

国民が色んな意見で騒げるってのは健全な国の証拠

98: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:18:39.63 ID:VbM5y3hG0

まあ自分の意見が通らないと独裁したくなる気持ちはわかるよ

102: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:24:38.09 ID:Smth3B8L0

自衛隊敵視してる人って災害にあったら救助拒否するの？

103: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:25:45.30 ID:MYSPoylE0

というか憲法改正すればいいよ

108: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:29:56.07 ID:7oHEIksH0

どう見ても戦力なのに憲法違反じゃないって主張の方が意味分からんわ

112: それでも動く名無し 2025/03/09(日) 23:35:32.68 ID:VbM5y3hG0

自民党は本気で憲法改正する気あんのかな？ってときどき思うわ
ほんとはやる気ないけど改正改正って言っとけば支持層の票取れるから言ってるだけな感じ

今まで国民投票発議するタイミングいくらでもあったのにやらないんだからやるやる詐欺に思える

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コメント一覧 (262)

- 読み込み中

- - 174. 名無しさん
  - 2025年03月10日 16:20
  - >>129
    国会でもめてはいない
    70年代の政府見解で決着している
    専守防衛のための必要最小限の実力ということ
    もちろん戦争はしない
    敵地攻撃はしない
    米国の戦争に加担しない
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年03月10日 13:39
  - >>123
    
    まあ、日本国憲法の運用がガチガチの教条主義的運用ではなく柔軟運用だから
    元スレ主の発議もそれはあなたの読み方ですねで終了なんだよね。
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年03月10日 14:24
  - >>123
    
    「善処します」が拒絶になるのが日本の公文書文脈だよ。
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:43
  - >>123
    軍隊なら軍隊でなくする
    憲法とはそういうもの
    憲法違反したから改憲しろとは
    改憲おバカさまの改憲ってなーに
    違反していい憲法なら改憲する必要あんの？
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- 126. 名無しさん
- 2025年03月10日 13:41
- 議論に意味はない。多数決で決めれば良い。民主的だろ？
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:45
  - >>126
    ロシアは民主的だー
    改憲おバカさまはプーチンさまをお守りいたします
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- 127. 名無しさん
- 2025年03月10日 13:46
- 自民さんが改正案を国会に提出しないから決が取れませんよ。
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- 128. 名無しさん
- 2025年03月10日 13:49
- 自民党以外は改正案を提出できないんでしたっけ？
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- 130. 名無しさん
- 2025年03月10日 13:59
- 現実として軍隊は絶対に必要だし、そもそも現日本国憲法で放棄してるのは集団的自衛権のみ
  自衛権に関しては他国と同じように行使できるよ
  これが特定の思想・活動家によって意図的に一緒くたにされ歪曲捏造されて、何故かそれを鵜呑みにしてしまう不勉強な人もいるけどね
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:48
  - >>130
    軍隊が接待に必要？
    証拠は？
    証拠もへったくれもあるか
    俺せまの思い込みが真理だー
    改憲カルトさまの自己紹介でございました
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年03月10日 18:21
  - >>163
    なにこのレス、どう読んでもAI文章なんだけどｗ
    最近の荒らしはAI使って荒らししてんの？
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- 134. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:02
- 自衛隊が憲法違反で自衛隊の存続も認めないという人に対しては
  日本が有事になった際、自衛隊はその人たちを守れないし保護されなくていいと言ってるんだよね
  意思を尊重してそうしてやればいいだけのこと除外リスト作って登録してあげよう
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年03月10日 14:31
  - >>134
    逆なんだよなぁ
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:55
  - >>134
    内閣も警察も自衛隊も
    そういう名前だから憲法違反なんてアホ
    そこが何をするか、何を意図しているか、違憲行為の準備をしているか
    それが憲法違反かどうかの基準
    内閣が国会、司法を無視して行政すれば憲法違反
    警察が拷問で訊問すれば憲法違反
    自衛隊が戦争し、戦争を企み、戦争準備しているなら憲法違反
    そうでなければ合憲だ
    自衛隊法には「国民を守る」という任務はひと言も書かれていない
    国の独立と平和を守ることが任務と書かれている
    そのためにも国民も犠牲にしてよいという意味
    自衛隊の行為が国民を差別するなら自衛退費を払う義務はない
    一人当たり毎年5～10万円を国民に返還しなければならない
    ぜひ返還してもらいたい
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- 135. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:07
- コーランみたいに独自解釈を許さないものあるけど
  日本国憲法は日本人の数だけ独自解釈していい憲法だしね。
  そしてみんなが美味しとこだけ頂戴しようとする。
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- 136. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:08
- 政教分離の原則をガン無視した名総理も居たんだし、
  憲法なんてどうでもいいじゃん。そんなこと。
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- 137. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:11
- じゃあもう仕方ないから憲法改正しよう！
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- 142. 名無しさん　　
- 2025年03月10日 14:30
- ＧＨＱ「えっ俺たちがやっつけ仕事で適当に作った憲法を今も使ってるのかよジョークだろジャップ」
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年03月10日 14:34
  - >>142
    巻き込まれないで済むから都合がいい
    浮いた国防費を経済に回せたし
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- 146. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:37
- 自分たちの生活に与える影響の良し悪ししか興味ないし違憲だろうがどっちでもいいわ
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- 148. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:42
- そのそも日本国憲法は、戦勝国が敗戦国に押し付けるという、国際法違反の戦争犯罪行為である。
  国際法違反の戦争犯罪行為によって完成した日本国憲法そのものが無効である。
  無効である日本国憲法違反だと言われても、ピンとこない。
  大日本帝国憲法に戻せ。
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年03月10日 14:47
  - >>148
    
    まあ、今の憲法は新憲法では無いですし。
    明治天皇により発布され、第92回帝国議会で貴族院、衆議院両院の
    賛同を得て全面改訂されたのが今の憲法の成立経過と系譜ですし。
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:25
  - >>148
    まぁアメリカさんも一度も憲法改正しないで後生大事に守り続けるとは思ってなかっただろうw
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年03月10日 15:31
  - >>148
    気に入らないなら好きなだけ憲法改正すればいいよ
    やり方も憲法に書いてある
    キャンキャン吠えてないで行動しなよ
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年03月11日 00:57
  - >>156
    アメリカの戦争犯罪が全く気にならない時点で、どういうヤツかバレてるぞｗ
    日本人のマインドじゃねえなｗ
    なりすますならもうちょっと上手にやれやｗ
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- 151. 名無しさん
- 2025年03月10日 14:53
- 憲法の解釈ガー言ってる奴、法律ってほぼ解釈で成り立ってる。って事知らなそう。
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- 152. 名無しさん
- 2025年03月10日 15:19
- 憲法９条が日本人本来の生存権を脅かしているんだよ。
  早く改憲しよう。
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- 155. 名無しさん
- 2025年03月10日 15:27
- 憲法違反だったら、正式に国防軍を持ちましょう、で終わる話。
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- 165. 名無しさん
- 2025年03月10日 15:59
- 9条が生存権を脅かしている？
  改憲バカになるとオツムが破壊されるのかね
  9条以前は生存権を破壊された
  無理やり戦争に駆り出されて人殺しさせられ飢え死に、玉砕、溺れじにさせられた
  9条以後は一度も戦争に駆り出されず戦争もなく生存権は確保された
  嘘だと言うなら嘘だという証拠を出してみな
  オツムが壊れた改憲バカくん
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- 166. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:01
- 正式に国防軍を持ったら
  日本が終わるリスクが高まる話
  憲法に正式な陸海軍を明記して高度国防国家を目指した時代があったようだ
  それで大日本帝国は終わった
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- 167. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:03
- 欠陥文字、重複語弊言語日本語において、解釈の範囲でどうとでもなる。
  
  書かれた内容と真逆の意味でも、日本語の文章において逆転させるのはイージー
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年03月10日 16:35
  - >>167
    最近は少しカッコつけて相対性言語と呼ばれてるよ。相対性理論になぞって光速を基準にすると時間が歪、時間を基準にすると光速が歪むことに掛けてるそうだ。
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- 168. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:06
- 日本国憲法は戦勝国が敗戦国にお質子田というアホがいる
  改憲ウイルスに感染して脳をやられたようだ
  議会で真偽もせず支配層が臣民に押しつけたのは明治憲法
  日本国憲法は女性も参加した選挙で選ばれた日本国民の代表が
  審議し修正し可決して制定し当時の世論調査で大多数の国民が支持したもの
  改憲ウイルスに観戦すると歴史の事実もへったくれもないアホになるから気をつけよう
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- 169. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:11
- どうにでも解釈できるなら
  改憲バカどもが9条改憲を企む意味がない
  解釈には幅があるが限界がある
  イラクで武装米兵を輸送した自衛隊機の行為は
  名古屋高裁で9条違反と判決が出て確定している
  9条が政府の行為による戦争の強力な歯止めになっていることは確か
  事実、海部首相は9条があるから湾岸戦争への派兵要求を断ったと証言している
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- 173. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:19
- 普通に明白に憲法違反だろ。解釈なんて屁理屈がひど過ぎ。ただ、明らかに間違っているのは憲法の方なので、とっとと改憲して違反状態を無くすべきだがな。
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年03月10日 16:27
  - >>173
    憲法違反があるなら、それをなくすだけのこと
    国民を戦争から守ってきた平和憲法が間違っている？
    では、ロシア、ウクライナ、イスラエルに引っ越しされたらよい
    「明らかに間違っているのは憲法の方」という
    改憲バカくんの方が明らかに間違っている
    「明らかに間違っている」なら明白な証拠を示せ
    改憲バカくんの勝手な思い込みは明白な証拠ではない
    「とっとと改憲して違反状態をなくすべき」に至ってはメチャクチャ
    憲法とは国民の自由と権利を守るために公権力の暴走を縛るための仕組みなのに
    権力者は勝手に違憲行為をしておいて改憲して違憲状態をなくせとけしかけるとはねー
    もう近代以前の権力者独裁国家にしろということ
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年03月10日 16:52
  - >>173
    憲法違反だという確定判決はないよ
    １回だけ家裁で違憲判決が出たけど、その後の控訴審で棄却が確定したんで
    自衛隊は憲法違反ではありません
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年03月10日 18:28
  - >>179
    家裁で憲法判断の判決が出たのか？
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年03月10日 19:28
  - >>173
    違憲かどうかを判断できるのは最高裁な訳で、最高裁が「判断しない」以上は違憲でも合憲でもない。
    いくら「憲法解釈したら違憲だ」つーたって、それはたんなる「お気持ち表明」でしかない。
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:21
  - >>201
    「前項の目的を達成するために軍事力を保持しない」みたいな事を明記しておいて、後から「書いてはないけど、自衛戦力は別だからいい事にしようか」って戦力持つなんてのは裁判所が何言おうが違憲なのは明白。ただ、裁判所もバカじゃないから、そりゃ最大限忖度して無理やりな理屈をつけて自衛隊全廃なんていう現実無視をしないように（苦しいけど改憲も難しいからとりあえず避けて）頑張っただけの事。国内ではこの屁理屈を通せても他国がそんなもので納得すると思う事自体がお花畑。最初はその通りに一切の軍事力を持っていなかった。これは占領軍が不当にも日本が再び軍事的に立ち上がれなくするためだけに定めた無理やりな話。ところがこれは他所から今後攻められるなんて事はない世の中になるというお花畑を押し付けただけの事で、すぐに韓国の竹島占領で裏切られた。そして朝鮮戦争が始まると今度は押し付けたアメリカそのものが「これじゃやばいので警察予備隊とか名前つけて軍備しろや、共産圏から守らな」というご都合主義で自衛隊ができた。これが全てであって、別に俺は改憲バカでも何でもないよ。「違憲だから自衛隊やめろー！」みたいなお花畑がいるなら改憲した方がマシだろというだけ。なーなーでごまかし続けたいなら、それで通るならそれでもいいだろ。
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- 176. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:29
- 改憲バカくんの書き込みは
  あまりにもお粗末
  憲法、歴史、戦争というものについて
  まずは初歩的な勉強をすることをお勧めする
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:22
  - >>176
    お前こと勉強しろよ。返答は２２３に書いた。
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- 178. 名無しさん
- 2025年03月10日 16:44
- 憲法違反は１０３万円の壁ではないでしょうか
  加藤多食い財務大臣の一日の食費が１００万円なのに国民は３６５日で１０３万円ですｗ
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- 180. 名無しさん
- 2025年03月10日 17:08
- 明らかに憲法違反？
  なら明らかに外患であるお前らも憲法違反の存在だから日本から出ていってどうぞ
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- 181. 名無しさん
- 2025年03月10日 17:18
- 政権や裁判所の法解釈で色々解釈できる
  
  日本は人治国家って認めたほうがまだ潔い
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- 182. 名無しさん
- 2025年03月10日 17:18
- 戦力や交戦権まで認めないとか言い出すから駄目なんだよな。
  防衛の為の戦力であって、いっそのこと「領土以外での交戦権を放棄する（軍艦内部は日本領だから海戦はOK。また、領土内から発射されたミサイルやドローンで敵戦力を撃破するのもOK）」とかにすりゃ良いのに。
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- 183. 名無しさん
- 2025年03月10日 17:39
- このように法解釈でどうとでもなる国はロシア、中国、北朝鮮なんだよなぁ
  もちろん自称法治国家の日本もね
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- 184. 名無しさん
- 2025年03月10日 17:50
- 現実にあわないルールを正面から変えようとせず
  実施をサボタージュしたり
  わけのわからぬ屁理屈をでっちあげたりして
  形骸化させてしまうのは日本の伝統的な悪弊
  要するに、また日本が日本してしまったってだけのことよ
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年03月10日 18:13
  - >>184
    いいえ、自衛隊は現憲法の現実にあった軍隊になってますが
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- - 189. 名無しさん
  - 2025年03月10日 18:24
  - >>185
    
    武装組織です。
    世界には、装備は強力だが色々とワケアリで正規の軍隊と認めてもらえない
    武装組織は沢山あります。
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- - 206. 名無しさん
  - 2025年03月10日 20:06
  - >>184
    重要なことを決定できない腑抜けのままで80年間やってきただからねぇ
    ニート80年やっててまともな職に就く事ができないようなもんだ
    
    波風立てたくない！大人の対応（笑）大好き♡
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- 191. 名無しさん
- 2025年03月10日 18:29
- ＞法律ってのは遊びを持たせることでバランスを取ることもあるんだよ
  
  幅を持たせることは理解できるが、それを憲法でやるなって話だよ
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- 192. 名無しさん
- 2025年03月10日 18:36
- コスタリカの警察でも見てくれば？　軍を持たない代わりに、警察を充実させている。
  ただ、他から侵略する国が無いが、麻薬組織に国を利用されている。
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- 193. 名無しさん
- 2025年03月10日 18:54
- ９条は米国民主党が押し付けたもので明らかに国際法違反、当然無効というべき。どの民族も自衛権は保障されている。有事の際には日本は９条を無視して超法規で海外派兵も自衛権の範囲で可能だ。軍隊を有し挑発を繰り返す挑戦にとやかくいわれる筋合いもない。
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年03月10日 19:20
  - >>193
    
    占領軍は軍政を敷いていたんだから講和以前ならアリじゃね。
    講和後も、そのまま占領統治下での憲法を使い続けるのがおかしいだけで。
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- 194. 名無しさん
- 2025年03月10日 19:11
- そもそも問題設定が的外れ
  内閣や警察なら何をやっても合憲
  自衛隊なら初めから違憲
  なんてアホな問題設定自体が成り立たない
  内閣は憲法に規定された国家機関だが国民の自由と権利を奪う行為をするなら違憲
  警察も法律で定められた行政期間だが拷問をしたら違憲
  自衛隊も法律で定められた国家機関だが違憲行為は違憲に決まってる
  自衛隊も憲法に縛られることは内閣、警察と変わらない
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- 199. 名無しさん
- 2025年03月10日 19:25
- 193の改憲バカくんはメチャクチャだね
  事実を無視して勝手な決め付けは改憲バカ病の不治の症状なのかね
  まともな知性を持たないと始まらないよ
  押しつけ憲法は明治憲法
  国民の代表による審議など全くなく支配層が臣民に押しつけた
  日本国憲法は女性も含めた日本国民の大小が定めた
  審議し修正し可決して制定し、当時の世論調査でも大多数の国民が支持手いる
  事実を無視するのでは議論にならないね
  正当防衛権、自衛権は自然権だが
  戦争放棄、戦力府保持、交戦権否認を憲法は定めた
  それによって政府の行為による戦争を禁じて自衛権は完璧に履行された
  空論や妄想とは違う歴史の現実なんだよ
  そして政治は空論や妄想ではなく結果で評価するもの
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- 202. 名無しさん
- 2025年03月10日 19:29
- 数学でなく言語表現で憲法を定める以上
  解釈に幅があるもの
  合衆国憲法も陸軍の常備軍は認めていないが
  解釈と運用によって実質的には常備軍と同じだ
  米国市民に武装権も認められているが
  それでも銃の保有は自由放漫でなく一定の規制はある
  改憲バカくんたちは憲法、歴史、戦争などについて
  初歩的な勉強から恥塗ることをお勧めする
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- - 216. 名無しさん
  - 2025年03月10日 20:34
  - >>202
    是と否を行ったり来たりできるほど解釈の幅があるのは問題だろ
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- 203. 名無しさん
- 2025年03月10日 19:31
- 憲法９条は米国民主党に押し付けられた日本人を無防備にするもので不当な条文で改正手続きも事実上困難にしている国際法違反、当然無効なものだ。GHQの圧力で強いられたもので国民の総意で決めたものではない。自衛権は国際法上どの民族にも認められる。だから自衛隊が存在する。有事の際には９条は当然に無視できる。国内問題だ。トランプは日本に防衛の肩代わりをさせたいなら９条改正を日本に注文し日本もそれに呼応し改正手続きが困難なら過半数が賛成すれば超法規で憲法改正すればいいだけ。台湾有事となれば日本は無論超法規で自衛権の範囲で中国との交戦も海外派兵もできる。当たり前のことだ。挑戦以外の世界が喝采するだろう。違憲の通名なまぽ民族に生意気は言わせない。
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- 204. 名無しさん
- 2025年03月10日 19:58
- 軍隊を持たないこと自体が国際法違反という話もある。
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年03月10日 20:04
  - >>204
    ない
    君の妄想かデマだ
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- 207. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:13
- 203くん
  事実に反することを千回書いても事実にはならんよ
  憲法9条が米国民主党に押しつけられた事実は全くない
  そんな話すら聞いたことがない
  ＧＨＱが天皇主権の松本烝治案にあきれて
  日本政府に圧力をかけたことは事実だが
  そもそも日本政府はポツダム宣言を受諾している
  ポツダム宣言は日本政府に「民主的傾向の復活・強化」を要求している
  日本でも大正デモクラシーなどの民主的傾向があったからそれを復活しさらに強化せよということだ
  日本政府はそれを受諾したのだから天皇主権憲法ではポツダム宣言受諾違反
  それこそ国際法に違反するのは日本が不戦条約という国際法に違反したのと同じだ
  日本国憲法は天皇制維持の憲法案を受け入れた日本政府が帝国議会に提出し
  日本国民の代表が審議し修正し可決して制定したというのが事実
  明治憲法とは違い押しつけ憲法ではない
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- 208. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:14
- 実際、ここまで現実と矛盾抱えて改憲できん状態のほうがヤバいと思うで
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- - 212. 名無しさん
  - 2025年03月10日 20:21
  - >>208
    恥だと思う。残り２０年。
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年03月10日 20:59
  - >>208
    ヤバいよね
    寝込んでいいよ
    平和を愛する日本国民は
    矛盾かかえて戦争に駆り出されず平和に暮らそうっと
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- 209. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:16
- 戦争の放棄。
  自衛戦争は戦争にあらずという解釈でいいのか？
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:05
  - >>209
    自衛戦争？
    戦争したら自衛できない
    政府の行為による戦争を禁じたから自衛できた
    大日本帝国さまは自存自衛戦争したが自衛できたかね
    平和憲法で戦争放棄、戦力府保持、交戦権否認したら自衛できた
    それが現実、自衛戦争で自衛できると思ってるなら空論・妄想、歴史の事実とは真逆
    自衛隊の役目は「抜かずの刀」、軍事的抑止力だけ
    最悪の場合でも急迫不正な侵害に対して一時的・局所的な武力行使をするまで
    戦争にエスカレートさせたら自衛と真逆のことにしかならず論外
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年03月10日 22:55
  - >>219
    真逆という言葉は辞めてくれ。
    正反対という日本語があるんだ。
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- - 239. 名無しさん
  - 2025年03月11日 01:37
  - >>209
    国際間紛争の解決に戦力を使用しないって事だから、国内の問題なら使っても良いんだよ？
    治安維持とか。
    警察予備隊は元々そのために作られた組織だし。
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- 210. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:16
- 違憲だと言ってる連中って、戦争になったら逃げるとかいうやつだからなあ…
  専守防衛の国で戦争になったときには、間違いなく空も海も侵略者に封鎖されてるのに
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:10
  - >>210
    政府の行為による戦争はしない、させない
    そんな状況をつくる政権はさっさと代えてしまうのが国民の義務
    戦争準備、継戦能力なんてもってのほか
    本土接戦なんで第二次大戦でもしなかった亡国の所業で自衛どころか破滅
    今のトンデモ政権が継戦能力とほざいて結末はどうするのか一度でも言ったかね
    継戦能力なんてタワゴトには何の裏付けも現実味もない空想・妄想
    そうでないというなら欠妻を言ってみな
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- 211. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:20
- 陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない…保持しないが…今回まだ、何が戦力にあたるかは定められていない
  つまり…「これは戦力じゃなくて実力だッピ」と言っておけば、どんな種類の軍事力も保持できるということ…
  
  ガバすぎるだろいくらなんでも笑
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:13
  - >>211
    戦力とは戦争する力のこと
    戦力府保持だから戦争しない、戦争する力は持たないということ
    敵地攻撃は戦争だから不可
    国民の生命・財産への攻撃をさそうだけの亡国行為
    第二次大戦の敵地攻撃で実証済み
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:25
  - >>221
    ？？？
    単に「戦争する力」ってだけなら
    自衛隊は問答無用でアウトじゃん
    だって戦争する能力持ってるもの
    もしかして自衛のための武力行使は戦争じゃないってか？
    なんだよそのオレ定義笑
    じゃウクライナは今ロシアと戦争してないんかい笑
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- - 240. 名無しさん
  - 2025年03月11日 03:38
  - >>226
    ＞自衛のための武力行使は戦争じゃないってか？
    横だが、少なくとも法的にはその通りよ。
    自衛（自衛権の行使）とは、伝統的国際法上でも現代国際法上でも、平時に合法的な武力行使を可能にする法的根拠とされている。（平時に合法的な武力行使を可能にする法的根拠として、他にも武力復仇があったが、現代国際法上はグレーゾーンの扱い）
    その点で、文字通り戦時を成立させる自衛戦争とは根本的に異なるんだが、実際にはかなりの人が混同していると思う。
    
    ＞ウクライナは今ロシアと戦争してない
    これもその通りよ。
    ロシア・ウクライナ間には国際法上の戦争状態は成立していないので、法的には戦争ではなく「国際的武力紛争」という扱い。
    国際法上の戦争状態の成立には、当事国による戦争意思の表示（広義の宣戦）が必要だが、ロシアとウクライナはともに宣戦を行っていないからね。
    
    まあウクライナが宣戦を行い、ロシアとの間に国際法上の戦争状態を成立させても、支援国を中立義務で縛るデメリットしか生まないので、普通に考えればウクライナからの宣戦はありえないんだけども。
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- 214. 名無しさん
- 2025年03月10日 20:22
- 九条はオツムお子様のまま成長しない左翼にくれてやって
  改憲をしてくれ。九条なんかどうでもいい。
  九条を焦点にしている左翼も右翼も同じ穴のムジナ。
  改憲をしてくれ。
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- 222. 名無しさん
- 2025年03月10日 21:14
- 改憲派しないから9条のない
  ロシア、ウクライナ、イスラエルへ行け
  北朝鮮なら
  あこがれの核もあるそうだ
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年03月10日 21:29
  - >>222
    ９条があるアホな国家は日本だけ
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- 225. 名無しさん
- 2025年03月10日 21:22
- 戦争ははじめるのは簡単だが終わらせるのは困難
  日本だけでなく米露イスラエルの戦争では実証済み
  戦争準備、継戦能力とほざく戦争知らず軍事オタクの浅はかさには気が遠くなる
  戦争準備して思惑どおりに戦争が展開し終わらせられると妄想しているのだろう
  継戦能力とやらも弾薬を4倍に増やせば中露朝さまが音を上げてうまくいくという妄想でもあるのかしらねー
  輸入に頼る国民の食料、エネルギー、さらには道路、電線、上下す有働、山火事、医療、介護はどうするのかねー
  思惑どおりでなければ一億玉砕まで戦争するのかしらねー
  壊滅しそうになって無条件降伏するなら初めから戦争しなければいいのにねー
  どっかであったような話だよねー
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- 227. 名無しさん
- 2025年03月10日 21:26
- 違法だろうが合法だろうが、安倍や岸田が「憲法９条に自衛隊と明記」と言っても憲法改正する気のない
  国会議員だからね。
  ＞じゃあ憲法改正しようか
  ＞ちょうど同盟国にも自分の国は自分で守れって言われてるところだし
  スレ主は分かってないね。
  国会議員が改正する気ないと、国会議員の３分の２の賛成がないと健保改正発議も出せないってことを。
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- 230. 名無しさん
- 2025年03月10日 21:44
- 2022年2月24日で全ては変わったのに。
  まだ能天気なお花畑がいるなあー
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- 231. 名無しさん
- 2025年03月10日 22:39
- 国連憲章持ち出すてアホか。
  その前にウチらは敵国条項に引っかかるわ。
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- 234. 名無しさん
- 2025年03月10日 22:58
- 憲法改正したらみんなが守られてる基本的人権や
  公務員を暴走させない国民主権もなくなるぞ。
  我が国の周りは四方を敵国に囲まれてるんだから
  あっという間に戦争突入だ。
  俺は断固反対するぞ憲法改正には。
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- 235. 名無しさん
- 2025年03月10日 23:36
- 国防に関することは、憲法より上だと言うことも知らないのか？
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年03月10日 23:39
  - >>235
    ちっとも知らなかった
    あした先生に言おうね
    近くの病院の精神科だよ
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年03月11日 08:46
  - >>236
    国防は国家固有の基本権利なので、憲法が下ですよ。
    国家が存在した瞬間に付随します。
    憲法は国家があって作るものです。
    順位は国家の権利が上。
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年03月11日 15:11
  - >>245
    日本では憲法が国防のルールを決めるため、憲法が上位になります。
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年03月11日 03:48
  - >>235
    アメリカのように自衛隊が国家に縛られない県の管理する軍か、民間になればいいのかもね。
    そうしたら憲法（公僕を縛るルール）の外になるから。
    銃刀法で揉めたら国会に押し入ってクーデターおこしちゃえ。自衛隊の方を支持しますよ。
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- 238. 名無しさん
- 2025年03月11日 00:58
- そのそも日本国憲法は、戦勝国が敗戦国に押し付けるという、国際法違反の戦争犯罪行為によって作られた無効な法律である。
  国際法違反の戦争犯罪行為によって完成した日本国憲法そのものが、完全に無効なのである。
  無効である日本国憲法に違反しているなどと言われても、ピンとこないし、どーでもいい。
  戦争犯罪憲法から、大日本帝国憲法に戻せ。
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- 241. 名無しさん
- 2025年03月11日 03:39
- ＞自衛隊と言ってるのは国内だけで海外での呼称は自衛軍だからな
  言葉遊びしてるだけ。
  国民の安寧とその権利（第三章国民の権利）が
  「国民なんて守らないよ」を明言する（第二章戦争の放棄）の下位に位置するクソ憲法。
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- 243. 名無しさん
- 2025年03月11日 03:53
- その理屈だと、自然権としての自衛を認めない憲法は国際法違反。よって、憲法改正が必要。
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- 244. 名無しさん
- 2025年03月11日 05:24
- 今ど共産党ですら違憲とは言ってないだろ
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- 248. 名無しさん
- 2025年03月11日 15:54
- 自衛権は自然権
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- 251. 名無しさん
- 2025年03月12日 21:46
- 中ロみたいな常任理事国が好き勝手やってるのに
  眠たい事言ってんじゃねーよ
  火の粉が直接自分に降りかからないと目が醒めねーか？
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- 252. 名無しさん
- 2025年03月13日 07:47
- 憲法9条があれば自衛隊がいらないって言ってる連中は、家の鍵もスマホのロックもいらないって言ってるのと同じだからな
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- 253. 名無しさん
- 2025年03月13日 13:15
- どう見たって戦力だし軍隊だから憲法違反
  その憲法違反の組織が解釈で存在を許され海外派遣されて平和維持活動までしている歪さ
  けれども現実問題として自衛力を放棄するなんてできないし
  むしろ時の政府による解釈次第でどうとでもなってしまう現状の方が危険
  さらに言えば、明らかな凶器を持っていながら「僕は安全な人間です武器なんて持ってません」とか言ってる人なんて信用できない
  であれば、憲法を改正し正式に軍隊として認めて解釈運用を制限するべき
  また、迅速さが求められる場合を考慮して米国の様に総理に国会を通さず自衛隊を動かす権利を与え、同時に国会での事後承認を必要とする制限を与えればよい(二大政党制じゃないと難しいかも？)
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- 254. 名無しさん
- 2025年03月13日 18:53
- 自衛隊は必要不可欠、改憲早くしろ！
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- 257. 名無しさん
- 2025年03月14日 13:37
- あれで憲法違反じゃないっていうのは、日本語読めないか小ずるい大人だけだよな。
  じゃけん、速く憲法改正して
  アメリカとの対等防衛結びましょうね。
  
  現在の日米安保体制だと、日本が核攻撃されても反撃してくれないかもしれないから、NATO並みに確固とした同盟関係にしたほうが良い。
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- 258. 名無しさん
- 2025年03月16日 13:54
- そもそも国家には国を守るために軍隊が存在するのは当たり前なので憲法違反とかは関係ない。歴史的国際的に世界中で認められてるので自衛隊は憲法違反とか言うヤツは世間知らずもいいとこ🤣🤣🤣憲法違反なんて言ってマジ恥ずかしいよ
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